La critique des autres

[isabelle183]

La critique des autres

Je suis toujours étonnée dans les débats d’idées de voir certains gens convaincus par l’originalité des leurs conceptions (y compris en politique) comme si l’humanité n’attendait que eux et personne n’y avait pensé avant.
Dans le domaine de l’écriture c’est souvent encore plus frappant et la moindre critique est souvent perçue par l’auteur comme une agression personnelle.
Je lis énormément et à chaque fois que je découvre une pensée soi-disant nouvelle, il y a de nombreuses références qui me viennent à l’esprit.
Je n’y crois pas dans l’idée propre, mais dans l’évolution des idées au fil des générations.
En matière de pensée je trouve un certain intérêt dans la dialectique platonicienne qui me semble un peu comme l’académie française avant l’heure et une bonne technique d’évolution de la définition de concepts abstraites. 
A choisir entre dialectique hégélienne et marxiste j’ai un peu le sentiment que Marx n’avait pas tort de considérer les bases matérielles comme la base sur laquelle évoluent les idées.
Perso j’aime le plus la conception de Hegel de l’univers qui se pense en nous et qui évolue grâce à la contradiction des autres.

En dehors du cadre philo, humainement, je ne pense pas être capable d’idées nouvelles. Tout mes textes sont soit suite d’un vécu, soit basés sur des inspirations trouves chez les autres (d’où la multitude de références que je donne).
Je crois que c’est Rimbaud qui dit que chaque idée est reprise par d’autres qui l’enrichissent, complètent et la mènent plus loin.

Je donne deux exemples concrets :

Decart : Je pense donc je suis.
Augustin : Je me trompe donc je suis.

Il n’y a aucun argument qui tienne face au désir (A. Notomb. Les combustibles).

Il n’y a point de vérité au-delà ni en deçà du désir inconscient (Freud ou Lacan ; je me souviens plus)


Quelle est votre approche envers vos idées, pensées, créations etc ?

Supportez-vous la critique ou le risque de les voir relativisées pas les autres.

Comment réagissez-vous à la critique ?

[Camille]

Comment réagissez-vous à la critique ?

J'ai raison point 

Nan serieux ca depends quel genre de critique
Si on me dit tu fais des fautes c'est nul, t'es agressive, t'es impulsive... : si c'est une critique objective a mes yeux je trouve ca constructif, je l'entends j'essaye de m'ameliorer sauf si la remarque est redondante, là je fini par schlasher voir etre vexée qu'on est pas reconnu mes efforts.

Si c'est une critique sur mon argumentation là j'ai tendence a être touchée dans l'ego, je veux bien entendre des differences de point de vu mais de la me dire que le mien est naze, non ca va pas le faire  , mon point de vu est aussi recevable que celui n'importe qui.

Apres il y a coté affectif j'ai l'impression que je melange un peu  en racourci ca donne un truc dans le genre : il ou elle n'est pas dac avec moi donc il me trouve con, donc il m'aime pas, m'en fou je l'aime non plus   

Voilà  mais je me soigne 

[marie]

je pense que notre reflexion est un mix de nos lectures, de notre vecu..
 j'pense  aller plus loin ,en ajustant le tout et en affinant ...cf Rimbaud
ce qui me regale c'est constater,qu'ailleurs à d'autres moments certains esprits ,se rejoignent..et là tant mieux 
qd aux references jsuis quasi incapable de citer ,jme souviens des processus de pensées ,des idées emises , je situe dans le siecle,ou dans le groupe porteur ,mais pas de references replaçables,et ça m'interesse pas vraiment non plus.

une critique ,peut etre positive ou negative,n'est pas .bon là on cause d'une critique "negative""à priori

.j'ai pas la science infuse,donc pour mourir moins con, j'entends ,je n'interromps pas,je n'argumente pas pendant l'ennoncé je laisse aller l'explication,jusqu'au bout .
 j'etudie le dit avis, ensuite , je vois..et je restitue ce que j'en pense.
c'est bête,mais la forme avec laquelle ,cette opinion me sera donnée, va faire que je vais etre plus attentive à l'etudier dans son fond,et à y repondre..

[BigWedge]

je supporte la critique quand je m'y attend...

beaucoup moins quand je la trouve injustifiée...

sinon je suis plutot la meme voie que Camille...

j'ai toujours tendance à penser que ceux qui me critiquent ne m'aiment pas...alors je bloque et je prefere me taire...

de toute facon je parle pas aux cons, ca les instruits...

[Hotllywood]

je supporte la critique quand je m'y attend...

beaucoup moins quand je la trouve injustifiée...

sinon je suis plutot la meme voie que Camille...

j'ai toujours tendance à penser que ceux qui me critiquent ne m'aiment pas...alors je bloque et je prefere me taire...

de toute facon je parle pas aux cons, ca les instruits...

Comportement d'enfant....


Voilà là tu as matiere à poster constructif avec une vraie base de reflexion 

Trop belle pour que je la rate celle là

[BigWedge]

Comportement d'enfant....


Voilà là tu as matiere à poster constructif avec une vraie base de reflexion 

Trop belle pour que je la rate celle là

c'est pas plus pueril que de chercher à toujours avoir raison ...

j'ai depuis longtemps abandonné l'idée que j'avais raison sur tout ou que je pourrais convaincre tout le monde de la superiorité de ma pensée...ce postulat posé, je sais aussi convaincre quand j'en ai vraiment envie...

mais je suis pas Don Quichotte...pas envie de me battre contre des moulins
et pour un resultat qui, finalement , n'aura que peu d'influence sur mon mental ou mon ego

parfois je prefere plier comme le roseau et meme admettre que j'ai tord et me nourrir de la critique des autres...si si...c'est même souvent le cas...

et puis notre esprit est faible ...il se nourrit de tellement d'a priori, de stereotype, de stimuli divers (télé, conditionnement mental social ou educatif) que finalement qui peut pretendre avoir un avis "à lui" , independant et superieur aux autres....

pas moi...

je crois en la superiorité du bon sens, de l'humour et de la gentillesse...je me battrait pas forcement pour le reste 

[Camille]

c'est pas plus pueril que de chercher à toujours avoir raison ...

j'ai depuis longtemps abandonné l'idée que j'avais raison sur tout ou que je pourrais convaincre tout le monde de la superiorité de ma pensée...ce postulat posé, je sais aussi convaincre quand j'en ai vraiment envie...

mais je suis pas Don Quichotte...pas envie de me battre contre des moulins
et pour un resultat qui, finalement , n'aura que peu d'influence sur mon mental ou mon ego

parfois je prefere plier comme le roseau et meme admettre que j'ai tord et me nourrir de la critique des autres...si si...c'est même souvent le cas...

et puis notre esprit est faible ...il se nourrit de tellement d'a priori, de stereotype, de stimuli divers (télé, conditionnement mental social ou educatif) que finalement qui peut pretendre avoir un avis "à lui" , independant et superieur aux autres....

pas moi...

je crois en la superiorité du bon sens, de l'humour et de la gentillesse...je me battrait pas forcement pour le reste 

Voilà comme Big 

[Peter Pan]

Pfiou !
Isabelle, tu es en retard, le bac de philo c'était lundi ! 

Bon sérieusement,
Je ne me targue pas d'être innovant, donc pas de problème si on me critique sur ce point.
Face aux critiques, tout dépend de l'intention et de la pertinence (forcément, c'est moi le seul juge de cette pertinence, donc ça peut m'arranger parfois ).
De façon générale, je suis assez susceptible, mais si je peux aller plus en profondeur avec la personne qui a exprimé cette critique, on arrive généralement à dépasser l'affect et à avoir une discussion très intéressante. Seulement, je ne le fais pas souvent, cela dépend encore de l'intérêt que j'y vois.

[Real]

j'ai toujours tendance à penser que ceux qui me critiquent ne m'aiment pas...

Et quel raisonnement t'améne à cette conclusion? Tu peux développer?

[Snow]

Et quel raisonnement t'améne à cette conclusion? Tu peux développer?

Peut etre parce que betement on s'attend a ne recevoir que du positif de la part des gens qui sont senses nous aimer ...

Et qu'une critique n'ai pas toujours agreable a entendre ...

[Real]

Peut etre parce que betement on s'attend a ne recevoir que du positif de la part des gens qui sont senses nous aimer ...

Et qu'une critique n'ai pas toujours agreable a entendre ...

"Beaucoup d'entre nous ont une vision restreinte du bonheur. Ainsi, on a tendance à sélectionner les gens que l'on fréquente de manière à ce qu'ils viennent confirmer l'image que nous avons de nous-mêmes."

"Si nous n'aimons pas l'image que les gens nous renvoient, nous avons tendance à les éviter, et nous nous privons ainsi de ce qui pourrait nous faire grandir."

[Snow]

"Beaucoup d'entre nous ont une vision restreinte du bonheur. Ainsi, on a tendance à sélectionner les gens que l'on fréquente de manière à ce qu'ils viennent confirmer l'image que nous avons de nous-mêmes."

"Si nous n'aimons pas l'image que les gens nous renvoient, nous avons tendance à les éviter, et nous nous privons ainsi de ce qui pourrait nous faire grandir."

Et donc ??

[Real]

Et donc ??

Rien, par contre qu'en est-il alors de la critique envers les autres dont tu peux être l'auteur, es-tu soumis à ton propre propos?

[Snow]

Rien, par contre qu'en est-il alors de la critique envers les autres dont tu peux être l'auteur, es-tu soumis à ton propre propos?

Revenons à la critique facile alors que l'art est difficile. Bien souvent un artiste, qu'il soit musicien, peintre ou sculteur... est fier de ce qu'il vient de créer cela lui a demandé un certain effort pour y arriver donc il attend des gens qu'ils apprécient l'effort fourni pour en arriver à ce résultat.

Celui qui regarde et qui émet un avis, il le donne sur le résultat, en occultant bien souvent le travail fournit et comment il en est arrivé là (sauf certaine catégorie de personnes que nous verrons par la suite) et comme tous les efforts ne donnent pas toujours un bon résultat, la critique peut être alors négative, l'artiste n'apprécie pas (ça fait jamais plaisir de savoir qu'on fait de la merde, sauf si c'est délibéré...) il a donc la sensation et un sentiment de non-reconnaissance du travail effectué et que son "public" n'arrive pas à l'apprécier à sa juste valeur.

[BigWedge]

 

sans rire, vous avez un grain...

un jour ma tante m'a dit : t'es verseau ? hummm les verseaux adorent s'entourer d'imbeciles pour avoir l'air intelligents 

heureusement que j'ai pas basétoute ma vie là dessus...mes meilleurs amis ne me critiques que rarement et j'en fait de meme...ils sont mes amis car justement ils ne me jugent pas et je ne les jugent pas...je les aime comme ils sont