Pardon ?

[vette]

Quand on se sent touché par un comportement, c'est que l'autre compte, sinon, on s'en contrefout.
Et quand on blesse quelqu'un, ce n'est pas toujours volontaire. Cf plus haut.

Mais bien sur, on peut le voir autrement.

[vette]

Tiens, ça me fait penser à un truc que j'évoquais il y a quelques jours sur un autre post.

Préférer mettre un terme à une relation plutôt que de reconnaitre ses torts, ça peut tout à fait vouloir dire :
l'autre a été témoin de ma faiblesse ou de mon imperfection, donc ce témoin doit sortir de ma vie. Je refuse de lui être redevable de son pardon, je refuse d'être l'objet du regard qu'il pourrait avoir sur moi et qui ne correspond pas à la haute opinion que je tiens à avoir de moi-même. Je ne veux plus que le voir puisse me rappeler que j'ai merdé.

J'ai connu des couples qui n'avaient plus qu'un rapport de force. Aucun ne voulant reconnaitre qu'il pouvait parfois merder, chacun accusant l'autre de ses propres comportements.
Certains ne savent vivre que comme ça. 

[Dragonne]

Dingue quand meme... l'ego est super balaise.
En debut de fil on a vette qui dit "je suis capable de demander pardon sans etre veritablement responsable et c'est une erreur parce que du coup j'avale des couleuvres pour ne pas blesser" et en fin de fil on a vette (la meme mais c'est comme si c'etait une autre du coup) qui dit "il est primordial de s'avoir demander pardon meme si on a rien fait".

Mon avis...

Tu ne nous a pas explique clairement de quoi il s'agissait mais certes tu vas dire "c'est pas le sujet", c'est plus general. Alors dans le flou tout est possible et tu trouveras toujours des raisonnements pour etayer le "oui c'est bien de savoir demander pardon". Et oui, c'est bien... mais des fois il faut aussi savoir ne pas demander pardon. C'est moins noble mais plus vital.

Exemple frappant (c'est le cas de le dire): les hommes qui frappent leurs nanas disent toujours qu'elles les ont pousses a bout. Et de leur point de vue, c'est vrai. Ils sont veritablement blesses au moment ou ils sortent leur colere violemment, ils ont une vraie douleur qu'ils n'arrivent pas a gerer. C'est en se culpabilisant et en demandant pardon d'avoir mis un tel homme en colere qu'on entretient le cercle infernal.

Donc je sors mon "Sadepen".

[Camille]

Tu ne nous a pas explique clairement de quoi il s'agissait

Vi, depuis le début je me demande pourquoi ce sujet et quel est le but

[vette]

Bon, alors, je vais préciser.

Il y a quelques années, je me suis excusée auprès de mon homme pour une chose qui l'avait blessé. Je ne l'avais pas faite dans cette intention. C'était pour moi, pas contre lui.

C'était une erreur, parce que lui, personnellement himself, est un garçon qui se dédouane de ses propres erreurs en accusant les autres des leurs. Style, tu ne peux pas me reprocher quoi que ce soit, puisque toi aussi, tu es faillible. Et aussi parce qu'en étant victime, il se libére de toute responsabilité.
Je regrette de lui avoir demandé pardon, parce qu'en le faisant, je lui ai donné l'occasion d'en rajouter, la possibilité de me le renvoyer à la tronche périodiquement.

Mais je n'en fais pas une généralité. Moi, j'aurais aimé qu'il s'excuse pour les blessures que lui m'a infligées.
En ne demandant pas pardon, il nie la blessure, ou en tout cas la minimise. Et puisque moi je me suis excusée, j'ai fait prendre corps à cette blessure.

Donc, oui, ça peut paraitre contradictoire. Dans ce cas précis, je pense que j'aurais mieux fait de ne pas m'excuser, parce qu'il ne sait pas pardoner.
Et oui, ça me fait du bien de recevoir des excuses quand on m'a blessé, parce que moi, ça atténue la blessure.

Je tiens cependant à préciser qu'il n'y a rien de moral et surtout pas de religieux dans le sens que je donne au mot pardon. Je ne suis pas dieu, et je me fous du pardon divin.

[vette]

Vi, depuis le début je me demande pourquoi ce sujet et quel est le but

Tu as maintenant la réponse. Le but, c'est d'ouvrir une réflexion sur un sujet sur lequel je m'interroge.
Un peu comme tous les sujets qui sont proposés, quoi 
Avoir l'avis des autres, de nouvelles pistes, pour m'aider à y voir plus clair, mais aussi à faire se poser la question aux autres.

[Flibette]

J'aimerais pas connaitre un homme tel que tu le décris, Vette.

[Dragonne]

Ah ben voila... donc je maintiens mon "sadepen", de qui on est, de qui on a en face et du probleme.
Je crois que l'important c'est surtout d'arriver a se pardonner a soi meme... le reste...

[vette]

J'aimerais pas connaitre un homme tel que tu le décris, Vette.

Moi non plus 

[Flibette]

Bah, alors, qu'est-ce que t'en as à carrer de ce qu'il peut bien penser?

[LPF]

Moi je demande jamais pardon, vu que je suis infaillible. 

[Lulu la Nantaise]

Moi je demande jamais pardon, vu que je suis infaillible. 

Surtout dans la gestion des bagages.... Doc, si tu m'entends ....

[LPF]

Surtout dans la gestion des bagages.... Doc, si tu m'entends ....

Bah ouais, c'est Doc qui a oublié.