Avaler le premier soir est-il incompatible avec l'amour ?

[Bertrand Morane]

Suite à une récente discussion avec plusieurs femmes à ce sujet, en particulier une qui s'interroge, ainsi qu'avec plusieurs potes depuis des lustres, je souhaite apporter mon point de vue en répondant aux femmes :

- faut-il ou non coucher le premier soir ?
- si elles le font, faut-il se limiter à certaines pratiques ?

C'est un peu dans la continuité de certains sujets traités ici,

comme

http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=6101.0

ou

http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=6011.0

Sur Nuts, sur bitenic comme dans la vie, il y a des femmes qui cherchent l'amour.
Je crois qu'à travers le cul, on attire certes le chaland, mais on ne le garde pas.

En gros, si le premier soir, ou même le deuxième, la femme couche, suce, avale, se fait sodomiser (grosso modo les pratiques que les hommes considèrent qu'on ne fait pas ça au premier venu), elle est mal barrée pour le garder.

Bien entendu, sur bitenic, dans un partouze, dans une boîte de nuit, on peut rencontrer le père de ses enfants.
Ca arrive, mais c'est très rare.

Lorsqu'une femme donne du sexe hot dès les premiers rapports, l'homme ne se sent pas "spécial". Il doute. Il se dit, "elle fait ça à tous les autres, c'est une salope".

En gros, lorsqu'une relation débute par du sexe, l'éventuelle histoire a du plomb dans l'aile. Lorsque les relations sexuelles se développent au fur et à mesure que l'on apprend à se connaître, et que la femme se donne un jour, notamment des pratiques qu'elle refusait jusqu'à lors (pour les avoir déjà faites ou pas), alors la relation peut débuter (et échouer).

Sinon les dés sont pipés.

[Ma'am Scawlett']

En gros, je peux être la femme la plus respectable du monde, être une bonne mère pour mes futurs enfants et la meilleure des épouses pour mon futur mari, ce statut ne sera jamais ne serait-ce qu'envisagé parce que j'ai avalé le premier soir ?
Je serai classée de façon définitive dans la case des "salopes baisables, bonne, voire très bonne éclate au lit" mais femme pas sérieuse ?
Du genre de celle qu'on recommande à ses potes pour passer une putain de nuit, mais de jamais s'engager avec ?

Tout ça parce que je n'aurai pas singé la Ste-Ni-Touche dans un lit ?

[Bertrand Morane]

C'est pas aussi cash que ça.

Mais ce sont des codes que vous nous lancez. Tous les mecs ne réagissent pas comme ça évidemment, mais il y a de vieux relents de machisme dans les relations sexuelles. Ca changera un jour peut-être.

Les filles qui assument font peur aux mecs. Les filles qui font ce qu'elles aiment, qui savent ce qu'elles font, l'effet qu'elles font, qui maîtrisent le truc du bout de la langue - notamment - font ressurgir parfois des réflexes bien cons.

Mais il me semble que ce genre de "message", c'est comme présenter aux potes, se tenir la main, se filer un double de clefs, acheter à l'autre une brosse à dents.

[Ma'am Scawlett']

C'est dingue ça.
Avez-vous compté le nombre de mec sur Nuts ou ailleurs qui aimeraient que leur femme assume un peu plus leur sexualité, qu'elle soit plus ouverte à certaines pratiques, plus souvent, plus cochone, la liste est longue et non exhaustive....
Fortes de ce constat, nous sommes ici des perles rares, nous, les nustiennes par exemple ?
Et bien non si je suis ton raisonnement BM. Car même sans amour, même s'il n'y en avait plus une goute, un filament, une miette, ils préfèreraient encore bobonne qui rassure avec son unique samedi soir par mois dans le noir et sous la couette ? Mais bien sûr, car en prime, ils pourraient s'offrir une salope au lit, un PCR avec laquelle ils ne s'engageraient jamais, puisque c'est une salope au lit et qu'elle ne mérite pas plus.

Alors tu peux offrir une brosse à dent, un string, un gode, c'que tu veux, si le message c'est : "tu n'es pas sérieuse parce que tu m'as laissé te mettre un doigt dans le cul", je trouve ça vraiment petit.

[Bertrand Morane]

Je parlais juste des premières fois.

Devenir une chienne au lit peut marquer le début d'une relation comme lorsqu'on se dit "on fait le test et on arrête les capotes".

La première fois, même si ça se passe divinement bien, on est encore en test.

Attendre un peu peut-être...

[Realistik]

Ca me rapelle une discussion au restau avec ma derniére rencontre bitenic, sa position était "on baise et derrière il peut naître une histoire", la mienne étant "Je ne baise pas si ça ne s'inscrit pas dans une certaine démarche".
C'était amusant nous avons discuté et débatu autour de nos points de vue et d'un bon repas.

Premier soir, pas premier soir, partiques poussées ou pas le premier soir, et compagnie ne sont pour moi que la forme, sur l'idée ça ne pose pas plus de souçi que ça et ne porte sur aucun jugement.
Je pense que ça influencera la suite des évènement au travers d'un renvoi à soi-même, même si je suis plutôt dans ma démarche à préférer ne pas se sauter dessus pour des raisons de fonctionnement personnel.
L'important reste le fond, la démarche et recherche qu'il y aura derrière, l'ouverture à la compréhension des fonctionnements respectifs et le dépassement des craintes, puisqu'au final il pourrait bien y avoir les mêmes attentes avec en plus le malentendu des modes d'expression et communication dont j'ai pu remarquer que l'on pouvait vouloir dire la même choses dans deux lnguages différents. 

Au final, selon le point de vue, macho, animal stupide ou personne assumée, j'ai réglé la note, j'ai reconduis la Dame à sa voiture pour en prendre congé avec courtoise et je suis rentrer me coucher.

[philjoueur]

Devenir une chienne au lit peut marquer le début d'une relation comme lorsqu'on se dit "on fait le test et on arrête les capotes".

(...viens de me réveiller sur le canapé devant la télé allumée...ça n'arrive pas qu'à d'autres.. )

Euhhh  en ce qui me concerne, pourra jamais y avoir le début d'une relation si la ou les premières fois elles ne sont pas des chiennes au lit...

moi au contraire, ça me stimulerait plûtot pour continuer...

[Camille]

Les filles qui assument font peur aux mecs.

Exact, voir même je me sens pas respectée. Et vice versa un homme qui me baise comme chien lubrique et qui ne me fait pas l'amour est classé direct dans la case éphenère.

[Nana]

(...viens de me réveiller sur le canapé devant la télé allumée...ça n'arrive pas qu'à d'autres.. )

Euhhh  en ce qui me concerne, pourra jamais y avoir le début d'une relation si la ou les premières fois elles ne sont pas des chiennes au lit...

moi au contraire, ça me stimulerait plûtot pour continuer...

Dans la meme idée que phil.

Et si au contraire de ce que décrit BM, les hommes pensaient (dés la première  fois) "Elle suce pas, avale pas... etc.... c'est pas la peine d'aller plus loin, je vais vite m'ennuyer au lit avec elle"

Et dans ce cas ils mettent un terme à l'histoire à peine commencé car pas envie de savoir si qq chose se cacher derrière tout ca.

[Hotllywood]

Le respectabilité d'une dame se mesure differemment selon les gens:
Il y a ceux qui vous ressemblent et ceux qui sont differents.

Mes critères long terme n'ont rien à voir avec la notion de prestation olympique au lit, et plus j'avance, et plus je me dis que je cultive le paradoxe à ce sujet.

J'attends un peu de vous lire pour réussir à stucturer mes pensées là dessus...

[oliburton]

je serais assez dans l'esprit de BM...

c'est con et plein de prejugés mais qui n'en a pas...

du coup, conformement à ce que Nana a dit, mes plus belles histoires sont nées d'aventure au diesel (prechauffage chauffage, on prends son temps).

d'un autre coté, si tu n'envisages pas l'amour, c'est pas désagréable 

[Dragonne]

BM, l'homme qui s'auto-cite. 

Moi j'aurais aussi mis en reference les causettes maman-putain parce qu'on est en plein dedans.
Oui, il y a des hommes (la plupart je pense) pour qui ce que tu racontes est 110% vrai. Et alors?
Ben alors rien, faut croire qu'entre calculer les choses que je sais et etre moi, j'ai choisi d'etre moi, je suis comme je suis, je ne sais pas tricher et faire semblant. Dans un pieu c'est mon plaisir d'abord et si ca ne convient pas au monsieur au depart, ca ne lui conviendra jamais et donc s'il decide que je ne suis pas assez bien pour lui, qu'il se rassure, il n'est pas assez bien pour moi 

Dragonne, la meme qui se demandait il y a quelques temps s'il fallait coucher le premier soir et qui s'est apporte sa reponse toute seule "sois toi et tais toi" 

[Snow]

"sois toi et tais toi" 

Oui j'aime assez ... Faire comme on le sent et surtout comme on en a envie ... Apres ... Libre a l'autre d'interpreter ... Il faut etre soi ...

[Nana]

oui mais avoir un avis different sur ce que pense chacun est pas mal quand meme.

Je n'avais jamais eu la reflexion qu'à eu BM, en disant "ca ne fait pas evoluer vers une vraie relation" donc.... j'attends de lire la suite.

[Bertrand Morane]

Je crois qu'une relation n'est possible que dans le dialogue, même avec un petite notion de jeu, qui va dans un truc genre "mais je peux être ta chienne mon coco, mais il va falloir attendre un peu".