les ecoles

[Camille]

Il a qu'une seule solution pour enlever les oeillères  aux prof et instit c'est de les obliger a passer par un emploi dans le privé avant d'enseigner, penser que certains ne quitte jamais l'ecole et voir meme leur parents sont instit, dans ces conditions je vois mal comment ils peuvent eveillé les enfants a autre chose que des rapports infantils.

N'empèche Carbo moi je lui aurais plutot proposé mon aide pour amelioré son cour plutot que de la ridiculisée.

[Kaï]

Bon ! ya des trucs qui me choquent a quand meme dans tout ce qui est dit et je prend spel mele

Les professeur ne sont pas les sauveurs de l humanité !:

Les prof d 'aujourd hui n en savent pas moins qu avant , c est meme le contraire ! ce qui a changé, c est qu ils ne sont plus intouchables comme l 'était l'instuteur autrefois , qui avait pignon sur rue autant que le pharmacien , le curé, le docteur. Si on reflechit bien aux pouvoirs qui étaient le leur et au degré d intouchabilité qui était le leur , ca fait froid dans le dos pour les abus en tout genre !

Alors forcement aujourd hui les parents se melent de l'éducation de leur enfant , ce qui est tres bien d'ailleurs , mais il y a s'en mêler et s'en mêler ! j'ai assisté aux lynchages de prof , par des parents qui avait rien compris , chacun ses competences heinh ! hélas le chantage a la pression permanente ca marche et c'est pas beau a voir , et il faut peut etre en tant que parents se poser la question des grandes exigeances que l on demande aux  profs de nos enfants !

La transmission d'un savoir

moi la premiere je tique sur certaines choses, je sens dans quelles matieres le pof des écoles est le plus a l aise ou non , des fois je ferais pas comme ca effectivement ! mais le prof ne peut pas etre bon sur tous les fronts ! A a base c est une personne au minimum licencié dans une matiere , donc specialiste dans une seule matiere , il n a qu une année pour acquerir un savoir et une reflexion pertinente pour son enseignement dans toutes les autres matieres! spa evident !!!!et quand bien meme il aurait dix ans pour le faire ;c est quand meme sur le terrain qu il va devenir bon pedaguogue , si yavait d autres methodes ca se saurait ! alors c est sur nos gamins vont pâtir d un enseignant novice , qui fera des erreurs , et alors ? Vous attendez quoi d un enseignant , la perfection en tout ? ca existe pas et ce dans tous les domaines mais c est sur que si on fait tout reposer sur leurs épaules , on laisse rien passer , pas de doute la dessus!

[Kaï]

ah oui autre chose , faut pas oublier que le prof il se retrouve devant une trentaine d egamins qui l attendent au virage , le s gosses meme petits faut pas les prendre pour des cons , ils savent tout de suite ou son les failles d un enseignant , alors vous pensez vraiment que le prof est assez triple buse pour se permettre d'arriver en classe sans avoir fait en sorte d'assurer au maximum sa journée , chui pas sure qu un enseignant ira deliberement au casse pipe devant sa classe au nom d un laxisme et d un j en ai rien a foutre

[Camille]

+ 1 Kaï

Les profs, les elus et toussa toussa n'ont pas de baguettes magiques, prenons nous zen main vindediousse ! et arrêtons de compter sur les autres en se lamantant, c'est trop facile de taper sur ceux qui essaye de faire en restant les deux mains dans les poches.

[carbonatecaco3]

Il a qu'une seule solution pour enlever les oeillères  aux prof et instit c'est de les obliger a passer par un emploi dans le privé avant d'enseigner, penser que certains ne quitte jamais l'ecole et voir meme leur parents sont instit, dans ces conditions je vois mal comment ils peuvent eveillé les enfants a autre chose que des rapports infantils.

N'empèche Carbo moi je lui aurais plutot proposé mon aide pour amelioré son cour plutot que de la ridiculisée.

Au départ je lui ai proposé mon aide surtout qu'elle ne maitrisait pas du tout certains sujets .. relativité, théorie du big bang .. fusion nucléaire ... théorie des cordes, je l'ai vue au départ entre 4 yeux, sans élèves, pour qu'elle corrige son cours, je lui ai même passé des livres sur le sujet, l'explication de départ est restée entre elle et moi c'est tout .Elle a fait son interrogation avec les  erreurs que celà contenait .. Elle ne maitrisait même pas les mots et les notions qu'elle employait __ Il y avait que le big bang a été une explosion .. ce qui est faux .. c'est une expansion, pour toi c'est que des mots mais en physique théorique il y a une ENORME difference .. Le soleil n'st pas non plus fait de CO2  c'est de l'hydrogène / Hélium , elle confondait les constellations et les galaxies..Pour tirer l'avenir avec le zodiaque ça va, mais en astronomie .... non ... J'ai appris qu'il y avait des planètes "dures" .. les seules que l'on pourrait classer dures sont les astéroides .. mais là le cours portait sur les planètes du système solaire ..il y en a 2 sortes , les gazeuses et les telluriques , mais pas de dures, dans mon domaine ça n'a pas de sens, ce ne sont que des exemples mais ça ressemblait à un copier/coller d'un mauvais sites Internet - Certains vont dire que je suis pinailleur ..que bof  . peu importe Mais tiut est comme ça  -- Depuis des années on rabache aux gamins que la terrre tourne sur elle même en 24 h alors que c'est faux, si cetet notion était bonne et sans consequence il y a 50 ans maintenant et à l'heure de l'informatique et de l'espace cette notion est dangereuse ..La terre tourne sur elle même en 23h 56 mn 4 s +ou- et tournera en 24 h 00 dans .. 70 millions d'années puisqu'elle se ralentit doucement, mais en supposant à l'heure actuelle que tu partes sur une rotation de 24 h 00 lors d'envois de fusée dans l'espace avec ou sans homme à bord tu vas voir ou ça va partir ..!!!! On risque la catastrophe... Bien qu'à l'heure où j'écris ces lignes on ne sait plus trop où nous en sommes dans notre univers  ...

[carbonatecaco3]

+ 1 Kaï

Les profs, les elus et toussa toussa n'ont pas de baguettes magiques, prenons nous zen main vindediousse ! et arrêtons de compter sur les autres en se lamantant, c'est trop facile de taper sur ceux qui essaye de faire en restant les deux mains dans les poches.

Je ne tape sur personne sauf sur des gens braqués le style je suis instite donc je sais tout --je laisse a part le monde des prof (Collège - Lycée)
Il y a t il une solution pédagogique? j'ai visité l'INRP (Institiut Nationale de Recherches Pédagogiques) Il y a des kilometres d'archives consacrées à la pédagogies .. ce que je traduirais par des kilometres de modes où de massacres d'enfants.

[Kaï]

Au départ je lui ai proposé mon aide surtout qu'elle ne maitrisait pas du tout certains sujets .. relativité, théorie du big bang .. fusion nucléaire ... théorie des cordes, je l'ai vue au départ entre 4 yeux, sans élèves, pour qu'elle corrige son cours, je lui ai même passé des livres sur le sujet, l'explication de départ est restée entre elle et moi c'est tout .Elle a fait son interrogation avec les  erreurs que celà contenait .. Elle ne maitrisait même pas les mots et les notions qu'elle employait __ Il y avait que le big bang a été une explosion .. ce qui est faux .. c'est une expansion, pour toi c'est que des mots mais en physique théorique il y a une ENORME difference .. Le soleil n'st pas non plus fait de CO2  c'est de l'hydrogène / Hélium , elle confondait les constellations et les galaxies..Pour tirer l'avenir avec le zodiaque ça va, mais en astronomie .... non ... J'ai appris qu'il y avait des planètes "dures" .. les seules que l'on pourrait classer dures sont les astéroides .. mais là le cours portait sur les planètes du système solaire ..il y en a 2 sortes , les gazeuses et les telluriques , mais pas de dures, dans mon domaine ça n'a pas de sens, ce ne sont que des exemples mais ça ressemblait à un copier/coller d'un mauvais sites Internet - Certains vont dire que je suis pinailleur ..que bof  . peu importe Mais tiut est comme ça  -- Depuis des années on rabache aux gamins que la terrre tourne sur elle même en 24 h alors que c'est faux, si cetet notion était bonne et sans consequence il y a 50 ans maintenant et à l'heure de l'informatique et de l'espace cette notion est dangereuse ..La terre tourne sur elle même en 23h 56 mn 4 s +ou- et tournera en 24 h 00 dans .. 70 millions d'années puisqu'elle se ralentit doucement, mais en supposant à l'heure actuelle que tu partes sur une rotation de 24 h 00 lors d'envois de fusée dans l'espace avec ou sans homme à bord tu vas voir ou ça va partir ..!!!! On risque la catastrophe... Bien qu'à l'heure où j'écris ces lignes on ne sait plus trop où nous en sommes dans notre univers  ...

a mon avis si tu te retrouves devant des gamins pour leur enseigner toussa , ca va etre chaud ! il y a le savoir savant et apres il y a la facon dont tu le transforme pour le faire passer aux enfants !!tu n est pas encore au stade de l'affinement du savoir , ca c est a la fac !

par exemple tu peux debattre des heures sur ce qu est un complement d objet en grammaire , mais au gamin tu dis rien , ils s en foutent , déjà si t as reussi a leur faire reconnaitre le complement , t'es content , et pi si ils ont adopté le truc de se dire , quand je peux dire quoi ? ben tu fermes les yeux sur la methode qu ils utilisent pour le reconnaitre sachant qu avec le temps ils vont de facon plus subtil sentir la solidarité du complement avec le verbe , dans ses variantes , enfin c ets un exemple mais faut pa sconfondre savoir savant et pédagogie

[Flibette]

Au départ je lui ai proposé mon aide surtout qu'elle ne maitrisait pas du tout certains sujets .. relativité, théorie du big bang .. fusion nucléaire ... théorie des cordes, je l'ai vue au départ entre 4 yeux, sans élèves, pour qu'elle corrige son cours, je lui ai même passé des livres sur le sujet, l'explication de départ est restée entre elle et moi c'est tout .Elle a fait son interrogation avec les  erreurs que celà contenait .. Elle ne maitrisait même pas les mots et les notions qu'elle employait __ Il y avait que le big bang a été une explosion .. ce qui est faux .. c'est une expansion, pour toi c'est que des mots mais en physique théorique il y a une ENORME difference ..

Rappelle moi la classe concernée? Il s'agit bien de primaire, non?

La terre tourne sur elle même en 23h 56 mn 4 s +ou- et tournera en 24 h 00 dans .. 70 millions d'années puisqu'elle se ralentit doucement, mais en supposant à l'heure actuelle que tu partes sur une rotation de 24 h 00 lors d'envois de fusée dans l'espace avec ou sans homme à bord tu vas voir ou ça va partir ..!!!! On risque la catastrophe... Bien qu'à l'heure où j'écris ces lignes on ne sait plus trop où nous en sommes dans notre univers  ...

Je sais pas, je ne suis pas instit, ni prof, ni rien de tout ça, mais, au primaire, il me semble que l'on est dans l'initiation pas spécialement dans l'approfondissement de connaissances qu'un docteur en astrochépaquoi pourrait avoir, non?

Tout ça pour dire que, certes, la démarche de vouloir corriger des inexactitudes est louable mais bon, les profs font aussi avec les moyens du bord.

[carbonatecaco3]

Vi, ça serait sympa 

Ben ..Je vais encore parler d'enseignantes .. Sais tu que sur ma liste rose 90% sont des enseignantes  .. j'en ai même épousé une à une époque ... une agrégée de lettres classiques .. et là mon "amie" qui est inspectrice nous nous sommes connus sur le Net .. OK sur un autre forum je vais te parler du cul des enseignantes ..là aussi elles pensent tout savoir et pourtant ... elles sont très théoriques Exemple :pour faire une fellation
Page 1 je sors le sexe du monsieur
      2 je m'assure qu'il soit en érection
      3 si ce n'est pas le cas je l'excite un peu
 une fois que son sexe est dur je m'assure de sa rigidité
      4 j'ouvre la bouche
      5 ..merde j'ai perdu la page 5 .. qu'est ce que je dois faire??
 C'est a peu près ça

[Kaï]

Rappelle moi la classe concernée? Il s'agit bien de primaire, non?

Je sais pas, je ne suis pas instit, ni prof, ni rien de tout ça, mais, au primaire, il me semble que l'on est dans l'initiation pas spécialement dans l'approfondissement de connaissances qu'un docteur en astrochépaquoi pourraient avoir, non?

Tout ça pour dire que, certes, la démarche de vouloir corriger des inexactitudes est louable mais bon, les profs font aussi avec les moyens du bord.

oui voila c est qu 'est ce que je voulais dire . Savoir savant c 'est bien mais le bon sens pour inculquer ces savoirs c'est bien aussi , et parler de planètes dures en opposition aux gazeux , ben je trouve assez pertinent , en tout cas comme ca le gamin il a compris , parce que tellurique, chui pas sur qu il va bien visualiser le truc

[Apollo]

Je pense que ce noble métier a perdu beaucoup de son prestige.
Ce n'est plus Monsieur ou Madame l'instituteur, c'est devenu celui qui blâme mon enfant, celui qui est toujours absent, celui qui donne trop de devoirs, celui qui n'en donne pas assez.
Il est clair qu'il ne sont plus les détenteurs du savoir ni du savoir-vivre.

Ayant une maman institutrice puis directrice d'école, à la retraite, j'ai constaté o combien il est difficile de naviguer dans un périmètre à géométrie variable ou il faut faire sans faire tout en faisant., ou il faut conjuguer les directives qui viennent d'une poignée de têtes "savantes" basées dans les locaux feutrés du ministère avec les réalités du terrain que sont les exigences des enfants, les exigences des parents, la démission de certains parents qui attendent de l'école non seulement l'apprentissage des connaissances amis aussi celles de la vie, du savoir vivre etc etc...

Et je crois enfin, que depuis 1968, le coprs enseignant est perdu, s'est perdu.

Cela ne répond pas franchement à la question de Peter Pan, mais c'est pour dire qu'il est dificile pour un enseignant, à mon avis de naviguer entre les changements de programmes, de méthodes pédagogiques et d'élèves en plus.

[Kaï]

t'appelles çà comme çà, toi ? 

diplomatiquement parlant oui , on peut appeler ca comme ca !

[Peter Pan]

Mis à part tout ce qui a été dit, il serait bon de rappeller que les gamins ne sont pas que des éponges qui aborberaient un savoir. Ils sont intelligents et ont aussi un esprit critique. Donc, même s'il y a des bourdes dans l'enseignement qu'il reçoit, arrivé un moment, ils feront la part des choses. En tout cas, c'est ce qui m'est arrivé à plusieurs reprises. Et pas qu'avec des instits, même avec des profs de collège et lycée et dans leur matière où ils sont censés être spécialisés.
Quand ça m'arrivait, je leur disais et s'ils ne l'admettaient pas, je n'insistais pas non plus.
Les enfants savent aussi, à partir d'un certain âge, que les profs ne sont pas omniscients et admettent des lacunes.
Par exemple, au bac, je savais pertinement que ce qui comptait pour l'examen, c'est de répondre ce que l'examinateur attend comme réponse, pas forcément ce que je pense comme étant vrai. Même les gamins ou adolescents savent que l'éducation n'est pas parfaite, car de toute façon, personne ne peut tout savoir et la vérité est une notion toute relative.
Une "vérité" peut être admise comme bonne à une époque, et révisée ensuite. Le coup de la Terre plate et de la Terre ronde est enseignée très jeune et permet aux enfants de comprendre cette notion de "vérité" faillible et liée à un contexte.

Bref, tout ça pour dire que le plus important comme ça a été dit, n'est pas le savoir transmis, mais l'éducation au sens large et l'esprit de curiosité et de critique.

[uracinq]

J'hallucine!!!
J'ai été maitre aux 2 ans, ma femme est prof des écoles...
Maitrise de scinceshumaines pour elle, je confirme, je lui en apprends sur la fusion ou la fission...
Et alors, il est où le problème?
Comme dit Flib, on est en primaire...
De fortes chances que ma génération ait reçu de forces informations de la part d'instit;
A titre perso, je m'en suis remis et ai corrigé entre temps.
Mais, très franchement , en primaire, que la terre tourne en 24 heures ou 23h56mn..franchement je m'en b....
Là où je bosse, il y a un paquet de cerveaux, je me rappelle d'un collègue mathématicien qui travaille sur des codes calculs; on parlait crédit immobilier: il était choqué que la banquière ne puisse lui expliquer la méthode appliquée pour le calcul des intérèts, je ne parle pas du principe, je parle du nom savant de la méthode!!
Ridicule.
Tout le monde ici , dans sa compétence peut ridiculiser un prof..l'intérèt?
je finirais par les inspecteurs...
les 3/4 ( parce que je ne voudrais pas intégrer ta copine dans le tas) sont d'anciens enseignants qui n'arrivent plus à assumer la réalité d'une classe donc préfère s'enfermer dans la théorie..

[Camille]

J'hallucine!!!
J'ai été maitre aux 2 ans, ma femme est prof des écoles...
Maitrise de scinceshumaines pour elle, je confirme, je lui en apprends sur la fusion ou la fission...
Et alors, il est où le problème?
Comme dit Flib, on est en primaire...
De fortes chances que ma génération ait reçu de forces informations de la part d'instit;
A titre perso, je m'en suis remis et ai corrigé entre temps.
Mais, très franchement , en primaire, que la terre tourne en 24 heures ou 23h56mn..franchement je m'en b....
Là où je bosse, il y a un paquet de cerveaux, je me rappelle d'un collègue mathématicien qui travaille sur des codes calculs; on parlait crédit immobilier: il était choqué que la banquière ne puisse lui expliquer la méthode appliquée pour le calcul des intérèts, je ne parle pas du principe, je parle du nom savant de la méthode!!
Ridicule.
Tout le monde ici , dans sa compétence peut ridiculiser un prof..l'intérèt?
je finirais par les inspecteurs...
les 3/4 ( parce que je ne voudrais pas intégrer ta copine dans le tas) sont d'anciens enseignants qui n'arrivent plus à assumer la réalité d'une classe donc préfère s'enfermer dans la théorie..

  Parrain qui se lache ! dingue 

T'as raison parrain !