Le médiéval

[LPF]

Y'a un truc assez marrant: l'hygiene. Les gens se lavaient. Il y avait des bains publics et des latrines tres employés jusqu'au 16 siècle (y compris se laver les dents)

Après y'a eu comme un soucis...

Exact. N'oublions pas que les romains nous ont laissé les thermes, qui ont continué à être utilisés.

Dans un contrat de travail (par contre, me souviens plus si c'est XIII, XIV ou XVème s) de journaliers, ces intérimaires de la paysannerie qui se louaient à la journée, bref, la classe la plus pauvre des ouvriers, il était stipulé que l'employeur devait leur fournir de quoi se laver les mains et la figure aussi souvent que nécessaire et de quoi prendre un bain une fois par semaine.

Ca peut sembler peu, une fois par semaine, mais y'a 100 ans dans les campagnes, on se baignait moins souvent...

Autre chose, la conception de l'hygiène est différente. Certes on se lave, mais surtout ce qui est visible (mains et visage). Le reste, un peu moins quand même... 

Cela dit, dans toute maison bourgeoise qui se respecte, à la fin du MA, y'a un cuveau/baignoire dans la chambre à coucher...

C'est la "nouvelle médecine" de la Renaissance qui va prohiber le lavage, parce que "ça enlève la couche protectrice de la peau"... 

[mescalero]

C'est la "nouvelle médecine" de la Renaissance qui va prohiber le lavage, parce que "ça enlève la couche protectrice de la peau"... 

Ce n'est pas suite à la Grande Peste ?

[LPF]

Ce n'est pas suite à la Grande Peste ?

Nan nan, point du tout! Les épisodes de peste (et autres épidémies) n'auront pas pour effet de faire dire aux médecins "faut pas s'laver". Au contraire, les recommandations d'hygiène fusent, l'association empirique "mauvaise hygiène = terreau à maladies" est assez ancrée. On ne sait pas que les puces sont des vecteurs, mais on sait qu'il faut nettoyer et aérer les literies notamment.

La Grande Peste provoquera la mort de 30 à 50% de la population en Europe de l'Ouest, avec des effets inattendus, comme une inflation galopante (due à la pénurie de main d'oeuvre).

[mescalero]

Tiens, j'étais persuadé que c'était la peste qui avait provoqué la fermeture des établissements de bains ! Un raidissement moral, aussi, à la fin du Moyen-Age, qui préfigure la réforme ... Faut dire que les bains étaient aussi, si je me souviens bien, des lieux de prostitution !
L'avis du spécialiste, LPF ?

[LPF]

Tiens, j'étais persuadé que c'était la peste qui avait provoqué la fermeture des établissements de bains ! Un raidissement moral, aussi, à la fin du Moyen-Age, qui préfigure la réforme ... Faut dire que les bains étaient aussi, si je me souviens bien, des lieux de prostitution !
L'avis du spécialiste, LPF ?

"Au contraire", un conseil (parmi d'autres) des médecins du XIVème (époque de la Peste Noire) c'est de prendre des bains chauds...

Et quant au raidissement moral (savoureuse association de mots, je trouve!) s'pas vrai du tout: au contraire, les établissements de bains publics sont sponsorisés par les villes, voire le clergé! Pourquoi? Parce que, certes, ce sont des lieux de prostitution, mais justement, ça évite que les filles et femmes de bonnes moeurs ne soient importunées par des gugusses en pleine poussée de libido.

C'est un dérivatif très accepté, et d'ailleurs les prostituées ne sont pas condamnées ni réprimées par la loi.

Qui plus est, les bains sont aussi des lieux de tractations commerciales importants. Ce qui est rigolo, c'est de voir que de nos jours, au Japon, c'est encore le cas. 

[Ku]

Qui plus est, les bains sont aussi des lieux de tractations commerciales importants. Ce qui est rigolo, c'est de voir que de nos jours, au Japon, c'est encore le cas. 

Sais tu si, comme au Japon aujourd'hui, on devait entrer propre dans l'eau ?

[LPF]

Sais tu si, comme au Japon aujourd'hui, on devait entrer propre dans l'eau ?

Ah non, là y'a une différence, au MA le bain c'est avant tout pour se laver, et en plus on en profite pour causer affaires ou se faire tripoter les affaires... 

On peut également se faire servir à manger...

[Hotllywood]

C'etaient les cathédrales qui servaient de point de rendez vous et lieu de tractations commerciales.

[LPF]

C'etaient les cathédrales qui servaient de point de rendez vous et lieu de tractations commerciales.

Ca sert également, en effet. D'ailleurs, hors messes, les cathédrales sont un vrai champ de foire! 

Ah tiens, un truc qu'on oublie à propos des églises (petites ou grandes, mais surtout les grandes): elles étaient peintes. Si si! Et flashy en plus: toutes les statues dessus étaient peintes, mais le reste aussi. Un vrai Barnum! Je sais plus quelle cathédrale, récemment restaurée, a fait l'objet d'une projection informatique dessus pour la re-coloriser d'après les fragments de peinture découverts dessus. Assez impressionnant!