Ou est Dieu...

[big]

 

je suis en colère contre Dieu...ou plutot ce qu'on nous vends comme un Dieu miséricordieux 

Avant hier, sortie de la messe à Luxembourg, un père Irlandais et ses 4 enfants appuie sur le bouton pour traverser, regarde à droite et à gauche et embarque sa famille sur le passage pieton...

une megane tunée de la mort grille le feu, tue un gamin de 4 ans, envoit deux autre dont le père à l'hosto dans une situation grave...un deuxième petit a la rate eclatée et le visage defoncé....

une famille croyante brisée... et un chauffard en vie qui prendra 2 ans max....
je n'accable pas le chauffards car je pense qu'il a fait une erreur et la paiera toute sa vie...qui n'a jamais fait une petite entorse au code de la route...

j'ai jamais été croyant même si j'aimerais l'être...j'aime le principe de cet etre omnipotent et omniscient qui veille sur nous et nous protège de notre connerie...

mais j'aurais du me mefier quand on m'a dit : aide toi et le ciel d'aidera...

perso j'y croirai quand des enfants arreterons de mourir...ici ou a Gaza...par la betise de l'Homme...

 

big... spleen

[Hotllywood]

Et depuis quand la religion serait considérée comme une assurance anti emmerdes?

aparté rapide sur Gaza: je soutiens complètement les Israéliens sur ce coup là.

[big]

Et depuis quand la religion serait considérée comme une assurance anti emmerdes?

aparté rapide sur Gaza: je soutiens complètement les Israéliens sur ce coup là.

pour ce qui est de Dieu, on devrait nous expliquer qu'il ne donne pas l'immortalité mais seulement la redemption (et encore) et la résurrection  ... les paiens meurent aussi vite que les bons chrétiens...

je me demandais juste comment un bon chretien comme ce père de famille allait gérer l'injustice et sa famille brisée par rapport à ses croyances ou il faut pardonner etc etc...

moi je pourrais pas...pardonner....

Israel : sur le principe d'accord avec toi HOT...les Palestiniens aimant jouer les martyrs...sur les moyens et les debordements...NONNNNN ...

Et puis cet endroit du monde est une verrue depuis plus de 2000 ans...un exemple de plus de tout ce qu'on peut faire de mieux au nom de la Religion...

bon la France est mal placée pour causer...on a eu la Saint Barthelemy 

[winy]

Oui enfin on va ptet éviter ce genre de débat sur un forum on sait tous comment ça fini

Big, parfois, des choses arrivent pour rien.
Et pour se soulager il faut un coupable.
Alors dans ces cas là, Dieu est bien pratique.
"Pourquoi, Seigneur !! Pourquoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii"
Pour rien, justement.

La foi pousse parfois à être meilleur, elle peut révéler le beau chez l'humain.
Mais la plupart du temps elle montre son mauvais visage.
Ça ne m'étonne pas qu'il existe un site de rencontres chrétien, parce qu'il est très compliqué d'être croyant aujourd'hui.
Enfin, j'en sais rien, puisque je ne le suis pas.

Pour revenir à ta question, je doute beaucoup du fait que parce qu'un bonhomme sur son nuage regardait ailleurs, il n'a pas protégé cette famille.
"Aide toi et le ciel t'aidera" ne veut rien dire d'autre que ce que ça dit.
Et c'est vrai, quand tu bouscules un peu ta bonne étoile, elle s'agite et répand sur toi des choses chouettes.
Mais il faut faire le premier pas.
Une fille que je connais a une magnifique expression pour résumer ça : Le cycle de la win

Je vais t'avouer, Big, que depuis un peu plus d'un an, ma famille est au top.
Les choses s'enchainent bizarrement les une aux autres, pour finir par un ensemble de jolies choses qui nous facilitent la vie.
Ça ressemble beaucoup à l'efficacité dont mon grand père savait faire preuve de son vivant.
S'il y'a une chose en laquelle croire, c'est l'amour que tu portes aux tiens.

 

[Flibette]

Sinon, comme d'hab', il est DTC...

 

[vette]

Moralité : il est dangereux d'aller à la messe.

[winy]

J'y reviendrais parce que là je vais pas avoir le temps mais il faut aussi apprendre à lire les livres religieux avec l'esprit ouvert et ne pas se contenter d'appliquer littéralement.

[big]

Winy : je sais tout ca...et je connais le deuxième et xièeme degrès de la bible, du Talmud le Coran...les extremistes se contentant souvent su premier degres...moi aussi j'ai fait philo au lycée et j'ai du affronter moulte fois les Temoins de Jehova à ma porte  ...ils viennent plus d'ailleurs...trop subversif...

non c'est juste que je me demandais comment gerer une telle injustice quand on crois en Dieu...

perso je crois pas en Dieu, ni en l'Homme, perverti par toute sorte de chose...

mais l'amour, la perseverance, le courage, l'ambition (pas celle qui devore mais celle qui construit...) sont aussi le propre de l'homme...et ca j'y crois....

[Dragonne]

Rassure toi Big, une croyance est tres difficilement deboulonable et meme face a une preuve du contraire, un croyant va avoir tendance a se renforcer dans sa croyance. C'est le principe d'escalade de l'engagement.
Je te conseille de lire ca http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article969, ca te donnera une explication.

Moi un jour j'ai ete touchee par la non-grace: c'est une croyance forte que Dieu n'existe pas. C'est pas evident tous les jours de se dire "c'est comme ca et puis c'est tout et si tu sais pas tu dois vivre avec" mais ca me convient bien  

[vette]

Chais plus qui a dit : '' si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse''
J'aime assez.

[big]

Chais plus qui a dit : '' si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse''
J'aime assez.

Bruce tout puissant ? 

[LPF]

Bah Dieu il était en train de prier Chuck Norris, non? 

Je serais moins négatif que big, parce que moi, fondamentalement, dans mes tripes, je crois en l'Homme. J'ai un côté humaniste qui s'harmonise très bien avec mon côté cynique, et paradoxal (du coup). 

J'interviendrai pas dans le débat sur la bande de Gaza (j'en ai discuté l'ot'soir avec MissMalUneFois), juste pour réitérer mon immense tristesse et ma peine devant les images atroces d'enfants tués ou blessés. Ca, c'est bien une image que je ne peux pas supporter. Et plus encore depuis que je suis père.

Quant à la religion, c'est plus les principes humanistes (que les extrémistes oublient toujours) d'amour de son prochain et de "positive attitude" (Lorie inside  ) que je fais miens: le reste, c'est de l'emballage et du marketing, qui malheureusement supplante souvent le produit lui-même.

[mescalero]

Moi un jour j'ai ete touchee par la non-grace: c'est une croyance forte que Dieu n'existe pas. C'est pas evident tous les jours de se dire "c'est comme ca et puis c'est tout et si tu sais pas tu dois vivre avec" mais ca me convient bien  

Tout pareil !
Pour moi, Dieu est une construction humaine, un point c'est tout.
La preuve, c'est qu'on peut faire une "histoire" des religions, que dans les religions actuelles on trouve des traces de religions anciennes.
Le plus grave dans tout ça, le plus dangereux, c'est l'apparition des religions monothéistes fondées sur des livres sacrés ! Livres jusqu'à preuve du contraire écrits par des hommes dans un contexte historique et social donné.

[Malbak]

@Hot... Le jour où des gens feront un mur autour de ta cité pavillonnaire... en te disant de ne plus sortir comme tu veux, je me demande comment tu réagiras... mais bon....

Que Dieu vous bénisse... vous irez au paradis, vous tourmentez pas comme ça... 

[mescalero]

Que Dieu vous bénisse... vous irez au paradis, vous tourmentez pas comme ça... 

Peux-tu préciser le concept ?
Parce que passer l'éternité assis sur un nuage à prier et jouer de la harpe, ça na me tente pas.
Mais alors pas du tout.