NUTS - Nos Univers Très Sexy

Je viens de voir un truc au journal télé qui me laisse sur le cul.

Pour vous faire une idée:

http://www.spermdirect.co.uk/

L'idée:

Faire parvenir à la cliente du sperme accompagné d'un seringue pour une fécondation at home.

Z'en pensez quoi?

Ce qui me dérange c'est la vente de sperme..sinon pour les femmes qui souhaitent avoir un enfant, c'est une solution comme une autre (qui a fait ses preuves  ;)...je connais une ravissante petite fille conçue grâce à cette méthode..et dire que la maman a fait plusieurs tentatives "médicales" en Suisse..(quoi un prix également pour la fécondation).

Je passe sur les détails qui sont :

Quid du donneur ?
Quid de l'immunité du liquide ?
Quid de l'enfant né de carrément Papa inconnu ?

A partir du moment, ou il suffit de payer, l'on passe complètement sur les qualités de l'acheteuse, sa capacité matérielle, intellectuelle et morale à faire un enfant, à l'élever ....

Au delà de ça, la conséquence de ce type de disposition : on éloigne un peu plus les hommes des femmes au sens couple du terme ... voire sexuel du terme ...

Chacun n'a qu'a plus qu'à se masturber dans son coin aussi ...

ça me dégoûte ...
Ce qui me dégoûte c'est le fait de payer uniquement pour ... Mais doans une société de fric autant que àça continue ... Autant faire un marché aux gamins tant qu'on y est ...

Il existe des couples qui n'arrivent pas à avoir d'enfant. J'ai l'impression que cette méthode est moins douloureuse que de se trouver dans un centre...Tu pratiques ce geste à deux également...en intimité, dans ton domicile..mais pas dans des pièces froides, dans un bloc...
Pas évident la stérilité chez un homme...

enorme  ;D
apres le fast food
le fast sperme XD
ok c ets mauvais                                             xs17je sors ================>
ba l idee est sympas et tres interressante
et puis ca doit etre mon honereux que de passer par medecin labo etc..........

Ce n'est pas tout à fait pareil, là ... Là, il s'agit de la quasi vente en ligne ... Donc aucun contrôle ...

euh ...  j'veux pas dire, mais une femme enceinte "naturellement" n'est pas forcément plus apte ...

sinon, si çà peut se passer dans de bonnes conditions, je dis pourquoi pas ... je ne vois pas trop la différence avec une fécondation en labo ... (d'un point de vue éthique)

Je crois que ce qui me dérange dans tout ça, c'est le coté "objet de consommation courante", la mise au même niveau de la conception d'un enfant avec l'achat d'une paire de grolles.

Objectivation aux dépends de la subjectivation (je sais pas si ça se dit) Mais y'a vraiment un truc qui me dérange là dedans.

Personnellement, l'idée m'a effleuré l'esprit...Si un jour, je souhaitais  un enfant...c'est une méthode qui me tente...

La difference c'est que la fécondation en labo, tu ne te pointes pas en diasnt "inséminez moi vite", il y a un certain nombre de contrôles qui sont effectués ... Là, en trois clics ou presque c'est réglé ... On te demande ton passeport, tu parles ...

Ce qui me gêne, c'est que c'est un peu comme Bitenic ... Je suis d'accord avec Flibette  ...

Le truc, c'est que quand tu passes par un labo c'est soit par ce que tu as des difficultés d'ordre physio, soit parce que tu es un couple homo. Et, si je ne dis pas de conneries, c'est un processus long qui laisse le temps de la réflexion, de la maturation du processus. Ca ne se fait pas du jour au lendemain comme ça, sur un claquement de doigts tels que ça semble possible via le site évoqué.

Comme Apollo le côté "catalogue" (un grand blond au yeux erts, pesant tant, mesurant tant, avec tant de QI, etc.) me fait bizarre et n'est pas sans m'évoquer de potentielles dérives hygiénistes.  :o

Il faut savoir que les traitements sont très chers...et qu'en france tu as le droit à 4 I remboursées par la sécurité...les deux dernières selon accord...(bon là je change de sujet)...

Je parle pour la seringue lorsque la mère est fécondable et le père stérile....
Lorsque tu passes d'institut en institut, tu passes de main en main et pas toujours un accueil agréable..
La seringue au moins, tu es à ton domicile..

En institut :
1/ Prouver que tu est en concubinage depuis au minimum 10 ans.
2/ Passer devant un psy qui valide ta demande de traitement
3/ Examens pour la femme : hystérographie, prise de sang...spermogrammme...courbe de température sur plusieurs mois...
Il faut que le couple copule et la femme court au labo pour voir si les spermato sont aptes à se déplacer et en nombre suffisant chez Madame après un rapport avec un laps de temps compter entre l'acte et l'examen...
4/ Le médecin doit valider le dossier pour voir s'il peut enclencher des traitements...IAC ou ponction des ovules..Il juge du type d'insémination..
5/ Piqûres de stimulation tous les jours avec une fois par mois une prise de sang...
6/ Se rendre à l'institut à une heure fixe (homme et femme)...et hop tu quittes ton lieu de travail...


Que du bonheur....r'emarque des gens, stress, et vivre en fonction de ton ovulation +++ ..

personnellement ca me choque pas
car si on y regarde bien plein de nanas se font faire des gosses et jettent les peres
tout ca parce que ce ts plus facile
et la y a pas de questionnaires de teste ou autre
alors pourquoi refuser la maternité a des femmes qui sont pretes a enfanter et que le seul frein a cela serait les moyens financiers a sortir pour passer par un etablissement specialise ou qui ont fait une croix sur les hommes?
OUi il y a aussi l ethique a prendre en compte mais si l'ethique etait reellement appliquer croyez moi a ce que j ai pu voir j aurais retire beaucoup d enfant des mains de certaines personne spour les confier a des gens responsables et plein d amour qui eux auraient la place meritées a ces enfants
ce qui je dis est peut etre tiré a l extreme et peux donc choquer, et je veux pas non plus pousser plus en avant mon raisonnement car ca va derriver sur un tout autre debat tout aussi interressant ^^
je ne vous en voudrai pas si vous m insultez lol

Ah mais si je t'en pris, te gênes pas je serai interéssé de voir le développement et l'argumentation


Si en plus il y a promesse, j'en ai les babines pleines de salive, en piste  :)

Non, il suffit juste de se faire sauter ... Personne ne vient contrôler quand tu fais un enfant naturellement.

Personnellement, ça ne me choque pas, j'estimerais plus une femme qui fait un enfant seule comme ça, plutôt que de le faire dans le dos d'un homme qui n'est pas au courant.
Et comme PS, pour les cas de stérilité masculine, je pense que ça présente beaucoup d'avantages par rapport au milieu médical, le père devant se sentir moins rejeté, puisqu'il peut prendre part à l'insémination

comme d hab c'est al partie qui va l utiliser de facon concideree et acceptable qui va subir les abus d autrui et donc des prejugés preconcus et preconstruits ......

Je suis pas sur de saisir le sens, il me semblait pourtant que le principe même de ces lieux excluait ce que tu sembles citer.
Il est juste attendu un minimum de développement et d'argumentation sur les propos et idées avancées afin qu'il en ressorte quelquechose du débat  :)
En gros, on avance quelquechose, on assume et appuie sa position et avis  ;)

Faudrait peut etre ouvrir un sujet la dessus, parce que moi je pensais aussi que ce genre de forum pouvait aider les gens a evoluer et pour ca faut bien qu'il essaye a repondre meme si ils n'ont pas fait de hautes etudes.
Je pas ou bien on fait un test de capacité avant pouvoir s'inscrire ou pouvoir repondre...

Il n'y a aucune référence ou volonté d'élitisme dans mon propos Camille et oui c'est fait pour avancer, d'ailleurs si ça peut te rassurer je n'ai moi même fait aucune étude (on apelle ce genre d'animal autodidacte).
Maintenant pour avancer il ne suffit pas d'avancer quelquechose comme cracher en l'air et encore une fois on s'enlise à discuter de la forme ...

donc la je parlais des couples homos
(qui entre nous soit dit a deja fait debat ici meme dans ce forum)
qui malgres des soucis posés par certaines personnes a mon sens merritent aussi le droit à etre parent
j ai vu dans mon entourage de fille de 19 ans irresponsables tomber enceinte et se servir de leur gamin pour enchainer les mecs pour les entretenir et a cote des couple homos se voir refuser ce droit ....

Ce qui est marrant dans ce que vous dites, c'est que j'ai l'impression que le sperme ainsi vendu n'a aucune valeur symbolique. Que vous le considérez comme n'importe quel autre produit. C'est vraiment ça qui me dérange.

Après, que les gens aient envie de faire des gosses dans n'importe quelle condition, je pense que c'est un autre débat.

j avoue que j ai juste matté la premiere page
apres je n avais pas vu la problematique sur cette aspect la

Mais ce n'est pas un nouveau pouvoir ! Toute femme normalement constitué a, de par sa constitution, la possibilité de faire un enfant toute seule si elle le souhaite. Et je trouve personnellement plus sain qu'elle le fasse graçe à un don anonyme, que dans le dos d'un pauvre géniteur pas au courant.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Sun'. Ce n'est pas ça qui me pose problème.

Là, c'est que tu n'as même plus besoin d'un bonhomme pour faire un petit.
Il n'y a aucun effort à faire puisqu'il suffit de cliquer sur un bouton et d'entrer un numéro de CB pour obtenir ce dont tu as besoin.

Dans le don anonyme classique, l'homme n'est pas nié comme là. Il est omniprésent car source.
Là, ce n'est pas l'impression que j'ai.

Je sais pas si je suis très claire.  :-\

Oui enfin le raisonnement qui rend légitime le fait initial en pronant une action bienveillante me dérange assez, c'est comme si je disai "puisqu'il y a souffrance dans l'application du pouvoir de la force auquel ont recours les hommes qui tabassent leur femme, trouvons une solution pour qu'ils puissent le faire sans souffrance"

faire un amalgame entre un droit a procreer (meme si c'est commander son sperme facon gode sur adam et eve) et accorder le droit a un mari de battre sa femme c est abusé
la on parle de concevoir un enfant et si de commander ce dit sperme est une bonne chose ou une mauvaise chose....
pour sipmlifier le debat a une question tres minimaliste
une femme qui veut procreer n a aps forcement un homme dans la vie et pourtant elle est surement prete a mettre au mond un enfant
et la je rejoins l avis de sunrise
sur le fait de coucher avec le premier venu pour y arriver est totallement malsain

Je ne vois pas du tout ou se situe l'abus, registre des formes de pouvoir apparents ou non, directs ou non, c'est bien là que c'est dérangeant d'entendre ce discour.
En gros un pouvoir "apparent" et aux conséquences immédiates est condamnable, un pouvoir non apparent aux conséquences non immédiates ne l'est pas ?

De plus dans sa construction psychologique l'enfant a besoin des deux parents et d'expériences avec ces deux entités, expériences avec la mére et la femme, expériences avec le pére et l'homme, je trouve trés égoïste qu'une femme puisse l'ignorer pour invoquer la légitimité de subvenir à son seul besoin de créer entrant par là dans une forme de déni de l'enfant et de négation de l'homme.

Là, c'est à mon avis un autre débat, et sur ce point je suis tout à fait d'accord avec toi.

Ce que je voulais dire c'est que si une femme, pour de multiples raisons qui peuvent être l'homosexualité, la stérilité de son partenaire, l'absence de conjoint, etc ... envisage l'alternative de faire un enfant avec une dose de sperme, je trouve plus sain qu'elle le fasse avec une dose achetée sur le net plutôt qu'avec un inconnu qui ne sera pas au courant.

ba cousoine est une enfant illegitime
et elle a tres bien grandit sans pere ^^
elle est parfaitement equilibrée
elle a maintenant 20 ans et tout se passe bien pour elle
apres tout depend de la mere aussi et de la facon dont elle apréende son role de mere....


ps: j ai voqué l homosexualité et je disais pareil ;)

Paradoxe dans ce cas


Certainement pas, la dose provient également d'un inconnu, rendant le fait encore plus "inconnu" et amplifiant la facilité au détriment du principe.

Mais bien sur, et sur le plan construction de couple et avoir des enfants, elle y est, tu as des sources qui te permettent d'appuyer ton affirmation autre qu'un cas unique et qui ne relève pas d'une implication personnelle?

Hors sujet, comme dit plus haut

il y a un cosmo qui evoque le sujet de femme celibataires qui ont elevé leur enfant seules
et elles s en sont tres bien sorties
ils n ont pas sombré dans la delincance
quelqu etre humain qu il soit qu il y ai qu un seul parent ou deux (qu ils soient du meme sexe ou pas) si tu fixe leurs limites d action tu reste ferme avec eux et que tu ne te laisse pas deborder seront des enfants equilibrés
c'est pas uen question d education d un homme ou d une femme ou des deux c'est une question de leur aprendre la vie, leur inculquer des valeurs tels que le respect des autres....
un traumatisme tel que le divorce ou un deces peut etre beaucoup pus devastateur en lui meme qu une femme qui eleve seule depuis sa naissance un enfant qui a toujours evolué dans un univers qui a toujours ete stable

Enorme  xs19 c est trop drole

Brad Pitt on est a la limite de la contrepeterie  ::)

L'immaculée conception réinventée...

Moi ce qui me fait vraiment flipper c'est que l'on puisse dire "ah ouais si c'est cool" comme si on discutait de l'aménagement d'une disposition de confort, des moments le monde et le genre humain me fait gravement flipper quand je réalise toute sa légéreté dans l'immensité de la connerie affichant un air des plus niais "bah quoi?" et ne réalisant même pas les conséquences et la responsabilité d'un tel délire, poussant le vice jusqu'a se complaire à y trouver des applications positives voir charitatives.

Individualisme et irresponsabilité, tu diriges désormais le monde ...

c'est un sujet vraiment délicat je trouve, comment avoir et donner un avis catégorique qd on est pas concerné par un problème que ce genre de site peut résoudre.....
ça peut vraiment faciliter les choses à un couple ds le besoin.
maintenant, ce qui me dérange, c'est que sur Ebay, tu te fais pigeonner sur un objet, tu as la rage mais c'est matériel dc ça va...
là, si tu te fais niquer.....vas savoir ce que cela peut-être.....et c'est pr la vie

Ce que je lis là me pique un peu les yeux...

Quelle importance que tu te fasses niquer sur la marchandise?

Quid de la marchandise en question? Le résultat de cette marchandise n'est jamais qu'un être humain!

Perso, si j'ai la garanti de pas avoir de gamin de 30 ans qui vienne frapper à ma porte et me dise "Papa?" au moment ou j'ouvre, ça me pose pas de problème de vendre le mien...

je sais que le système seringue est utilisé par des couples homos, ceci pour éviter les voies naturelles qui peuvent poser des problèmes de jalousie, de dégout, etc. cependant le don n'est pas anonyme et encore moins payant. Le père fait un acte volontaire, et assume la paternité de l'enfant à venir. La mère quant à elle accepte par avance la paternité du donneur. Le plus souvent, ça se fait entre "amis" , c'est un acte longuement réfléchi et accepté par les deux partis, qui veulent tous les deux fortement un enfant et qui ne peuvent en avoir du fait de leur homosexualité, mais seront des parents au sens classique du terme.
Moi, ce qui me choque, c'est le fait de commercialiser quelque chose qui devrait être un don. Au même titre en effet que la "vente" d'organe. C'est, hélas, bien le reflet de notre société où tout s'achète et tout se vend.
Ceci dit, ça doit pas marcher très souvent. J'imagine qu'il faut recommencer l'opération un bon paquet de fois avant que ça ait une chance de fonctionner.

Alors ce qui choque : vente de sperme, un bébé seul, et choisir sur catalogue son spermatozoïde et sa génétique...
Donc la vente, ok ...mais si j'avais envie d'un enfant sans le père et bien le choix de mon "étalon" pour une bonne saillie serait à l'identique....et oui, cela choque mais finalement le procédé est le même et là mon choix sur "le Géniteur" en traitresse est pire pour cet homme qui est "utilisé"comme une seringue.
Pauvre enfant, mère indigne, égoïste...
Bon je passe une annonce, je cherche du sperme pour dans un an, pour une saillie avec une vieille ju-ment...

Parce que l'achat d'un enfant dans un pays étranger c'est peut être mieux...Non Oui...Tout simplement c'est le résultat d'un désir d'enfant, alors la méthode fait faire parfois des folies...et alors...

Amusant de lire les réponses...Surtout celles des Hommes et de leur semence...bon il est vrai que si le sujet avait été le don de sperme sans le mot "vente" les réactions auraient été certainement différentes...

Moi ski me choque c'est effectivement le cote mercantile de la chose.
Et aussi je doute de l'efficacite: quand tu vois le taux d'echec d'une inseminitation medicalement assiste, si t'es dans le "self made" j'ai comme un ENORME doute.
On parle de sperme mais il faut savoir que le don d'ovule ca existe aussi: c'est anonyme comme tous les dons d'organe. A une amie qui a envisage de recevoir un don d'ovule et qui m'en a parle (il faut savoir qu'il y a penurie d'ovules et que pour beneficier d'un, il faut en mettre un dans le circuit) j'ai dit "ben moi je veux bien si ca peut t'aider".
Elle a hallucine en me disant que c'etait pas un rein mais un ovule etc... ben moi je maintiens que si ca peut l'aider ELLE je suis pour. Oui, il y aura une trace genetique de moi quelque part dans le monde mais je ne vois pas les consequences que ca peut avoir pour moi. Au pire pour ma fille: je lui raconterais en lui disant donc que si jamais elle envisage de faire un enfant avec un homme ne en 20XX il vaut mieux qu'elle blinde les tests pour eviter les risques de consanguinite et tous les problemes inherents mais pour moi, c'est pas mon enfant.
Dans "mon enfant" il y a aussi tout l'amour et tout le temps que je lui accorde.

Non, c'est la commercialisation qui me dérange.
Faire un gamin de manière "classique" sans que le monsieur soit au courant, c'est une toute autre histoire que celle-ci, pour moi.
Là, c'est le symbôle du sperme qui est touché. A la rigueur, si un chercheur trouvait le moyen de fabriquer des spermatos sans homme, ben, on pourrait les éliminer.  :o

Lire "les hommes protégés" de Robert Merle.
 Postulat de départ : Une épidémie décime uoiquement les hommes qui meurent comme des mouches.
Bientôt, il ne reste presque plus que des femmes sur terre. Les rares survivants deviennent alors des "hommes protégés".
Développement, sous tous ses aspects.

tiens...pourquoi pas arrondir ses fins de mois comme ça ??? Est ce qu'il faut déclarer les gains réalisés au fisc? Ca ne me gênerais pas d'arrondir ma bourse en vidant les miennes! ;D

suis quandidat pour être un homme protégé.

toi tu va finir au salon de l'agriculture a coté des taureaux.

Je suis surpris par les réponses.
J'ai du mal à croire qu'on puisse être choqué par ça.
Je suis de l'avis de Tit-Fraise, Sun et P.S.
Ca ne me choque pas;
Ca reste une insémination, ce n'est pas choquant.
La vente, pas choquant non plus, loi de l'offre et de la demande, identique finalement au choix d'un vrai géniteur comme le dit P.S où tu choisis un mec plutôt beau et intelligent.
Donc choix du sperme comme choix du mec, c'est identique, rien de choquant pour moi!!

Et comme le dit Phil, suis prêt aussi à arrondir mes fins de moi!! ;D