Pour qui voterez vous?

[THP Ronin]

P'tin Ellroy, tu te sens pas trop isolé dans l'armée ? Humain, curieux, intelligent, passionné, idées de gauche, tu le fais exprès ou quoi pour te mettre en décalage ? 
Blague à part, ta réaction Hot est courante et le danger c'est que ce qu'on a fait en 2002 se reproduise un jour mais avec un autre résultat qu'un plébiscite pour Chirac. Faut avoir du recul sur la politique, c'est clair que rien n'est blanc ou noir, rien n'est simple, entre utopie et réalité. Mais il ne faut pas oublier que nous sommes dans un pays hyper privilégié et que ce n'est pas un hasard : c'est aussi la réussite des politiques françaises depuis De Gaulle. Il ne faut pas lâcher le cap et laisser le pays partir dans une dérive. Regardez donc le genre de personnage qui gouverne les Etats-Unis : veut-on de cette politique ? Regardez un des récents gouvernement autrichien, tendance néo-nazie : veut-on de cette politique ? Et je ne parle que des pays riches occidentaux...
Ce que je veux dire c'est que certes c'est blanc bonnet et bonnet blanc entre certains de nos candidats, mais c'est parce que c'est ce qu'on veut, dans l'immense majorité. Les politiciens sont à l'image du pays. Alors ne délaissons pas la politique pour que certains extrémistes s'en emparent. L'exemple du rapt du premier tour par Le Pen devrait en faire réfléchir avant de déserter les bureaux de vote !

Fais moi marrer t'y connais quelquechose toi à l'armée?

[Real]

Cynic: suis je dans les ceux? Non je te pose la question par ce que le systeme et ses abus, je le vis depuis l'interieur...

Exactement, moi de même, c'est sur qu'il est facile de se positionner intellectuellement lorsque l'on n'a pas à supporter et subir ses idées.
C'est exactement les propos de Johny Hallyday ( Artiste pourtant proche d'une masse populaire plutôt couches basses) quand il s'est affiché à droite avec Sarkozy:

"Oui je vote à droite, seulement moi je donne, j'ai un tas d'amis chanteurs qui s'affichent socialos mais ne donnent rien".

Mon intime conviction étant que les socialistes convaincus n'assument pas leur idées, ils prônent un système et des principes dans lesquels ils ne s'investissent même pas à leur niveau, se moquant complétement des réalités en trouvant normal que ce soient d'autres qui supportent et subissent leurs idées.

Et puisque l'on parle de Le Pen, continuez à vous cacher derrière votre idéologie en criant au scandale, et comme Hollande prenez vous en au peuple en lui disant que c'est honteux et qu'il ne comprend rien.
Le peuple gronde, se divise, la montée du suffrage pour Le Pen étant majoritairement un vote de protestation, aujourd'hui ce croquemort qui se présente comme un médecin voit ses prédictions se réaliser le confortant dans ses discours, oui il se pourrait bien qu'un vote de protestation se transforme en rapt de premier tour.
Si ce jour devait arriver, j'en tiendrai pour pleinement responsable la gauche et ses utopies et ma position sera "maintenant demerdez-vous".

[qqqqqqqqqq]

Si ce jour devait arriver, j'en tiendrai pour pleinement responsable la gauche et ses utopies et ma position sera "maintenant demerdez-vous".

tu es sérieux quand tu dis une connerie pareille. Désolée mais je ne vois pas comment appeler çà comment.  Voter, c'est prendre ses responsabilités.  Il faut être sérieusement feler pour prendre le risque de voter par protestation pour ce fou dangereux.  Et c'est trop facile, de dire c'est la faute des politiques que ce soit de droit ou de gauche.

Il y a d'autre manière de protester et si çà doit se faire par le vote, on prends ses responsabilités.  C'est un peu trop facile de dire c'est la faute de ..., je ne pensais pas que ... comme çà s'est déjà passé la dernière fois.  Donc, là on est prévenu et si on joue au pyromane, il ne faudra pas s'étonner qu'il y est le feu !

[philjoueur]

justement! explique tout ça aux pyromanes de gauche... tiens! petit rappel historique: grâce à qui vous pouvez vous plaindre d'avoir maintenant Le Pen dans les pattes? grâce à Tonton! alors? où ils sont les pyromanes?

[Real]

Il faut être sérieusement feler pour prendre le risque de voter par protestation pour ce fou dangereux.

Et c'est pourtant la réalité, crois-tu vraiment que l'ascension des votes est due à une population réellement dans l'idéologie extrême droite? Oui cette partie de la population doit être félé, c'est typiquement dans l'état d'esprit de la gauche " Ce sont des méchants, ils ne comprennent rien, faut s'opposer à cette population en contre-balançant le suffrage à gauche toute".

Tu crois vraiment que le salarié qui en a marre de cette dérive qu'il doit supporter en se faisant jeter à la figure du mépris idéologique, dans un contexte politique "désenchanté" dans lequel il ne croit plus en rien, vote extême droite par conviction et idéologie?
Que lui reste-t'il pour protester quand dans sa zup il ne traverse plus son quartier envahi par la violence, et qu'il se sent abondonné par un système qui le pompe pour en faire bénéficier, non pas lui, mais ceux qui insécurisent son lieu de vie ?

[Petite Sorcière]

Dire que je n'ai pas fermé l'oeil de la nuit à cause de ce sujet, ce matin en partant travailler, je me suis même demandé si je n'étais pas un monstre.  Et puis dès les premières minutes, la réalité était bien présente. Premier appel téléphonique pour une prise de rendez-vous, proposition d'une date dans 1 an 1/2 et là "ce n'est pas possible, je suis à la C.M.U et dans un an je ne suis pas prise en charge". Je pense "la pauvre, plus rien à manger, plus de couverture sociale" et la réponse tombe "non cela ne me convient pas car dans un an, je ne profite plus de la CMU et je vais travailler, donc cela sort de ma poche" . Sauf que cette phrase, dans la journée est répétée une bonne dizaine de fois.
Je passe devant un collègue,qui me signale (pas en parlant obligatoirement CMU, ou autre) "tous des Assistés"
Je pars déjêuner et là des collègues qui me racontent, les même exemples .
Alors, je cite, je cite ce que j'ai pu lire, et là "attend là, tu le vis au quotidien, alors tes grandes phrases, tu te les gardes . Il faut être sur le terrain pour l'entendre, le vivre et le voir.

A part le témoignage de S, sur "la vie", son quotidien, pour certains, j'ai l'impression de lire ou d'assister à un débat de politicien qui sortent les statistiques, l'économie, oui mais Nous Nous on souffre. Alors le seul moyen c'est de l'exprimer verbalement avec nos mots, en espérant être compris, entendu mais pas montré du doigt comme si nons propos étaient monstrueux.

Vous allez me répondre, mais c'est des monstres. Non, nous restons humains et je peux vous assurer que l'on évite aux plus démunis de se retrouver sans soin et que l'on se bat pour eux mais de là à cautionner et fermer les yeux sur les abus, peut être pas.

P.S. : je me suis même fait la réflexion, super pour les élections "le trou de la sécurité sociale sera moins important" et pour cause"

[qqqqqqqqqq]

Et c'est pourtant la réalité, crois-tu vraiment que l'ascension des votes est due à une population réellement dans l'idéologie extrême droite? Oui cette partie de la population doit être félé, c'est typiquement dans l'état d'esprit de la gauche " Ce sont des méchants, ils ne comprennent rien, faut s'opposer à cette population en contre-balançant le suffrage à gauche toute".

Tu crois vraiment que le salarié qui en a marre de cette dérive qu'il doit supporter en se faisant jeter à la figure du mépris idéologique, dans un contexte politique "désenchanté" dans lequel il ne croit plus en rien, vote extême droite par conviction et idéologie?
Que lui reste-t'il pour protester quand dans sa zup il ne traverse plus son quartier envahi par la violence, et qu'il se sent abondonné par un système qui le pompe pour en faire bénéficier, non pas lui, mais ceux qui insécurisent son lieu de vie ?

Oui, je pense qu'il faut être féler pour voter Lepen et je ne suis pas dans un état d'esprit de gauche.  A part pour les municipales sinon je crois bien n'aoir jamais voter à gauche.  D'un point de vue économique, je trouve la droite plus concrète mais cela reste mon avis.
Lorsqu'on joue avec des explosifs, il ne faut pas s'étonner que cela puisse vous exploser à la figure!

Par contre, biensur que je pense que les personnes qui ont voter pour cet individu, ne sont pas tous pour ces idées du moins j'ose l'espérer sinon on vit dansun monde plus pourri encore que je ne le pense ! Mais je ne comprends toujours pas ce type de vote ! c'est tout !

[cynicstrip]

Cynic: suis je dans les ceux? Non je te pose la question par ce que le systeme et ses abus, je le vis depuis l'interieur...

Hot figure toi, que je m'inclue dans le "ceux". Je n'ai pas de certitudes quant à ma conception des choses. Je ne doute de la sincérité de personne.

Quel que soit le point de vue que l'on défend, il me paraît nécessaire de devoir être cohérant.

Aussi, lorsque l'on défend des orientations de sociétés dans lesquelles on rend toujours plus difficile l'accès aux aides sociales, au travaille, à la santé, etc, il ne faut pas s'offusquer de la misère qui vient gâcher une partie du plaisir que l'on prend à jouir de ce que l'on a (à juste titre, ce n'est pas la question) chèrement gagné.

Elle est là, cette misère, cette difficulté et les avatars de violence et d'insécurité qu'elle engendre. S'en indigner ne sert à rien, il faut alors profiter de son fric tout en sachant qu'effectivement, d'une manière ou d'une autre, quelqu'un puisse être dépouillé de sa "fortune" du jour au lendemain. Il faut accepter de tout perdre en ne doutant jamais de sa propre capacité à rebondir, quel que soit l'adversité et peu importe si d'autres dans la même situation y arrivent ou pas. C'est comme ça, c'est la loi de la jungle, un risque inhérent au système.

Chercher des responsables ne sert à rien, profiteurs de tous poils, ethnies, religions... le responsable c'est la nature même de l'être humain, cette nature à être le meilleur comme le pire. Aussi la répression, le fait de rendre plus difficile ou sélectifs l'accès aux aides sociales, à la santé... ne fera que renforcer l'être humain dans sa nature animal et individualiste. Il cherchera à se protéger d'abord lui, puisque la collectivité ne lui procure pas la sécurité dont il a besoin pour s'épanouir (car l'être humain aspire aussi à être heureux..) et ce fut-ce au dépend des autres, puisque seul compte sa propre survie. Dans ce type de société on a peur de tout, on a peur des autres, des étrangers, de ceux qui sont différents et ceux qui finalement profitent consciemment ou non de ce système, cherchent à le défendre (puisque précisément ils en jouissent).

Ce que je regrette finalement, c'est l'on argumente en trouvant toujours un bouc émissaire. Savoir qui est responsables du foutoir n'aide en rien au rangement, ce qui est intéressant c'est comment on va faire maintenant pour ranger?? Non?

[lénita]

Moi je vote Cynic 

 

PBDM pourquoi j'arrive pas a m'exprimer comme lui. Cynic sort de mon corps enfin non reste c'est trop bon 

Si j'osais, je dirais plutôt rentres-y ... 

[cynicstrip]

justement! explique tout ça aux pyromanes de gauche... tiens! petit rappel historique: grâce à qui vous pouvez vous plaindre d'avoir maintenant Le Pen dans les pattes? grâce à Tonton! alors? où ils sont les pyromanes?

Attention Tonton, n'était pas un politique. C'était un stratège, il avait perdu de vue que l'intéret de sa fonction n'était pas de mettre en oeuvre des stratégies pour satisfaire sa propre ambition mais pour servir son pays. C'est dommage d'ailleurs, un si bon stratège aurait pu faire de grandes choses. Une intelligeance si mal utilisée, ç'en serait presque de la connerie!

Mais dans le genre saloperie, puisqu'on sort les dossiers, s'appeler Jaques Chirac et appeler à voter Mitterand pour niquer Giscard, c'est la grande classe!

Bon maintenant qu'on a dit ça, ça avance à quoi??

C'est aussi con que la loi du talion, quand on commence, plus moyen de s'arrêter, même si au bout d'un certain temps on ne sait plus qui a commencé!

[philjoueur]

Mais dans le genre saloperie, puisqu'on sort les dossiers, s'appeler Jaques Chirac et appeler à voter Mitterand pour niquer Giscard, c'est la grande classe!

Pourquoi crois tu que j'ai souligné que Mitterrand (tout pourri qu'il ait pu être) a au moins été fidèle en amitié ?

Mais pour être précis, même si le mot d'ordre à voix basse dans les couloirs de la rue de Lille était de faire passer Mitterrand pour éliminer Giscard et servir à (long  ) terme les intérêts de Chirac; JAMAIS Chirac n'a appelé à voter Mitterrand ouvertement. Pour le second tour, il confesse, du bout des lèvres, qu'il votera pour Valéry Giscard d'Estaing, "à titre personnel". comprenne qui pourra;
(Les "vieux" se souviennent peut être des affiches et autocollants représentant des diamants que l on voyait alors partout dans Paris...ces affiches venaient du RPR)
Mais la traitrise en politique est vieille comme le monde "tu quoque mi fili "

[Flibette]

Quand je lis tout ça, je me dis qu'on est bien dans la merde entre les profiteurs pourris (Nan M'am, je parle pas de toi!  ), les racistes de seconde zone et les politiques cacaboudin...  Reste de la place pour un peu d'espoir?

[Real]

Mais je ne comprends toujours pas ce type de vote ! c'est tout !

Il y a eu l'abstention, le citoyen désabusé qui se détachait complétement d'une politique qui lui était devenu abstraite, se disant que peut-être ...
Puis la dérive continue, le malaise s'amplifie, alors dans la colére du désespoir que fait-on? On casse la vaisselle et le mobilier.


C'est vrai qu'il cause bien et juste le Sieur cynic, qu'on le pende 

[philjoueur]

Ce soir sur France 3 un Reportage " PIÈCES À CONVICTION " à 23 h 25

 http://programmes.france3.fr/pieces-a-conviction/26156548-fr.php
 

c'est en ce moment et il y a des trucs ahurissants!

[Camille]

A part pour les municipales sinon je crois bien n'aoir jamais voter à gauche. 

A mes yeux c'est un non sens total. C'est donner le pouvoir sans les moyens.

Je m'explique : tu votes à droite pour les municipales le mec passe, tu votes à gauche pour les autres les mecs passent
Et ben ton pauve maire tu viens de lui couper l'herbe sous le pied. Il a besoin des subventions pour mettre en place ses progés et il a pas ses potes au dessus lui pour lui donner l'argent 

Par exemple admetons que je suis coneillère generale l'equipe en place a voter un budget suivant les attentes d'un programme de gauche, j'ai la responsabilité des sports pour le canton et on m'a attribué une envelloppe.
Je fais le tour des communes et les elus me presentent leurs progés, et bien moi je ne vais pas donner l'argent à celui qui veut construire une salle tennis, un terrain de squatch ou de golf mais a celui qui aura besoin moyen pour son club de foot ou de basket ( parce que ce sont des sports collectif ou l'on apprend a vivre ensemble) et en priorité à ceux qui sont de mon bord politique pour être éfficace jusqu'au bout de la chaine.