Bande de fonctionnaires!

[qqqqqqqqqq]

J'suis d'accord avec Lady Q, j'viens de dire sensiblement la même chose sur un autre sujet.

Cependant, ça n'a rien à voir avec l'intelligence. Juste avec les moyens qu'on te donne de la développer.

c'est pour çà que je disais qu'ils n'étaient pas plus bêtes

[Lulu la Nantaise]

c'est inné ils naissent avec 

Ben si c'est inné .....

[Sensualité]

L'intelligence n'est pas innée, c'est la gestion de l'intelligence qui fait partie de l'acquis. Pourquoi croyez-vous que moins de 2% des énarques soient issus de familles ouvrières et presqu'un un sur deux, fils (ou fille, plus rare) d'énarques eux-mêmes? Pas qu'ils sont plus malins. Juste qu'ils sont guidés dans leur scolarité et avec des parents peut-être plus "exigeants".

C'est la fille de prof fils d'ouvriers qui vous parle  Et je ne crois pas qu'il y aie un prof qui vous dirait le contraire. Entre un élève "moyen" mais suivi par ses parents et un bon élève moins "aidé", y a rarement photo entre celui que l'institution va aider (parce que là, on sait que ça sert à quelque chose) et celui qu'on va laisser de côté plus facilement.

Et, non, c'est pas juste 

Faut être exceptionnel pour s'en sortir dans un système pareil. Et, sorry d'avance hein? mais des Obama sortant de Harvard en une génération, on est pas prêts d'en avoir en France.

[Camille]

Ben si c'est inné .....

J'ose espérer que certains pauvres naissent aussi intelligent.


Si non je regrette le coté tout blanc ou tout noir de ce fil, enfin surtout tout noir.
Les lieux communs et la stigmatisation spa mon truc.

[Camille]

Juste qu'ils sont guidés dans leur scolarité et avec des parents peut-être plus "exigeants".

c'est clair une de mes filles à la possibilité de faire de haute étude, elle a pas envie et je l'exigerais pas d'elle.
Franchement être énarque ca rend pas heureux.

Mais bon je pense pas que ca soit le plus gros problème en France, Ca serait plutot de donner les moyens a l'éducation national pour les élèves en echec . Valorisés ils auraient peut moins envie de mettre le boxon.

[Sensualité]

J'ose espérer que certains pauvres naissent aussi intelligent.

J'crois pas que c'est ce que Lulu voulait dire 

Si non je regrette le coté tout blanc ou tout noir de ce fil, enfin surtout tout noir.
Les lieux communs et la stigmatisation spa mon truc.

Ben je sais pas où tu as vu ça? J'continue de penser que, bon ou mauvais, l'éducation reste la seule manière de s'en sortir. C'est mon côté instit de la troisième république 

c'est clair une de mes filles à la possibilité de faire de haute étude, elle a pas envie et je l'exigerais pas d'elle.
Franchement être énarque ca rend pas heureux.

Mais bon je pense pas que ca soit le plus gros problème en France, Ca serait plutot de donner les moyens a l'éducation national pour les élèves en echec . Valorisés ils auraient peut moins envie de mettre le boxon.

Oui et oui.

Malheureusement, le pragmatisme est parfois, avant de changer le système, de s'en accommoder pour pouvoir avoir une chance de le changer justement.

[Lulu la Nantaise]

Ben si c'est inné .....

Je voulais juste souligner que si c'est inné, c'est qu'on nait avec 

[Camille]

J'crois pas que c'est ce que Lulu voulait dire 

J'ai compris mais au cas où elle aurait pas compris ce que j'ai voulu dire je précise on va s'en sortir sisi

Ben je sais pas où tu as vu ça?

Dans les réponses de ceux qui trouve la chanson très réaliste. même si le fond exprime une certaine réalité pour quelques établissements, dans la forme ca reste une caricature.

[Camille]

Je voulais juste souligner que si c'est inné, c'est qu'on nait avec 

c'est de ma faute j'aurais du mettre :

[qqqqqqqqqq]

 
Dans les réponses de ceux qui trouve la chanson très réaliste. même si le fond exprime une certaine réalité pour quelques établissements, dans la forme ca reste une caricature.

oui

très réaliste dans ma réalité mais il est vrai que ce n'est pas la réalité de tous 

[Lulu la Nantaise]

c'est clair une de mes filles à la possibilité de faire de haute étude, elle a pas envie et je l'exigerais pas d'elle.
Franchement être énarque ca rend pas heureux.

Moi mes fils ne voulaient pas faire de prépa, parce que l'esprit "je te marche sur la tête pour arriver" ne leur allait pas.
Ils ont préféré faire un IUT, se disant qu'ils auraient quelque chose d'utilisable en poche, mais qu'ils pourraient continuer éventuellement. Résultat ils ont continué, beaucoup plus détendus, et ils sont ingé tous les deux (pas info comme maman, non .... personne n'est parfait  )

Mais j'ai du défendre leur choix vis à vis de leur père qui pensait qu'ils "pouvaient faire mieux quand même", lui n'ayant pas fait d'études et pensant que j'avais passé 4 ans à me la couler douce et faire la fête aux frais de mes parents ...

Comme quoi les idées reçues et la méconnaissance des choses .....

[Camille]

vi je suis aller au porte ouvertes pour voir ce que c'etait qu'une prépa, ben l'ambiance m'a pas plus du tout.
Ma fille n'a pas trouvé d'IUT qui propose un truc qui lui plaise, elle s'oriente vers un BTS apparemment.

Moi aussi je pense qu'elle est capable de beaucoup mieux, mais je la laisse vivre ces choix. Elle est jeune elle pourra repartir en licence après.

[Lise]

vi je suis aller au porte ouvertes pour voir ce que c'etait qu'une prépa, ben l'ambiance m'a pas plus du tout.
Ma fille n'a pas trouvé d'IUT qui propose un truc qui lui plaise, elle s'oriente vers un BTS apparemment.

Moi aussi je pense qu'elle est capable de beaucoup mieux, mais je la laisse vivre ces choix. Elle est jeune elle pourra repartir en licence après.

Ce n'est pas à toi que l'ambiance doit plaire cam' 


Cela dit, le passage prépa --> école d'ingé est loin d'être obligatoire pour les "petites" écoles. Pour le top 10, ya intérêt à sortir des meilleures prépa pour avoir une chance raisonnable de bien se placer au concours. Pour les autres, il existe plein de passerelles. Certaines plus faciles que d'autres...
DEUG --> concours --> 1ère année de cycle ingé (valable pour presque toutes les écoles)
IUT --> dossier + concours --> 1ère année de cycle ingé (rare parce que le gouffre entre les deux est...)
Maîtrise --> dossier --> 2ème année de cycle ingé (c'est ce que j'ai fait)

J'en oublie sûrement 

[Lulu la Nantaise]

IUT --> dossier + entretien --> 1ère année de cycle ingé, c'est ce que mon ainé a fait, et encore après il a fait un mastère à Supaéro.

Le second ne voulait pas encore trainer ses fonds de culotte 3 ans sur des bancs d'école, il a donc fait par alternance, cours à Centrale Nantes et boulot dans une boite du coin. L'avantage c'est que le diplôme est encore mieux utilisable à la sortie, il y a déjà un embryon d'expérience, (même si la boite de la formation n'embauche pas l'impétrant), et que quand on ne trouve pas illico, comme ce fut le cas, ben on bénéficie du chômage, ce qui de nos jours n'est pas à négliger.

[Dragonne]

L'intelligence n'est pas innée, c'est la gestion de l'intelligence qui fait partie de l'acquis. Pourquoi croyez-vous que moins de 2% des énarques soient issus de familles ouvrières et presqu'un un sur deux, fils (ou fille, plus rare) d'énarques eux-mêmes? Pas qu'ils sont plus malins. Juste qu'ils sont guidés dans leur scolarité et avec des parents peut-être plus "exigeants".

Et puis tu as aussi le cas de 2 enfants exactement du meme milieu qui "reussissent" leur etude totalement inegalement parce que centre d'interet et capacite de travail a l'oppose (ma soeur : bac, moi : bardee de plomes).
Il n'y a pas vraiment de regles mais effectivement des choses qui aident...