Bande de fonctionnaires!

[Dragonne]

J'ai recu ca aujourd'hui http://www.blinkx.com/video/fatals-picards-curit-de-l-emploi-la-nouvelle-ecole/dKxWhykTNRPg_Q1RR4RP9Q

Je trouve que c'est plutot pas mal... Je me sens vieille quand je pense "tout fout l'camp" mais n'empeche...

[mescalero]

Tellement vrai que c'en est triste !
Bon, moi je ne verrai pas d'élèves cette année.
Ni peut-être la prochaine.
Peut-être plus jamais.

[Camille]

Bof drole de chanson

J'en 3 enfants scolarisés dans l'éducation nationale et c'est pas ma réalité. Certes il y a des enfants en grande difficulté et c'est loin de la majorité. Puis de toute façon il y en aura toujours on est pas dans conte de fée. l'important est leur prise en charge autant que faire ce peut. et à part un ou deux blasés ou pas très psy les profs se démonte pour bien faire et aime leur métier.

[mescalero]

Bof drole de chanson

J'en 3 enfants scolarisés dans l'éducation nationale et c'est pas ma réalité. Qerte il y a des enfants en grande difficulté et c'est loin de la majorité. Puis de toute façon il y en aura toujours on est pas dans conte de fée. l'important est leur prise en charge autant que faire ce peut.

Oui, sans doute.
Mais ce qui transparait ici, ce n'est pas seulement la difficulté de s'occuper d'enfants socialement défavorisés.
C'est un malaise général.
On fait semblant.
Il y a un gouffre entre ce qui est écrit dans les programmes et la réalité.
Je ne dvrais même pas en parler, mais il y a effectivement des consignes qui sont données aux correcteurs au bac (on appelle ça pudiquement des réunions d'harmonisation) pour s'assurer que quelque soit le niveau réel des élèves on arrive au taux de réussite souhaité.
Résultat :
- le bac, enfin accessible aux enfants des classe populaires ne vaut plus rien et ne signifie plus rien.
- un BTS, c'est le SMIC, et rien de plus
- tout ce qui est en dessous de Master 2, on oublie
- et pour arriver un niveau de rémunération correct, avec une vraie carrière à la clé, quelques grandes écoles, chasse gardée ...

La démocratisation, l'égalité des chances, une énorme arnaque, c'est tout !

[vette]

Il y a, hélas, des établissements scolaires pour lesquels c'est la réalité quotidienne.
La classe sociale que nous représentons ici a la chance de ne pas les avoir fréquentés, et de ne pas avoir été contraints d'y mettre nos enfants. Ils existent néamoins.

[Camille]

Résultat :
- le bac, enfin accessible aux enfants des classe populaires ne vaut plus rien et ne signifie plus rien.

Mais oui bien sur c'est connu les pauvres ne sont pas intelligent, par contre les bourgeois c'est inné ils naissent avec 

Je suis dac qu'un bac technique c'est pas grand chose, mais un BAC général même si c'est que le début c'est loin d'être facile. et le BTS au smic est une réalité mais ca n'enlève rien à la valeur du cursus suivit et au niveau d'étude.

[Camille]

La classe sociale que nous représentons ici a la chance de ne pas les avoir fréquentés, et de ne pas avoir été contraints d'y mettre nos enfants. Ils existent néamoins.

Mes enfants fréquentent des lycées classés zep, en effet il y une bonne proportion de wesch wesch ( surtout en cap et bep comme si c'était la solution  ) comme les appel ma fille, la violence existe mais pas plus en dehors des lycées et c'est loin d'être le quotidien, ca arrive une deux fois par an au porte des établissements.

Alors ils existent oui mais en faire un hymne comme si c'était la réalité partout en France non.

La question se pose de moyens donné et d'établissements spécifique pour jeune en échec.

[vette]

Je réitère : il y a des bahuts où c'est au quotidien. Suffit d'aller faire un tour au lycée nord de Marseille pour comprendre.
Je ne suis pas sure que ça ait vraiment empiré, c'était déjà comme ça il y a trente ans. Sauf qu'aujourd'hui, on en parle.
Et bien sur que ça relève d'un manque de moyens, et pas seulement financiers.
On vit une aberration : on préfère tenter d'adapter une majorité d' élèves à un modèle scolaire qui ne leur convient pas, plutôt que de remettre en cause le système scolaire en profondeur.

[Dragonne]

On vit une aberration : on préfère tenter d'adapter une majorité d' élèves à un modèle scolaire qui ne leur convient pas, plutôt que de remettre en cause le système scolaire en profondeur.

A la decharge des divers ministres, tous ceux qui ont parle de reformes se sont retrouves avec des mois de greves sur le dos...
Et sans moyen, ya moyen de refaire un systeme scolaire digne de ce nom?

Il faut aussi garder en tete que prolonger artificiellement la duree des etudes c'est une facon de reduire le chomage (en surface).

[Sensualité]

A la decharge des divers ministres, tous ceux qui ont parle de reformes se sont retrouves avec des mois de greves sur le dos...

En même temps, les réformes contestées portent rarement sur le "fond" même si certaines le prétendent, elles sont le plus souvent des mesures d'économies déguisées en "bienfaits" pour les élèves. Un peu comme les réformes de l'hôpital.

Et sans moyen, ya moyen de refaire un systeme scolaire digne de ce nom?

Elle est là, la vraie question. Quels sont les moyens que nous, citoyens, voulons accorder à l'éducation?

Il faut aussi garder en tete que prolonger artificiellement la duree des etudes c'est une facon de reduire le chomage (en surface).

Yes. Mais y a aussi un truc très franco-français. Jamais vu un autre pays où à 40 ans, on continue, sur un cv ou même dans l'entreprise, de mettre en avant des diplômes obtenus vingt ans auparavant plutôt que l'expérience et la réalité de ce qu'on a fait.

Nous sommes souvent très académiques 

[mescalero]

Mais oui bien sur c'est connu les pauvres ne sont pas intelligent, par contre les bourgeois c'est inné ils naissent avec 

Je suis dac qu'un bac technique c'est pas grand chose, mais un BAC général même si c'est que le début c'est loin d'être facile. et le BTS au smic est une réalité mais ca n'enlève rien à la valeur du cursus suivit et au niveau d'étude.

Erreur. On abaisse le niveau partout.
Sauf, Polytechnique, HEC, etc.
Mais tes enfants n'auront jamais la moindre chance d'y accéder.

[mescalero]

A la decharge des divers ministres, tous ceux qui ont parle de reformes se sont retrouves avec des mois de greves sur le dos...
Et sans moyen, ya moyen de refaire un systeme scolaire digne de ce nom?

Il faut aussi garder en tete que prolonger artificiellement la duree des etudes c'est une facon de reduire le chomage (en surface).

Et vendre des illusions aux pauvres.

[qqqqqqqqqq]

très réaliste comme chanson

Mais oui bien sur c'est connu les pauvres ne sont pas intelligent, par contre les bourgeois c'est inné ils naissent avec 

si tu prends le vocabulaire par exemple : un enfant de cadre aura un vocabulaire plus étendu qu'un enfant d'ouvrier et l'école ne pourra jamais combler le fossé car c'est principalement chez soi qu'on l'apprend.  Idem au niveau de l'aide, un parent ayant fait peu d'études aura plus de difficicultés à aider son enfant.  etc.
donc les pauvres ne sont pas plus bêtes mais ont moins de facilités de part leur milieu

[Camille]

 

[Sensualité]

J'suis d'accord avec Lady Q, j'viens de dire sensiblement la même chose sur un autre sujet.

Cependant, ça n'a rien à voir avec l'intelligence. Juste avec les moyens qu'on te donne de la développer.