Qui dervrait donner l'Éducation Sexuelle aux jeunes?

[Sensualité]

Je n'ai AUCUN souvenir de conversations sur le sexe ou même le classique "comment on fait les bébés" avec mes parents. Bizarre?

J'avais quelques années de décalage avec mes camarades de classe et j'me souviens être rentrée à la maison très perturbée parce que j'avais entendu les copines dans la cour d'école parler de règles.  J'avais à peu près saisi que c'était caché, un truc de grandes et que ça avait à voir avec la foufoune. Ma mère était venue me border et j'ai attendu qu'elle aie fermé la lumière pour lui chuchoter "c'est quoi?", terrifiée que des règles métalliques de 30 cm comme j'en utilisais pour tracer mes dessins en classe allaient sortir de mon corps. Je me souviens qu'elle a ri et m'a expliqué.


Je me souviens aussi être tombée (en fouinant bien sûr) sur des tonnes et des tonnes de livres pornos que mon père cachait dans son bureau (pas d'images, juste du texte, mais très très hard). J'les ai dévoré et j'cachais mes préférés sous mon lit. Un jour, ma mère (toujours elle ) les a trouvés et m'a dit : je les ai remis là où ils devaient être. Rien de plus et j'avais trop honte pour poser des questions. Je ne sais toujours pas à l'heure d'aujourd'hui si elle les a découvert en rangeant ma chambre ou si elle en avait déjà connaissance.

Jamais de conversation de cul avec mes parents jusqu'à l'âge adulte. Et d'un coup, les allusions et blagues sont venues. J'étais enfin assez "grande" pour qu'on en parle, j'imagine 

Pour être équitable avec eux, j'pense aussi qu'ils ont eu beaucoup de mal à se positionner par-rapport au décalage qu'il y avait entre mon âge réel et ce à quoi j'étais exposée à l'école. A l'âge adulte, ce décalage ne leur posait plus de souci probablement.

(sinon, pour rester hors du sujet, jamais testé les X, mais j'ai quelques anecdotes sur les énarques  )

[Cardamone]

Oh moi aussi, je me souviens avoir entendu la jeune fille au pair qui nous gardait dire qu'elle ne pouvait pas aller à la piscine parce-qu'elle avait ses règles. Je me suis dis, hein  , mais c'est quoi cette histoire de règles, quel rapport entre un  double décimètre et la piscine  , quand j'y repense, je suis morte de rire...Ma mère m'a parlé des règles vers l'âge de 10/11ans, en m'expliquant ce qu'il fallait faire avec une serviette tout ça, elle m'a montré comment s'en servir...très technique. Par contre, aucune explication sur le sexe, le plaisir tout ça....je me souviens en avoir parlé avec elle dernièrement pour la première fois y'a pas longtemps, je lui avais filé un livre exprès, genre message subliminal fille/mère (tiens, message subliminal pour communiquer avec ma mère, ça me rappelle quelque chose sur mon mode de communication aux hommes que j'aime  )

[mescalero]

ouais c'est sûr, mais et sinon, vous vos parents ils vous ont fait un topo un jour ou alors ils parlent librement de sexe ou bien "moins on en parle mieux on se porte"?

Parce que chez moi en fait on en parle jamais en famille, ou bien 2 minutes tous les 5 ans. J'en cause plutôt entre potes, et j'apprends sur le terrain 

Moi on m'a appris à craindre Dieu.,
Enfin, on a essayé ...

[Lulu la Nantaise]

Moi on m'a appris à craindre Dieu.,

Bon, alors c'est p'tet' pas le sujet, mais j'ai énormément de mal à croire en un Dieu d'amour qui aurait créé des trucs capables de ressentir du plaisir, d'en donner, d'être heureux du plaisir qu'ils donnent et reçoivent, et qui ensuite, une fois le le gâteau muni de toutes ses cerises achevé, l'aurait placé au milieu de la table et aurait dit (voix caverneuse (qui a dit comme les corps, qu'il se dénonce !  ) à souhaits) :

"Maintenant les gars les filles, vous n'y touchez surtout pas, vous n'y pensez même pas, vous faites juste le minimum pour procréer, mais même ça c'est limite. Ok, je me suis merdé dans mes plans, j'ai du acheter ça chez Ik et Ha ou chez Liroille Merluche, faut bien faire comme ça, mais surtout surtout SURTOUT sans plaisir et en vous emmerdant ! Naaaaaaaaaaaaaaan, ça non plus c'est pas permis, arrêtez d'interpréter tordu, bande de petits malotrous, heuuuu trus !  "

On vous a prévenus que même sur les sujets sérieux, j'arrive pas à le rester ? 

[Sensualité]

Bon, alors c'est p'tet' pas le sujet, mais j'ai énormément de mal à croire en un Dieu d'amour qui aurait créé des trucs capables de ressentir du plaisir, d'en donner, d'être heureux du plaisir qu'ils donnent et reçoivent, et qui ensuite, une fois le le gâteau muni de toutes ses cerises achevé, l'aurait placé au milieu de la table et aurait dit (voix caverneuse (qui a dit comme les corps, qu'il se dénonce !  ) à souhaits) :

Un théologien pourrait te répondre que tu fais de l'anthropomorphisme en parlant de Dieu d'amour en ces termes humains, l'amour pour "Dieu" peut être de guider le destin de ses créatures selon un schéma mystérieux que seul lui comprend. D'autant que si on part de là, avant la sexualité, parlons de la faim dans le monde, la guerre, la maladie, la mort subite du nourrisson, etc.

De toute façon, les dieux quels qu'ils soient ne refusent pas la sexualité mais la sexualité hors mariage, hors "cadre institutionnalisé" parce que créant un lien solide entre deux êtres tournés vers lui, il ne faut pas la banaliser et ainsi risquer de le ou la (j'aime bien penser que si Dieu n'existe pas, ct'une femme. Ben forcément, elle a pas pu dépassé le plafond de verre ce qui explique son inexistence ) remettre en question. Ca peut aussi (comme les exemples précédents) une façon d'éprouver la foi.

Bref, le problème avec la religion, c'est qu'on peut toujours dire "je ne comprends pas, ça me dépasse mais Dieu a bien une idée en tête"

[mescalero]

Bon, alors c'est p'tet' pas le sujet, mais j'ai énormément de mal à croire en un Dieu d'amour qui aurait créé des trucs capables de ressentir du plaisir, d'en donner, d'être heureux du plaisir qu'ils donnent et reçoivent, et qui ensuite, une fois le le gâteau muni de toutes ses cerises achevé, l'aurait placé au milieu de la table et aurait dit (voix caverneuse (qui a dit comme les corps, qu'il se dénonce !  ) à souhaits) :

"Maintenant les gars les filles, vous n'y touchez surtout pas, vous n'y pensez même pas, vous faites juste le minimum pour procréer, mais même ça c'est limite. Ok, je me suis merdé dans mes plans, j'ai du acheter ça chez Ik et Ha ou chez Liroille Merluche, faut bien faire comme ça, mais surtout surtout SURTOUT sans plaisir et en vous emmerdant ! Naaaaaaaaaaaaaaan, ça non plus c'est pas permis, arrêtez d'interpréter tordu, bande de petits malotrous, heuuuu trus !  "

On vous a prévenus que même sur les sujets sérieux, j'arrive pas à le rester ? 

C'est bien pour ça que mon éducation a foiré et que je ne suis pas devenu pasteur !!!!!!

[Lulu la Nantaise]

Un théologien pourrait te répondre que tu fais de l'anthropomorphisme en parlant de Dieu d'amour en ces termes humains,

Moi non plus je n'assimilais pas l'amour de Dieu avec ce qui suivait.

Je voulais dire que si Dieu aime ses créatures, pourquoi le seul chemin vers lui est il le plus contraignant et le plus mortifiant ? C'est contradictoire.

Je ne préconise pas de faire n'importe quoi, mais je dis que si on peut se faire du bien (et pas seulement sur le plan sexuel, hein) sans que ça ne fasse du mal à personne, pourquoi est ce réprouvé ?

Mais bon, c'est pas le sujet.

C'est bien pour ça que mon éducation a foiré et que je ne suis pas devenu pasteur !!!!!!

Ton éducation n'a pas foiré, Mescal. Le but de l'éducation n'est pas de faire de ses enfants ce qu'on veut qu'ils soient, mais de leur donner les moyens d'être ce qu'ils sont.

Reprends toi ma tite Lulu, des phrases comme celles la, ça va te propulser Dalida ou lama en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire 

[Sensualité]

Moi non plus je n'assimilais pas l'amour de Dieu avec ce qui suivait.

Je voulais dire que si Dieu aime ses créatures, pourquoi le seul chemin vers lui est il le plus contraignant et le plus mortifiant ? C'est contradictoire.

J'ai pas dit que tu l'faisais  Si Dieu aime ses créatures, il peut aussi les aimer pour le meilleur de skils ont en eux. Et sa manière (perverse, j'le reconnais) de le déterminer, peut être de le "tester".

En même temps, on s'éloigne du concept de Dieu là... on est dans celui des religions de Livres.

Mais bon, c'est pas le sujet.

Ca peut en devenir un, si un modo passe par là? 

Ton éducation n'a pas foiré, Mescal. Le but de l'éducation n'est pas de faire de ses enfants ce qu'on veut qu'ils soient, mais de leur donner les moyens d'être ce qu'ils sont.

Dans l'idéal oui. Dans la réalité, surtout française, l'éducation est surtout un "dressage" (beaucoup moins depuis deux ou trois décennies, merci Dolto quelle que soit la controverse).

J'suis issue d'une famille de pasteurs baptistes qui se reproduisent de génération en génération (les hommes deviennent pasteurs, les femmes épouses de pasteurs, éducation très protégée et conditionnée), comme Mesca, et en plus missionnaires (du genre qui allaient enseigner en Afrique que Dieu est blanc ). Quand ma mère a quitté avec pertes et fracas ce mode de pensée, oui ça a été vécu comme un échec par ses parents, forcément. Comme quand t'es notaire et que ta fille préfère faire chanteuse.

[Hotllywood]

Dans l'idéal oui. Dans la réalité, surtout française, l'éducation est surtout un "dressage" (beaucoup moins depuis deux ou trois décennies, merci Dolto quelle que soit la controverse).

Mouah ahah

[Sensualité]

Mouah ahah

Mais encore?

[Lulu la Nantaise]

Dans l'idéal oui. Dans la réalité, surtout française, l'éducation est surtout un "dressage" (beaucoup moins depuis deux ou trois décennies, merci Dolto quelle que soit la controverse).

J'ai plutôt l'impression que c'est rien du tout, maintenant. J'ai des enfants maintenant élevés et j'ai été prof, ben je dis, heureux sont ceux qui ont des parents pour s'occuper de patcher les manques 

[Lulu la Nantaise]

C'est ça le

Mouah ahah

non ?

[Sensualité]

J'ai plutôt l'impression que c'est rien du tout, maintenant. J'ai des enfants maintenant élevés et j'ai été prof, ben je dis, heureux sont ceux qui ont des parents pour s'occuper de patcher les manques 

Alors là, c'est clair. La vraie différence pour les enfants, c'est d'avoir quelqu'un à la maison qui se soucie du travail du môme. (j'parle juste de réussite scolaire mais peut-être ça s'applique à d'autres domaines). Quand j'faisais du soutien scolaire en milieux difficiles, si vous saviez combien de fois j'ai entendu des enfants dire "ben oui mais quand j'lis, ma mère me dit que j'pourrais aider quand même parce que "là j'fais rien" ou des gamins qui font leurs devoirs, tant bien que mal, sur un coin de table de cuisine au milieu des pluches.

Il fut une époque (j'sais pas si ça existe toujours) où, pas par hasard, les gamins étaient regroupés dans ce qu'on appelait les classes CAMIF, cad les enfants de profs, de médecins et autres notables. Pas parce qu'ils sont plus intelligents ou brillants. Simplement parce que l'institution savait que les parents étaient derrière eux le soir. (et en avaient le temps ou l'énergie, hein? j'accuse personne).

[Hotllywood]

Mais encore?

Ou t'as vu jouer que Dolto avait eu une influence notoire sur la façon dont les parents éduquent leurs momes?

1% de la population?

[Sensualité]

Ou t'as vu jouer que Dolto avait eu une influence notoire sur la façon dont les parents éduquent leurs momes?

1% de la population?

Euh..... quand même un peu, hein? Le côté "j'te baffe et c'est comme ça paske c'est pas autrement et que j'le dis" a légèrement disparu ou en tout cas est considéré "moralement" comme une erreur parentale, non? Même si ça empêche pas de vouloir coller un coup de pied au cul à certains chiards 

Et quand bien même, ça voudrait donc dire, selon ta réaction à mon post et ske tu en choisis, qu'il n'y a donc que du dressage? En France (à relier sur le sujet de Moi), il me semble que c'est bien la norme. Malheureusement.