IVG pour les femmes... ou pour les hommes ?

[ktycash]

Ce que dit Vette est tellement vrai sur la conscience féminine, la peur sous-jacente d'avoir un enfant non désiré,
- que beaucoup de femme n'accèdent au plaisir qu'après leur ménopause, justement parce que cette "conscience" physiologique ne les envahit plus.
- que c'est grâce à la contraception que le plaisir féminin à trouvé une plus large expression

La plupart des femmes ne sont pas des égoïstes qui ne pensent qu'à faire "payer" les hommes.
Mettez-vous un tout petit peu à notre place, un tout petit peu...
C'est pas  humain d'exiger de tout maîtriser du côté féminin.

On peut parfois le faire, mais sans la bonne volonté masculine c'est lourd à porter.
L'exiger en toutes circonstances, ce n'est pas humain.


Pis juste pour vous dire que la plus salope est parfois celle qui l'est le moins...

Quand j'étais ado et pas très sure de ma prise de pilule, je renonçais au rapport vaginal.
Entre 15 et 22 ans j'ai vécu beaucoup plus de fellapipes complètes et de sodo que de rapports vaginaux...
Ce n’était pas vraiment par goût. (Loin des chiottes, quand on a l'ampoule  rectale pleine de sperme après une sodo c'est pas toujours sympa comme sensation)
C'était essentiellement par peur d'une grossesse non désirée que je choisissais ça.
Je suis sûre que mes partenaires n'en avaient aucune conscience et devaient penser que j'étais une vraie "salope"... Alors que j'étais surtout  "responsable" pour deux.

Les femmes ne sont pas des salopes qui ne pensent qu'à vous faire "payer"...

[LPF]

Bon moi j'arrête de discuter avec les chiennes de garde, parce que les lieux communs comme je viens d'en lire 15 à la douzaine, ça commence à me courir sur le haricot.

Je constatais juste quelques choses, et c'est tout:

1- Que le seul moyen de contraception masculin réversible, permettant un coït "classique" (i.e. avec éjaculation vaginale), est le préservatif et c'est tout. Donc nous, les hommes, n'avons pas le choix. Point. Qu'on vienne me démontrer l'inverse.

2- Que le choix de garder un enfant "accidentel" est du seul et unique ressort de la mère, mais que sa décision impose de facto au géniteur des obligations, sans qu'il ait son mot à dire (légalement parlant), sans qu'il ait un choix. Je crois que c'est clair ce que je viens de dire non?

Alors moi je veux bien me battre, je le fais et je continuerai, pour que les femmes aient le choix de disposer de leur corps, pour que tout être humain puisse faire à tout moment un choix éclairé dans sa vie, mais qu'on ne vienne pas me dire que seules les femmes ont droit à ce combat.

Les femmes ne sont pas des salopes qui ne pensent qu'à vous faire "payer"...

Et les hommes ne sont pas tous des salauds qui se foutent comme de l'an 40 des conséquences de leurs actes.



Bon allez j'arrête, j'ai assez lu de lieux communs pour les 6 mois à venir.

[ratz]

je ne peux que plussoiyer LPF 

je pensais pas que le fait de me rejouire pour ma copine en arriverait à ton de poncif sur les hommes et les femmes 

j'ai preféré ne rien dire sur ce post car je ne me sens ni concerné ni impliqué...

mais j'ai lu des trucs  ... mais pas de surprise hein... juste des membres fidèles à leurs convictions...

[philjoueur]

Avant la loi Veil de 1975, que l'homme soit obligé d'assumer sa part de responsabilité, je suis 100% d'accord. Depuis la légalisation de l'IVG, je le suis beaucoup moins.
Je ne vois que trois cas possibles:
-les deux sont d'accord pour garder ou ne pas garder l'enfant: pas de problème
-l'homme seul voudrait garder l'enfant: c'est à la femme de choisir
-la femme seule  veut garder l'enfant (hors mariage) , c'est son choix,  elle fait donc une démarche volontaire et ne doit pas prendre le père en otage.
ça me semble d'une telle évidence...

[ratz]

ça me semble d'une telle évidence...

+100

[winy]

ktycash, tu as une bien piètre opinion des hommes.
J'y reviendrais ce soir parce que là je vais bosser mais tout de même, ils ne sont pas aussi bêtes que tu as l'air de le penser.

[ktycash]

mais qu'on ne vienne pas me dire que seules les femmes ont droit à ce combat.

LPF si tu m'avais vraiment lue tu te serais rendu compte que pour moi ce n'est surtout pas un "combat"
C'est une intellegence commune qu'il faut trouver

C'est de l'ordre des responsabilités partagées

Ce n'est pas parce qu'il existe un moyen chirurgical d'éviter de lourdes responsabilités que l'on a le droit d'exiger que quelqu'un y ait recours ou de se mettre en colère après celle qui n'y a pas recours.

Dans la loi il n'est écrit nulle part que l'homme a droit à une IVG
L'IVG N'est pas une obligation, c'est un droit ouvert à la femme, vos propos tendent à en changer la teneur ...

Ne vous braquez pas sur l'utilisation qu'une femme ferait ou non de ce droit,
Trouvez un texte qui exprime vos droits masculins et votez le et vous vous sentirez respectés...

(on peut même y réfléchir ensemble, mais de grace, ne dénaturez pas un droit)
 

[ktycash]

ktycash, tu as une bien piètre opinion des hommes.
J'y reviendrais ce soir parce que là je vais bosser mais tout de même, ils ne sont pas aussi bêtes que tu as l'air de le penser.

Pas des hommes non, des Hommes peut être...

[LPF]

LPF si tu m'avais vraiment lue tu te serais rendu compte que pour moi ce n'est surtout pas un "combat"

Je parle du combat pour avoir le choix et le droit à l'IVG. Car OUI il y a des hommes qui se sentent concernés par ce droit pour les femmes.

[ktycash]

Je parle du combat pour avoir le choix et le droit à l'IVG. Car OUI il y a des hommes qui se sentent concernés par ce droit pour les femmes.

Mais ??...................................Il n'y a plus de combat là-dessus
               Le droit est acquis depuis le vote de la loi.

[philjoueur]

               Le droit est acquis depuis le vote de la loi.

à ce droit correspond peut être un devoir... celui de ne plus prendre le pere en otage!

[LPF]

Mais.............................................Il n'y a plus de combat là-dessus
               Le droit est acquis depuis le vote de la loi.

..............  

Ouais et dans tous les pays d'Europe l'IVG est autorisée...

Et en France c'est éminemment super simple d'avoir recours à une IVG (tu sais que ça devient de plus en plus difficile de trouver une clinique pour ça? que des médecins sont menacés voire agressés pour ça, en France, de nos jours?)...

Et ben reposez-vous sur vos lauriers, et dans 15 ans ça redeviendra illégal!

[Lise]

Ce fil m'agace.

[ratz]

tu fais comme moi...tu lis plus 

[mescalero]

Ya des hommes qui sont vraiment indisposés de sentir un peu différemment leurs testicules faire le yoyo et ça peut déboucher sur des impuissances psychologiques... parce qu'on les a pas préparés à bien sentir leur corps et à ne pas être inquiets.

Je ne suis pas un homme évidemment, je ne peux que le concevoir mentalement...J'en ai discuté un jour avec l'urologue qui a opéré mon fils, lui c'est un toubib très attentif, mais tous ne le sont pas.
Mon mari, je peux te dire qu'il a été massacré au niveau du service trois pièces et qu'il a mis 25 ans à s'en remettre... c'était bien plus invasif qu'une vasectomie comme intervention, mais le pauvre, ils l'ont laissé comme ça, sans aucun accompagnement...Il ne se laissait même pas éfleurer les testicules, un vrai trauma.

C'est marrant, ça, car je n'ai personnellement senti aucune différence ! Sauf, peut-être moins de sperme, et une tendance à "pomper à vide", parfois.
Ce n'est absolument pas handicapant.
Et le bénéfice pour moi est tellement évident. La vasectomie a transformé mes rapports avec les femmes. Il faut dire qu'avant j'avais toujours peur qu'on me fasse un enfant dans le dos.
Ce qui ne m'est d'ailleurs jamais arrivé.