Fumer sur le trottoir

[Malbak]

l'interdiction peut être une source de créativité, on verra

Dans quel sens?

Je conçoit qu'en interdisant... on trouve toujours des moyens pour contourner, inventer des astuces (et je pense à tous les domaines où l'on interdit quelque chose... et ça depuis la nuit des temps...)

[vette]

J'ai du mal avec les interdictions. Toutes.
J'ai du mal avec tout ce qui déresponsabilise, toute autorité qui me dicte comment je dois vivre avec mes semblables, et mes différents.
En tant que grande fumeuse, j'ai toujours fait en sorte de respecter les non fumeurs. J'ai même passé des vacances avec une copine athmatique pendant lesquelles je me suis totalement abstenue de fumer.
En face d'intégristes non fumeurs, c'est clair que je ne ferai aucun effort.
Et pour moi, ce n'est en aucun cas le rôle d'un état de s'occuper de ça.
La prochaine loi, ça va être pour imposer les jours de la semaine pendant lesquels on est autorisé à baiser ?

[qqqqqqqqqq]

Et pour moi, ce n'est en aucun cas le rôle d'un état de s'occuper de ça.

là, je ne suis pas d'accord : par exemple la loi qui a obligé qu'il y ait une partie fumeur et une partie non fumeur dans les établissements, j'y étais pourà 100 % car tu as tjrs des gens qui oublient que les autres aussi ont des droits (l'intégrisme existe dans les deux sens ).  L'état est là à mon avis aussi pour le respect des libertés de chacun.  Le nombre de fois où je me suis "battue" avec des fumeurs pour leur expliquer que oui ils étaient libre de fumer mais j'étais aussi en droit qu'on respecte mon espace sans l'incommoder de fumée.  Par contre, là, c'est vrai que je trouve que cette loi devient une atteinte à la liberté de fumer quoique dans une discothèque, je trouve cela normal

[Nana]

Sujet pour lequel j'ai un avis trés mitigé.

Déjà je precise : je suis non fumeuse.

Donc .... en tant que non fumeuse j'aime bien qu'on respecte mon choix de ne pas fumer, et donc qu'on ne m'impose pas de respirer celle des autres. Au resto, le mec de la table d'à coté qui considére que parce que lui il a fini de diner, peut se fumer une clope tranquille sans tenir compte que ceux d'à coté n'ont eux pas fini, est un truc que j'ai beaucoup de mal à supporter. Car bien souvent sur un groupe y'en a toujours un qui fume, et donc on finit toujours par choisir le coin fumeur pour lui.

D'un autre coté je n'empeche personne de fumer que ce soit chez moi ou ailleurs, tant qu'il y a un minimum de respect (fumée qu'on te crache au  nez, clope qui continue de fumer dans le cendrier etc ...). Car si tu interdits, comme le dit Camille tu te retrouve seule à table 95 % du temps, car eux s'en grillent une dehors .... c'est super genial croyez moi de se retrouver comme une conne toute seule, simplement parce que toi ! tu fumes pas ! Les non fumeurs en deviennent bien souvent plus sociable vu que ce sont eux qui sont "hors norme" en ne fumant pas.

En ce qui conserne la loi : normalement l'etat ne devrait en effet pas avoir à gerer ce genre de chose, seulement si on en arrive la c'est peut etre justement parce qu'il n'y pas de respect de la part de certains.

Autre chose : j'ai tenu x année un café/restaurant. La loi dit "pas de cendrier sur le comptoire ou le vider dés qu'il y a une cendre dedans", il y avait donc deux cendriers bien en évidence sur le comptoire. Vous voulez savoir combien de kilo de mégo j'ai du balayer ? C'est super pour un non fumeur de rentrer dasn de tel lieu. J'imagine les trottoirs dans qq temps ... grandiose 

[Comtesse]

Je suis fumeuse.

Pour les restos, ça ne me changera pas des masses, car étant souvent avec des non-fumeurs, j'ai l'habitude de sortir.

Par contre, les bars, j'avoue, ça me fait ch...
Parce que ça casse l'ambiance de devoir sortir, parce que les problèmes de voisinage font que l'ambiance est tendue, parce que les trottoirs couverts de mégots je trouve ça crade, etc.

Maintenant, je comprends que ma fumé soit un problème pour les autres, et que donc on doive prendre des mesures;
Ce qui me gene, c'est que ces mesures soient des interdictions, et non des avancées technologiques type extracteurs.

Pour les cafetiers, ce sera sans aucun doute un manque à gagner.
Typiquement, vendredi matin je pensais aller me poser avec un café, une cloppe et un bouquin dans un bar près de chez moi, et à cause de cette interdiction, je me suis fait mon café chez moi.
Dommage je trouve.

[lolokikou]

Pour les cafetiers, ce sera sans aucun doute un manque à gagner.
Typiquement, vendredi matin je pensais aller me poser avec un café, une cloppe et un bouquin dans un bar près de chez moi, et à cause de cette interdiction, je me suis fait mon café chez moi.
Dommage je trouve.

Et peut être que ce vendredi là, Madame X est allée au marché avec ses deux enfants puis qu'elle a décidé de se poser un instant en prenant son café et deux jus d'orange...

Ou que Mamie Simone a rencontré Monique et qu'elles ont décidé de se boire un petit apéro parce qu'enfin elles allaient pouvoir respirer tranquillement dans ce café...

Au final je pense pas que le manque à gagner soit si présent que ça. Ou plutôt que sur le moyen ou long terme (quelques mois), ça ne paraitra plus.

Par contre quand je vois que certaines boîtes on mis des cages en verre avec extracteurs... euh ben je trouve pas ça forcément top. Ca fait un peu trop animaux de foire.

[Dragonne]

Je suis fumeur et je trouve ca tres bien...
Le tabac est une nuisance pour les autres mais pour moi aussi. Si ca me permet de reduire ma conso, c'est cool.
Sinon ben ca me permettra toujours de pas puer la clope en rentrant du resto, du bar ou de la boite.

On va s'y faire et bien meme: les Irlandais sont tres contents de la situation.

Et souvenez vous quand les bureaux etaient fumeurs... maintenant rien que d'y penser je me dis 

[Hotllywood]

Cette restriction me pète les couilles. Clairement, je trainerais pas au restau.
Le principe zone fumeur/non fumeur etait tres bien.
Il suffisait de restreindre ce droit aux établissements capables techniquement d'offrir des salles séparées.

Et effectivement, la perte de liberté permanente crée chez moi une réaction épidermique, ceci dit, pas plus que d'etre obligé de rouler à 130 sur l'autoroute.

[Nana]

J'ai souvenir des premieres soirees Nuts dans un lieu Parisien où la salle etait une cave :   irréspirable au bout de quelques temps, et je vous parle meme pas de l'etat des fringues le lendemain. J'en suis arrivé à ne plus vouloir aller aux soirees si elles etaient faites labas.

[vette]

Il ne faut pas croire que la fumée n'incommode que legs non fumeurs. Et bien souvent, en tant que fumeuse, j'allume une clope parce que la fumée des autres m'incommode.
Et il m'est arrivé de ressortir sans manger d'un resto non fumeur, alors qu'il avait plusieurs salles séparées qui auraient pu faire que personne n'incommode personne.
Par respect pour les autres, je n'ai jamais fumé au bureau. Et j'allais fumer une ou deux clopes dans la journée dans la pièce prévue à cet effet.
Mais je ne vois pas en quoi mourrir d'une pneumonie en allant fumer sur un trottoir serait mieux que de mourrir d'un cancer de la gorge.
La chose la plus dangereuse reste d'aller bosser. Entre les accidents de travail, les accidents de trajet et les maladies professionnelles, le boulot reste un des plus grands dangers. Pourtant aucun état n'a encore interdit le travail.
Pour moi, il s'agit de faire culpabiliser les moutons que nous sommes à propos de tout ce qui a trait au plaisir.

Il n'est pas encore né celui qui me fera adhérer à une morale qu'on voudrait m'imposer par la force.

[Dragonne]

Pour moi, il s'agit de faire culpabiliser les moutons que nous sommes à propos de tout ce qui a trait au plaisir.

Faut peut etre pas exagerer, c'est aussi un probleme de sante publique et de depenses de l'etat. OK, ya d'autres trucs dans lesquels on claque du fric qui servent a rien mais de la a dire que le seul objectif c'est de nous culpabiliser par rapport au plaisir... ya un pas.

[winy]

Là je ne suis pas d'accord. Les non fumeurs avaient juste appris à fermer leur bouche pour éviter de se faire rembarrer au nom de la liberté.

On assistait pourtant depuis quelques temps à une véritable chasse aux sorcières.
Les non fumeurs étaient loin de fermer leur gueule, je t'assure.

Aujourd'hui, certains s'adonnent à la dellation, avec descentes dans les bars ou restaurants, une sorte de "milice non fumeur".

La violence est des deux côtés.

[Flibette]

Faut peut etre pas exagerer, c'est aussi un probleme de sante publique et de depenses de l'etat. OK, ya d'autres trucs dans lesquels on claque du fric qui servent a rien mais de la a dire que le seul objectif c'est de nous culpabiliser par rapport au plaisir... ya un pas.

Pas forcément...
Une des autres raisons pour lesquelles cette loi m'énerve...

Chéri m'a fait découvrir le cigare (non, LPF, celui à moustache, je connaissais déjà...  )
Nous faisons partie de clubs cigare. Cékoidonc?
Il s'agit de personnes se retrouvant régulièrement pour savourer non seulement des cigares mais aussi de la bonne bouffe et de bons vins. L'idée de base n'est pas de se farcir la tronche de cigares à ne plus pouvoir respirer mais bel et bien de partager un moment de plaisir avec des personnes que nous apprécions.
Aujourd'hui, nous n'avons tout simplement plus le droit de nous regrouper dans un lieu publique pour ça. Vous allez me dire, ben, faites ça chez les uns et les autres! Why not, mais va falloir trouver un grand chez les uns et les autres pour caser 30 à 40 personnes au minimum...
Nous avons de la chance parce que l'un des membres fondateurs de l'un des clubs tient un restau que nous privatisons à l'occasion de ces soirées. C'est quand même con pour les extras qui bossaient là à l'occasion de ces soirées. C'est du fric en moins pour eux... (pour précision, le restau était fermé au public avant la loi quand les soirées avaient lieu.)

Alors, ben, oui, il est clair que ça ne va pas nous pousser à fréquenter les restau et à consommer... Et là, je ne parle pas du café sur le coin du comptoir mais de repas complets dans des restaus spécialisés et réputés pour être fréquentés par des fumeurs de cigares.

Alors, oui, pourquoi ne pas avoir laissé le choix plutôt que d'interdire bêtement?

[Dragonne]

Alors, oui, pourquoi ne pas avoir laissé le choix plutôt que d'interdire bêtement?

Parce que si tu n'interdis pas betement, les gens qui respectent les autres sont rares. Deja avec les interdictions strictes certains fumeurs (dont je fais parfois partie) fument dans des zones interdites et sans demander l'avis des voisins. C'est comme ca. Il y a des cons, des parfois cons et une loi doit integrer ces facteurs la aussi.

NB: je n'ai pas vote Sarko 

[Flibette]

Parce que si tu n'interdis pas betement, les gens qui respectent les autres sont rares. Deja avec les interdictions strictes certains fumeurs (dont je fais parfois partie) fument dans des zones interdites et sans demander l'avis des voisins. C'est comme ca. Il y a des cons, des parfois cons et une loi doit integrer ces facteurs la aussi.

NB: je n'ai pas vote Sarko 

La loi était engagée avant l'arivée de Sarko, il me semble. Donc, celui-là, je pense qu'on peut le laisser, lui et sa bêtise, dans son coin.

Quand je parle de choix, je parle de laisser les patrons de bars, tabacs, restau, etc. choisir s'ils souhaitent que leur établissement soit fumeur ou non fumeur.