Les nutsiens et l'alcool

[Flibette]

A vrai dire je ne comprends pas du tout la diabolisation que toi et Doc faites de l'alcool. Ca m'échappe totalement, même. Je ne vois toujours pas où est l'hypocrisie.

Sauf si je me gourre, l'alcool, c'est un truc légal, pas un truc qu'on deal au fond des caves dans les cités. Or, à vous lire, ça a quelque chose d'illégal et dangereux.

Alors, oui consommé outre mesure, c'est dangereux mais pour moi, c'est un peu comme le nutella... Si je m'enfile un pot de 2 kg en 1/2 heure, y'a des chances pour que je vomisse partout.  

Je ne vois pas non plus où les nutsiens disent qu'ils en "boivent plus et souvent". Moi, j'ai lu des amateurs qui se font plaisir pas des gens qui se bourrent le gueule.



Rome: Tu fais comme tu en as envie.

[Cardamone]

 

C'est pas parce qu'on a la culture du vin, qu'on se doit pour autant de trouver normal d'en boire plus et plus souvent. POUR MOI quand on est capable de se descendre une bouteille à deux sans souci que ce soit du bon ou pas c'est quand même pas dans ma normalité (je dis pas que ça peut pas arriver exceptionnellement, mais ça fait pas parti de la vie de tout les jours)

Parce que si on part sur ce genre de base sachez que j'ai une très jolie cave contenant x bouteilles, dont de super crus (j'ai connu un sommelier), j'ai tenu un bar/restaurant (j'ai emporter la cave au départ) et j'habitais en limite de bourgogne. On boit du bon vin quand on reçoit, on a de très jolis verres, et j'aime le gout du vin .... c'est pas pour autant que je m'en tape à la moindre occasion.

Nana, où as-tu lu que c'était le cas? Ca ne fait pas parti de notre vie de tous les jours, et on ne se tape pas une bouteille à 2 tous les 4 matins m'enfin voyons...

Pis après tout, je vois pas pourquoi je discute, vous trouvez que je bois trop d'alcool, et bien soit!  

Je rajoute que je ne fais pas de l'hypocrisie consciente alors  , c'est vraiment ma manière de voir les choses  , et je réagis car je me sens jugée sur un mode de vie et des goûts qui font partie de mon identité.

[ktycash]

Bon là, ça coomence à m'agacer toute cette morale.... S'il y en a bien une qui a pu être très fâchée aprés des alcooliques, c'est bien moi, mais ça n'avait rien à voir avec l'alcool, c'est la personnalité qui apparaissait derrière... Les irresponsables qui prennent le volant, les agressifs qui se défoulent sur les autres...
Après, les doses, y'a pas de norme ! chaque organisme a son métabolisme, qui peut changer d'ailleurs au fil du temps... selon la fatigue et l'humeur aussi.... et certaines personnes ont une sensibilité très particulière à l'alcool, pour eux faut pas une goutte ! (voir les Amérindiens, les Inuits, sur lesquels c'est ravageur...) A chacun de connaître son foie !!!!
Et puis ils y a les personnes qui à un moment ont pris juste un peu d'alcool comme remontant parce qu'elles allaient mal... et se sont fait prendre par le truc... Vous les aidez à trouvez le mal à la racine, vous le regardez bien en face, vous le réglez par d'autres moyens que ce putain d'alcool et il n'y a plus d'alcoolique... Juste une personne qui a été fragilisée, qui pour x raisons ne pouvait exprimer sa fragilité et la masquait par l'alcool... le jour où elle sent que cette fragilité n'est plus un problème que c'est assumé, elle arrive aussi à gérer les doses d'alcool qui lui conviennent ou lui sont dangereuses...
Après, les goûts et les couleurs, ça se discute pas, c'est comme ça...!

J'aime pas l'intolérence, vraiment j'aime pas !
(x'cusez les fautes d'orthographe où de syntaxe, suis énervée là, j'ai pas envie de passer 3 plombes à me relire pour corriger...)

[LPF]

Est ce que cela veut dire que tout le monde ment?

Je le savais, Hot' c'est Doc House! 

Bon, plus sérieusement, c'est un sujet dont j'ai déjà longuement discuté avec belle-maman, qui a bossé vingt ans dans une association de prévention en alcoologie et addictologie.

Petitun, nous ne sommes pas tous égaux devant la (les) dépendance(s). Physiologiquement pas égaux. C'est lié à la chimie du cerveau, et ça explique que certains peuvent fumer un paquet de clopes pendant une soirée et ne plus toucher un mégot pendant 6 mois, et que d'autres, à la première taffe, ressentirons le besoin viscéral d'acheter une cartouche.

Petideu, il est "reconnu" plusieurs formes d'alcoolisme. Les médias se sont fait assez échos de la "mode" du binch-drinking chez les jeunes, qui en est une forme.

Petitroiz, si l'addiction physiologique est "facile" à déceler, l'addiction psychologique est, quant à elle, une belle gageure à déterminer... Et c'est là, précisément, que ça devient très relatif et contextuel...

On sort de l'objectivité "0,5 g/par bras" pour passer au subjectif "t'as trop/trop souvent bu". 

[ktycash]

Je le savais, Hot' c'est Doc House! 

Bon, plus sérieusement, c'est un sujet dont j'ai déjà longuement discuté avec belle-maman, qui a bossé vingt ans dans une association de prévention en alcoologie et addictologie.

Petitun, nous ne sommes pas tous égaux devant la (les) dépendance(s). Physiologiquement pas égaux. C'est lié à la chimie du cerveau, et ça explique que certains peuvent fumer un paquet de clopes pendant une soirée et ne plus toucher un mégot pendant 6 mois, et que d'autres, à la première taffe, ressentirons le besoin viscéral d'acheter une cartouche.

Petideu, il est "reconnu" plusieurs formes d'alcoolisme. Les médias se sont fait assez échos de la "mode" du binch-drinking chez les jeunes, qui en est une forme.

Petitroiz, si l'addiction physiologique est "facile" à déceler, l'addiction psychologique est, quant à elle, une belle gageure à déterminer... Et c'est là, précisément, que ça devient très relatif et contextuel...

On sort de l'objectivité "0,5 g/par bras" pour passer au subjectif "t'as trop/trop souvent bu". 

+ 1000 ..... Exact, pas que le foie, chacun sa chimie du cerveau aussi... qui varie également selon l'état psychologique du moment.....   Hot/House c'est certain !

[Camille]

Sauf si je me gourre, l'alcool, c'est un truc légal, pas un truc qu'on deal au fond des caves dans les cités. Or, à vous lire, ça a quelque chose d'illégal et dangereux.

Ce n'est pas parce que c'est légal que ca n'est pas dangereux. Par exemple je trouve le canabis moins dangereux que l'alcool.


Si non chacun fait se qu'il veut et surtout ce qu'il peut avec ses addictions, que ca soit bouffe, café, cigarette, alcool cannabis, virtuel...

[Camille]

Est ce que cela veut dire que tout le monde ment?

Oui, quand il s'agit d'addiction tout le monde minimise et moi avec.

[mescalero]

De toutes façons, la Religion interdit l'alcool (et le porc).

[Flibette]

Ce n'est pas parce que c'est légal que ca n'est pas dangereux. Par exemple je trouve le canabis moins dangereux que l'alcool.

Ca n'est pas ce que je dis...

Alors, oui consommé outre mesure, c'est dangereux

Ensuite, le canabis, c'est du pareil au même... Encore que puisque une taffe suffit à modifier l'état de conscience.

[vette]

Pas d'addiction physiologique avérée au canabis. A la clope qu'on met avec, si.

Il s'est raconté tellement de conneries à ce sujet, qu'il devient difficile de faire le tri des infos. Il y a eu une excellente émission télé sur le sujet il y a quelques semaines. Avec des scientifiques qui ont fait des tests indépendants. Et qui ont démonté point par point toutes les niaiseries qu'on entend, en particulier en France, issues de soi-didant statistiques orientées et faussées.

Quant à l'alcool, il y a bel et bien addiction physiologique. Et il ne sert à rien de chercher les causes psychologiques si on ne règle pas l'addiction physiologique.
Il y a peu de centres dignes de ce nom en France, mais il en existe cependant. Parmi mes proches, deux personnes s'en sont sorties (un homme et une femme) en tentant une cure déculpabilisante, et après en avoir tenté plusieurs qui ne les avait conduits à rien de plus que d'être des alcoliques qui culpabilisaient.

[ktycash]

Addictions diverses et psychologie... Si ça vous interesse, si vous cherchez à comprendre...
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_03/d_03_cr/d_03_cr_que/d_03_cr_que.html
Bonne lecture, on en rediscute après...

[ktycash]

Addictions diverses et psychologie... Si ça vous interesse, si vous cherchez à comprendre...
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_03/d_03_cr/d_03_cr_que/d_03_cr_que.html
Bonne lecture, on en rediscute après...

On peut ouvrir d'autres fils si vous voulez, nutsiens nutiennes qui aimez immodérément le chocolat, le sucre, la bouffe, la baise, le net, la souffrance ou n'importe quoi... mauvaise habituation du cerveau... et ça se rééduque, en douceur avec de la compréhension.... signé ktycash

[Flibette]

Vette: Y'a dépendance psychologique pour le canabis. Celle-ci peut être aussi violente que la dépendance physique.

[melpomene]

Moi j'ai un problème avec l'alcool.

Je bois très peu, je n'aime pas l'alcool fort mais apprécie un verre de vin ou deux parfois au cours d'un repas (un verre suffit d'ailleurs à me rendre un peu ivre  ).
Je ne bois pas en contexte pro, sauf si je me sens obligée de prendre une coupe de champ' à un pot, mais généralement je préfère en rester au jus de fruits.

Alors c'est quoi mon problème ? c'est que je suis jugée pour ça, pas fun, rabat-joie, coincée... Effet miroir : certaines personnes buvant "beaucoup" se sont vues (enfin, ont cru se voir) par mes yeux, se sont jugées elles-mêmes en reflet. Comme si ma sobriété leur renvoyait leur alcoolisme, leurs problèmes en pleine tronche. Ç'a déjà été jusqu'à la franche hostilité.
Est-il besoin de le préciser, je ne juge pas les gens qui boivent. Je le vois certes, je peux en déduire différentes choses, imaginer des fragilités, derrière, dans certains cas ça m'a rendue triste, mais je ne juge pas, le rapport à l'alcool est quelque chose de très complexe.

L'intolérance n'est pas que du côté des non-buveurs...

[meetchu]

pff....j'avais fait un long post et ma connexion m'a lâchée 

merci kty, pour le lien, ça m'intéresse bien la compréhension (mot à double sens que j'aime beaucoup)