The sex communication...

[Lulu la Nantaise]

spa que le rateau, j'en ai pris et donné et je pense savoir m'en relever, mais surtout la notion du rejet qui va avec et qui est difficile à digérer quand ça se répète...

Pas mieux, avec mes 8 ans d'ex qui ne voulait plus me sauter (pas forcément moi qu'il ne voulait plus sauter, d'ailleurs, plutôt l'autre à qui il était "fidèle", mais va faire piger ça au subconscient !).

[Jaya]

J'arrive pas à comprendre ce que vous mettez précisément derrière la notion de rejet. Qqn peut m'expliquer?

Expliquer ouh laaa ! j'essaye mais je garantie pas la clarté  

Cette notion à mes yeux est propre à chacun et vient du vécu (de la p'tite enfance etc...) après bien sûr, je crois que ça reste ancré quelque part (saleté de subconscient  ) et que ça ressurgit en des occasions diverses.

Pour celle de la séduction ou d'oser aller vers un mec, paf ! ça peut me paralyser direct et même si je crève d'envie, j'oserai pas bouger le petit orteil...
Cela dit, ça dépend aussi de mon état d'esprit du moment : si je suis en mode "ranapéter", je fonce sans me poser de questions et le rateau me passera à 10 mille pieds, si je suis en mode "pas à l'aise dans mes tongs", je vais faire l'huître  

euh.. c'est plus clair ?


j'ajoute : ça doit aussi avoir un lien avec l'estime de soi et la confiance en soi... qui fluctue selon les phases de la vie, l'état d'esprit du moment, etc...

[Lulu la Nantaise]

Je n'aurais pas mieux dit que Jaya.

En fait au lieu de se dire "bon ben tant pis, je ne lui plais pas à lui, suivant" comme les filles plus sûres d'elles se disent, on a tendance à se dire "OH MY GOD !!! Je suis vraiment nulle/moche/conne ..... , personne ne pourra jamais m'aimer, normal, et lui vient encore de le confirmer, mais je ne peux pas lui donner tort, où avais tu la tête, pauv'pomme, il est beaucoup trop bien pour toi  " etc etc ...

Tu vois le topo, Flibette ?

[vette]

Je n'ai aucun problème à parler de sexe. Et je pense être assez claire dans ma manière d'exprimer ce que j'aime et ce que je n'aime pas.
Encore faut-il, d'une part que ce soit entendu, et d'autre part qu'il y ait compatibilité de désirs et de goûts.

J'explique : j'ai un souffle au coeur qui ne se manifeste qu'allongée à plat dos.
Dans cette position, je m'étouffe très vite et suis incapable de prendre du plaisir. Ce qui me fait de loin préférer la levrette, ou d'autres positions où je peux être dessus, ou encore de côté.
Je l'ai dit dès la première fois et répété ensuite aussi souvent que nécessaire à mon homme.
Dans la mesure de son possible, il essaie d'en tenir compte. Sauf que la position du missionaire reste sa préférence, et que s'il peut me faire plaisir en prenant d'autres positions, c'est lui qui n'arrive pas à jouir.
C'est donc frustrant soit pour l'un soit pour l'autre, donc pour les deux.

Alors, il faut faire quoi dans ces cas là où en parler ne suffit pas ?

[vette]

Autre aspect du sujet : parler pendant l'action.

J'aime exprimer à haute voix mes fantasmes du moment, entrer dans un scénario, et aussi d'écouter l'autre.
Et c'est comme ça qu'on fonctionne depuis toujours.

Sauf que depuis quelques temps, ça me gonfle. J'ai plus envie de parler, et plus envie d'entendre mon homme dire encore et encore les mêmes mots. Au bout de vingt ans, je pense qu'on a fait le tour de tous les scénari possibles.
En tout cas, en ce moment, je manque d'inspiration pour en trouver de nouveaux.

Et puis, j'ai davantage envie d'être attentive, dans la concentration, aux réactions de mon corps et du sien.
Parler et écouter m'éparpille, et j'ai besoin de me rassembler.
Là encore, on a beau en parler, chacun campe sur ses positions. Chacun essaie de faire un effort pour l'autre, mais devoir faire des efforts, ça nous gonfle.

Je pense que ce n'est qu'une étape, et que ça peut encore changer plein de fois.
Mais je n'en suis pas sure.

Alors je me dis que rien n'est figé, que les goûts peuvent évoluer, voire changer.
Rien n'est acquis (tout est à moi)

[Sensualité]

Pour me situer sur la distinction que fait Hot entre sexuelle et non-sexuelle, il me paraît évident que s'il s'agit de ne pas avoir envie de baiser dans certains moments ie quand mon mec me gonfle, qu'on s'est engueulés, que j'ai 39 de fièvre ou que j'ai dormi une heure la veille (quoique même dans ces deux derniers cas, c'est fort possible de m'faire changer habilement d'envie  ), alors oui je fais partie de la seconde catégorie.

Si la distinction est sur le fait d'utiliser le sexe ou son absence comme une arme ou une punition, non.

Bref, j'ai pas trop compris

Sinon, je comprends très bien ce que disent les filles sur la peur du rejet. Et à mon avis, c'est aussi lié à ske dit Hot sur le côté "ah bon, ta nana toute frétillante, tu l'envoies bouler?". Ben on a tous plus ou moins en tête cette notion qu'un homme ça veut tout le temps et une femme a besoin d'être dans de bonnes conditions psychologiques. Ca rend donc le rejet qu'un homme peut nous faire lors d'une proposition sexuelle comme une blessure narcissique très forte et a tendance à faire que les femmes le transforment plus ou moins consciemment en "je ne suis pas désirable/moche/il ne m'aime plus " (c'est forcément notre faute, puisqu'un mâle, ça veut tout l'temps)

Si les clichés étaient moins tranchés (ce dont je suis persuadée), on le vivrait sûrement mieux, de chaque côté.

[Dr. Drop]

Alors je me dis que rien n'est figé, que les goûts peuvent évoluer, voire changer.
Rien n'est acquis (tout est à moi)

Totalement d'accord.

on a tous plus ou moins en tête cette notion qu'un homme ça veut tout le temps et une femme a besoin d'être dans de bonnes conditions psychologiques.
(...)
Si les clichés étaient moins tranchés (ce dont je suis persuadée), on le vivrait sûrement mieux, de chaque côté.

+plein 

[Lulu la Nantaise]

Pour me situer sur la distinction que fait Hot entre sexuelle et non-sexuelle, il me paraît évident que s'il s'agit de ne pas avoir envie de baiser dans certains moments ie quand mon mec me gonfle, qu'on s'est engueulés, que j'ai 39 de fièvre ou que j'ai dormi une heure la veille (quoique même dans ces deux derniers cas, c'est fort possible de m'faire changer habilement d'envie  ), alors oui je fais partie de la seconde catégorie.

Si la distinction est sur le fait d'utiliser le sexe ou son absence comme une arme ou une punition, non.

Bref, j'ai pas trop compris

Ben si t'as tout bien compris, arrête de complexer (sauf que tu as mélangé la numérotation des catégories  )

Utiliser le sexe ou son absence comme une arme ou une punition --> c'est la catégorie II

Toi (et moi), clairement j'aime ça point barre !  --> c'est la catégorie I

[Flibette]

Merci les filles, je comprends mieux.

Pis, je dois être un mec finalement.  

Si mon mec m'envoie bouler, évidemment:

1 - J'vais être pétard.  
2 - Je vais me remettre en cause.

Mais, à moins d'une répétition genre 3 soirs de suite il me jette, ça ne dure jamais longtemps. J'bougonne 1/2 heure dans mon coin et pis, hop là, c'est reparti pour un tour.

[Lulu la Nantaise]

Merci les filles, je comprends mieux.
Si mon mec m'envoie bouler, évidemment:

Je pense qu'on ne parlait pas d'une relation établie, mais plutôt de draguer un mec parce qu'il vous plait parmi la foule.

[vette]

Juste un truc

Je pense qu'on n'a aucune obligation à sexer. Il faut être deux à en avoir envie, ou que l'autre ait un sacré pouvoir de persuasion.
Plus jeune, je pensais que tant que mon mec en avait envie, ça suffisait.  Il m'arrivait non pas de me forcer vraiment, parce que de toute façon, j'ai toujours bien aimé le contact, et que je me disais que l'apétit pouvait venir en mangeant.
Aujourd'hui, non.
Je peux le solliciter et qu'il me dise non, comme il peut me solliciter et que je dise non sans que ce soit un drâme.
A une époque, les mots même de la demande avaient le pouvoir de m'exciter. Aujourd'hui, je préfère les gestes.
Je crois que j'ai trop vécu avec un beau parleur, pour pouvoir encore me contenter de mots.

Bon, j'avoue, c'est facile pour moi, parce que dès que je le touche, il bande. 

[Flibette]

Je pense qu'on ne parlait pas d'une relation établie, mais plutôt de draguer un mec parce qu'il vous plait parmi la foule.

Ah, bah pour moi, ça c'est de l'ordre du rateau de base.

[Cardamone]

Voilà Jaya, tu as bien expliqué cette notion de peur du rejet. Pour moi ça se situe sur mon enfance. En plus je suis en plein travail là dessus. Putain cette prise de coinscience que je fais moi ces temps ci sur mon fonctionnement  , Bref, comme disait pépin, Sensualité dit vrai aussi sur le fait que le mec est censé avoir tout le temps envie, et que quand il n'a pas envie ben c'est que NOUS ne sommes pas désirables. Donc ça bloque encore plus....

[Dr. Drop]

Nan je ne suis paaaas qu'un godemiché ! Je sais aussi tondre le gazoooooooooon !!! 

Comme quoi un millénaire après que l'église catholique apostolique a décidé que les femmes avaient bien une âme, les femmes à leur tour réaliseraient que l'homme a bien une sensibilité ?

 

[Lulu la Nantaise]

Je sais aussi tondre le gazoooooooooon !!! 

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