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=> Archives : Chut c'est sérieux ! : L'actualité => : Flibette 12-10-2006, 11:02



: Papier Glacé et glaçant
: Flibette 12-10-2006, 11:02
Vous avez sans doute entendu parlé de cette histoire de mannequins interdits de défilés en Espagne car leur rapport poids/taille était trop faible. L'idée générale était d'arrêter de diffuser des images de filles brindilles car elles auraient une influence sur la perception que les spectatrices ont de leur corps, encourageant potentiellement à l'anorexie.

Qu'en pensez-vous? Les images des filles des podiums participent-ils à cultiver vos complexes?

En ce qui me concerne, je suis toujours horrifiée de voir ces nanas dont les jambes sont aussi grosses que mes bras. Elles me font peur et je trouve ça laid car elles sont très rarement féminines. Au mieux, ce sont des porte-manteaux sur jambe.

Néanmoins, quand je regarde un magazine féminin, je ne peux m'empêcher de me dire: "Rahhhhhh, j'aimerais bien être aussi fine"  :-\


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Ma'am Scawlett' 12-10-2006, 11:07
Je me dis souvent aussi que je les envie. Elles sont belles, et font fantasmer beaucoup d'hommes. En même temps, je ne suis pas sûre d'aimer le fait de n'avoir que la peau sur les os.
Aurais-tu un lien qui mènnerait vers un article de presse avec photos ?


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Nana 12-10-2006, 11:09
C'est plus être fine, c'est squelettique. Même dans le 34, elle flotte. Qui peut se visualiser ladedans ? Aprés on s'etonne que les défilés font pas sensation...

En amérique on en est arrivé à considèrer l'anorexie comme un art de vivre : les pro-ana. Leur mot d'ordre étant : " Je veux devenir squelettique".



: Re : Papier Glacé et glaçant
: sunrise 12-10-2006, 11:17
Franchement, je ne trouve pas que ces filles informes soient belles. Elles n'ont pas de taille, pas de hanches, pas de muscles. Je ne les envie pas du tout.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: tit-fraise 12-10-2006, 11:23
ba j avoue que c ets plutot ce qu elle porte qui me fait envi
apres ba elles bousillent leur sante souatte
veulent montrer qu elles ont des os ok
mais je pense que tant qu il y aura des createurs qui feronts des robes au mensurations 70 50 70 ....il y aura des des manequin sur ce moule la ....


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Flibette 12-10-2006, 11:24
Je suis bien d'accord avec vous, les filles. Moi non plus, je ne les trouve pas belles et je sais que la plupart du temps, ce sont de très jeunes filles à peine formées. Mais, néanmoins, je pense que je me sentirais moins complexée si les images diffusées n'étaient pas celles-ci. Je ne pense pas être la seule dans ce cas là.
Imaginons un instant que les mannequins aient des tailles standard, je suis presque certaine que je ne serais pas autant dépitée dans la cabine d'essayage de voir que la robe que je suis en train d'essayer n'a pas du tout la même allure sur moi.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: glola02 12-10-2006, 11:32
C'est horrible, laid et dangereux ..... ben meme avec quelques kilos en trop je me préfère.  xs13 KOIIIIIIIIIIIIIII


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Peter Pan 12-10-2006, 11:55
Il me parait évident que ce qu'on voit et lit nous influence. De là à dire que cela nous pousse à être complexé, c'est certainement vrai pour certains/certaines, surtout les plus fragiles ou qui ont le moins de confiance en soi.
Mais pas principe, je suis contre cette forme de promotion de canons de beauté par les médias, tout comme plein d'autres idées véhiculées par les médias, la publicité, les films, etc. Mais qu'il est dur de lutter contre cette pression sociale.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: atlas 12-10-2006, 12:04
Mon dieu qu elle horreur un sac d os  :o
J aurai trop peur de lui en briser un quand je sac het dans comme il dise dans le chnord.

Vive les gros nichons des paires de seins comme des ballons  xs20
Vives les hanches pour s accrocher dessus pour une bonne levrette comme il se doit.

Ps: cherchez pas je suis en rute en ce moment vivement que le ramdam se termine


: Re : Papier Glacé et glaçant
: glola02 12-10-2006, 12:12
Va se calmer   xxxxproxy ou je calme le monsieur moi-meme  xs07 bien que  ;D


: Re : Papier Glacé et glaçant
: ChrisTiaN. 12-10-2006, 12:19

en 91 je commencais à faire la securité pour les défilés Chanel.
j'en est vu et vu et... bref...
et sous toutes les coututres (car en plus elle sont sans aucunes genes/pudeur)
toutes trop maigre, l'année suivante elles avait toutes un peu pris du poid
elle etaient... du moins moi les trouvaient mieux... (huummm)
l'année suivante re sac d'os :-/  c'est une cata, des sac d'os sac d'os

perso, j'aime les formes...
une femme sans cambrure, sans fesses, sans seins, c'est quoi ?? un fil !!

une femme ? ou ca ? haaa  dans les vetements là ? heuuuu un os habilée, oui !!
le pire de tout, c'est que bien entendu les enfants d'aujourd'hui en prennent l'exemple  :-\

on ne peux nier l'evidence que ceci influ sur notre perception de notre propre vue...
pas pour rien finalement que je n'aime pas mes ti bourlets yyyy2


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: atlas 12-10-2006, 12:25
Va se calmer   xxxxproxy ou je calme le monsieur moi-meme  xs07 bien que  ;D

Viens viens je me prends mon plaisir comme il vient  xs02


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Camille 12-10-2006, 12:35
J'ai voté oui elles ont une influence sur moi : je veux surtout pas leur ressembler !

Elles sont tres moche et en plus les pauvres elles n'ont le droit ni ne manger ni de sourire mais c'est pas un metier manequin c'est de l'esclavage.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Hotllywood 12-10-2006, 12:38
Moi j'aime bien


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Flibette 12-10-2006, 12:40
Moi j'aime bien

T'as le droit de développer, hein!  xs18


: Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Hotllywood 12-10-2006, 12:45
T'as le droit de développer, hein!  xs18
Ménon je deconne... Ca me fait chier de voir ça autant que de les voir defiler (j'avais fait un BH là dessus il y a longtemps) comme si elles allaient péter lag a tout le monde


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Leo 12-10-2006, 12:50
j'ai préféré mettre autre.... pas d'influence, elles font ce qu'elles veulent, mais il n'y a pas que des mannequins trop maigres... déjà maigre, ça veut dire qu'il y a un manque.... moi je les aime minces... pas maigres et celle que j'ai fréquenté qui était limite maigre.... eh bien elle avait des formes comme de jolies fesses rondes, pas épaisses mais rondes ^^


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Nana 12-10-2006, 13:02
Je crois surtout que pour l'homme c'est de la "representation" à tout niveau : au lit il aime une avec des rondeurs car c'est bien plus agreable, etc.
Mais pour sortir, pour le paraître, pour la "representation" face aux copains avoir une filiforme ca le fait vachement.

Le regard des autres mine de rien, ca fait faire beaucoup chose.


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Camille 12-10-2006, 13:04

Mais pour sortir, pour le paraître, pour la "representation" face aux copains avoir une filiforme ca le fait vachement.

C'est le genre de mec que je fuis en courant.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: ChrisTiaN. 12-10-2006, 13:06

heeuuu, Nana,
je suis "sortis" avec tout type de femme, et ne m'en cache a personne, ont sort on sort, hein !!
pas a cacher que tu est avec candy ou Michelin
si tu est avec, c'est que tu est bien avec...

je compend pas ceci moi...


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Leo 12-10-2006, 13:07
Le regard des autres mine de rien, ca fait faire beaucoup chose.

tu généralises Nana  ;)

moi j'avoue le regard d'une femme sur mon corps me dérange... je suis pudique... mais ça passe quand la complicité s'installe... sinon, le regard des autres, j'm'en tape  :D


: Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Nana 12-10-2006, 13:08
C'est le genre de mec que je fuis en courant.

c'est pas un genre, c'est une generalité masculine.

Demande à tout les hommes du forum, avec qui ils aimeraient etre accompagné à la soirée de fin d'année de leur boite, entre sophie Marceau et Laurence Boccolini, et tu vas vite voir les reponses.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: ChrisTiaN. 12-10-2006, 13:10
entre sophie Marceau et Laurence Boccolini

justement, je repondrais Laurence Boccolini
au moins je me marerais plus avec elle qu'avec marceau,
la repartie de cette femme, huummmm...


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Hotllywood 12-10-2006, 13:13
On parle bien de beauté vendeuse là....d'image mais absolument pas d'esprit.

Dans ce thread l'esprit on s'en tape total... On parle d'image


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Leo 12-10-2006, 13:16
euh oui mais bon Marceau, c'est pas un fil de fer non plus... elle a eu de jolies formes il me semble  ;)


: Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Camille 12-10-2006, 13:19
c'est pas un genre, c'est une generalité masculine.

Demande à tout les hommes du forum, avec qui ils aimeraient etre accompagné à la soirée de fin d'année de leur boite, entre sophie Marceau et Laurence Boccolini, et tu vas vite voir les reponses.

nan nan ca c'est l'absolu, du rêve du fantasme c'est pas la vraie vie.
Dans la vrai vie c'est : est ce que tu veux aller avec la femme que tu aimes a la soirée de fin d'année ? ou est ce que tu l'aime plus, t'as honte du coup t'y vas seul.

Je sais que ce genre de monde existe, que ce genre de mec existent, que ce genre de soirée "m'a tu vu" existe je les fuis mais alors avec une force ! ils me degoutent tous, tous ces gens qui, homme comme femme, vivent dans le paraitre.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Touchmy 12-10-2006, 13:20
J'ai répondu "oui" ....... bon ce n'est pas forcément la maigreur non plus .......mais qui ne rêve pas d'avoir un corps de rêve .....bon je ne parle pas des tops modeles aneurexiques, mais disons que grande, mince, avec un 95C, de jolies fesses rondes, des hanches étroites, une jolie taille, des jambes et des bras dessinés, une nuque fragile, etc .... etc ...., j'assume très bien mon image et elle est pourtant loin des standards imposés par la mode, mais si j'étais nées avec toussa je n'aurais pas fait un procés à mes parents non plus .....
Alors dire que toussa nous influence ben vi, ne serait ce que la facilité pour s'habiller et mettre tout ce qui nous fait envi, et qu'en plus ça rende bien


: Re : Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Leo 12-10-2006, 13:22
ils me degoutent tous, tous ces gens qui, homme comme femme, vivent dans le paraitre.

je suis assez d'accord


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Camille 12-10-2006, 13:28
Ca me rapelle un de mes cousins, on se retrouve tous regulièrement lui on le voit jamais  :-\
Puis j'apprends qu'il a eu un enfant, ah ! me dis-je, ayé, le retour au source pointe le bout de nez, quand on devient parent on aprehende la famille autrement . Et ben non toujours rien !  :-\ je prends des nouvelles aupres de sa soeur qui m'explique qu'ils ne le voyaient plus non plus  ??? qu'il commence a peine a revenir et qu'elle venait de comprendre que comme une bonne partie de la famille est "phobique" des gros et que sa compagne est plus que tres ronde, il avait pas envie d'affronter les regards. C'est pas qu'il aurait voulu avoir une femme maigre, sa femme il l'aime. C'est juste qu'il se sentait pas la force d'affronter la connerie familliale  :-\ Il est completement bloqué c'est elle qui le pousse a renouer avec ses freres et soeurs.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: ChrisTiaN. 12-10-2006, 13:39
On parle bien de beauté vendeuse là....d'image mais absolument pas d'esprit.

Dans ce thread l'esprit on s'en tape total... On parle d'image

oui et ??
ce qui veux dire queje ne peux me montré avec Laurence Boccolini ?

mais en plus si elle a un esprit, c'est le panar total  xs12


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Hotllywood 12-10-2006, 13:46
Bon...je vais attaquer par un autre angle:

Dans les blockbusters a quoi ressemblent les actrices?  Quand on parle d'image, on ne parle pas de personne mais de representation (au meme titre qu'une actrice n'est pas elle meme mais joue un role...)


: Re : Papier Glacé et glaçant
: tanagra_92 12-10-2006, 13:48
je n'envie pas ces femmes maigres qui n'ont aucune forme par contre la dictature de la grandeur m'a toujours gênée, de toutes façons être hors normes qu'on le veuille ou pas est difficile à supporter


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Hotllywood 12-10-2006, 13:51
je n'envie pas ces femmes maigres qui n'ont aucune forme par contre la dictature de la grandeur m'a toujours gênée, de toutes façons être hors normes qu'on le veuille ou pas est difficile à supporter
bien sur que oui!


: Re : Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Nana 12-10-2006, 13:53
nan nan ca c'est l'absolu, du rêve du fantasme c'est pas la vraie vie.
Dans la vrai vie c'est : est ce que tu veux aller avec la femme que tu aimes a la soirée de fin d'année ? ou est ce que tu l'aime plus, t'as honte du coup t'y vas seul.

Mais si c'est la vraie vie !

Faut arreter de se voiler la face. Bien sur que si monsieur est accompagné, il va y aller avec sa femme, la question ne se pose meme pas.

Moi je parle d'une image : donne à un homme deux photos, et demande lui de choisir. La majorité ira à la plus mince. On ne parle pas de QI, d'humour, de conversation..... etc.... de rien d'autre que d'image, de representation !


: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Camille 12-10-2006, 13:59
Moi je parle d'une image : donne à un homme deux photos, et demande lui de choisir. La majorité ira à la plus mince. On ne parle pas de QI, d'humour, de conversation..... etc.... de rien d'autre que d'image, de representation !

ben vi comme moi je chosirais le mince et plus musclé entre deux photos, mais moi je dis aussi que c'est pas avec lui que j'aurais envie de vivre et sortir.


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Socoyote 12-10-2006, 14:41
Les gens petits, surtout les femmes, on a toujours envie de les chouchouter, les protéger... enfin moi c'est l'impression que ça me donne, même en tant que femme...
Et je remarque que les grandes (ok, j'en suis, 1m76 au dernier contrôle radar), on les épargne moins en général, elles sont censées "assumer".

Mais pour le coup, personne n'y est pour rien...

Dans le cas du poids, j'ai quand même rarement connu de filles très minces voire maigres qui "déliraient", elles sont souvent dans le contrôle : de leur appétit, leurs envies, désirs.
D'ailleurs pour se maintenir à des poids pareils, elles y sont bien obligées : à ce stade, même le bonheur c'est calorique   xxxxproxy


: Re : Papier Glacé et glaçant
: glola02 12-10-2006, 15:15
HEUUUUUUU du haut de mes 1m54, ouiiii j'ai besoin d'être chouchoutée  ::) mais suis également très délirante de part mes rondeurs  xs17


: Re : Papier Glacé et glaçant
: atlas 12-10-2006, 16:16
j ai eu une panoplie de femme ca a varie de 40kg a 150 kg et j ai fait toute la gamme.
 M en souviens avec celle de 150kg  j ai pris un super pied mais c etait un OS on vas dire ca comme ca.
40kg c est mignon tu peux la soulever dans tout les sens  faire des pirouettes.
JE suis donc je baise  apres vivre avec  faut qu il y est des sentiments bordel

PS: Je suis toujours autant en rute


: Re : Papier Glacé et glaçant
: ChrisTiaN. 12-10-2006, 19:13

bon je vais tout de meme recadrer un peu ma pensée

je me tape des gens qui me regarde,
mais quand je dit je m'en tape, c'est "m'en tape" de chez  Royal

alors sophie Marceau OU Laurence Boccolini
pour moi c'est pareil

le regard des autres n'est pas ma priorité,
tres loin de moi ceci, a 10000 lieu

le "parraitre"  ha oui ca je connais, mais qu'es ce  ??
une image faussement montré !!

alors je ne parrait pas, je suis moi,
je sort ave Laurence Boccolini et j'en***** tout le monde
celui ou celle qui n'est pas content/e de ce qu'il regarde,
si il/elle n'est pas content/e de voir,
qu'il/elle detourne le regard...

madame a un gros bouton sur le pif ou sur le frond,
donc on ne daigne pas l'accompagné a son boulot, par craintre d'etre "vu" !!
si l'on devais vivre en ce souciant de ceci,
mais ont ne vivrai plus lààààààààà, hoooooooooooooo  xs10

en ecrivant de la sorte
au moins je suis sur que tous auront reellement compris ma pensée  ;D



: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: philjoueur 12-10-2006, 20:46
justement, je repondrais Laurence Boccolini
au moins je me marerais plus avec elle qu'avec marceau,
la repartie de cette femme, huummmm...


on touche pas à ma Sophie Grrrrr! tfr84


: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: lénita 12-10-2006, 20:57
Mais si c'est la vraie vie !

Faut arreter de se voiler la face. Bien sur que si monsieur est accompagné, il va y aller avec sa femme, la question ne se pose meme pas.

Moi je parle d'une image : donne à un homme deux photos, et demande lui de choisir. La majorité ira à la plus mince. On ne parle pas de QI, d'humour, de conversation..... etc.... de rien d'autre que d'image, de representation !

Je me rappellerai toujours au début de ma relation avec chéri ... on se ballade et on tombe sur son meilleur ami ... échange de civilités, toussa et puis, j'apprends plus tard qu'il avait demandé à chéri comment il faisait pour coucher avec moi (en clair comment pouvait-il bander pour moi ?). Autant vous dire que j'adore ce mec  ;D Enfin soit, il se trouve une tite nenette, canon, super chouette, très délurée au pieu, le type heureux ... en plus, même pas honte de la montrer  ;D Après 3 ans de vie commune et deux grossesses, madame a pris 25 kilos ... un jour cet homme charmant se plaint à chéri de divers défauts de sa chérie ... et ajoute la phrase qui tue "et en plus elle est grosse". Je l'aurais tué !
Depuis, la plupart du temps, il sort sans elle ...

Je rajoute que malgré certains autres défauts, chéri n'a jamais eu honte de sortir avec moi (et encore heureux), pcq non contente d'avoir 20 kilos de trop, j'ai aussi 5cm de plus que lui. Et çà, tous les hommes ne savent pas l'assumer. Pcq oui, le regard des autres çà compte !

Comme dirait mon grand-père (et vive la sagesse populaire belge) "vaut mieux faire envie que pitié", "on dit une belle grosse, pas une belle mince" ... et comme réconfort, il nous reste la peau lisse, la bonne mine et moins de rides qu'une très mince ...  xs00


: Re : Papier Glacé et glaçant
: petite sorcière 12-10-2006, 21:13
Aucune mais alors aucune influence sur moi...d'ailleurs la mode ne m'intéresse pas..donc je ne vois pas où je vais les croiser. Ah...leur plastique !!! j'ai une légère saturation de l'enveloppe corporelle "des minces, des obèses, des petits, des gros seins, des nez, des jambes, des fesses, du petit bouton au milieu du visage...".

Vous allez me répondre, ben pourquoi tu fais attention à ton poids ! d'une part pour une hygiène de vie, trop ou trop peu !! pas bon sur ma santé..(problème cardiaque, circulation veineuse..).. Je veux ressembler à une femme également "hanches, fesses, seins".

Effectivement, l'image que véhicule les mannequins n'est pas la réalité, de plus elles sont retouchées sur les photos.
Démaquillée, fringuée avec un sac poubelle, non coiffée mais c'est mon double !!! je vois déjà ma petite nièce de 8 ans, avec des bombasses collées dans sa chambre...qui parle déjà qu'elle est grosse (une maigrichonne !!) donc oui, cela devient dangereux lorsque l'on ne sait pas faire la part entre la réalité et une simple image..

Je travaille depuis plus de 10 ans avec une collègue anorexique....35 kilos !!!


: Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: atlas 12-10-2006, 21:17
on touche pas à ma Sophie Grrrrr! tfr84

Ca vas alors je peux te prendre PS  xs04
Dis PS tu es d accord  xs16


: Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: philjoueur 12-10-2006, 21:19
Ca vas alors je peux te prendre PS  xs04
Dis PS tu es d accord  xs16
NON PLUS tfr84


: Re : Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: atlas 12-10-2006, 21:27
NON PLUS tfr84

On peux pas toucher Sophie on peux pas toucher PS   mais alors qui on peux toucher   lol


: Re : Papier Glacé et glaçant
: Nana 12-10-2006, 21:29
ca vrille......  xs07


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: philjoueur 12-10-2006, 21:30
ca vrille......  xs07

Naaaaannnn!  ;D


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: atlas 12-10-2006, 21:35
ca vrille......  xs07

ah bon ou ca  xs02


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Ma'am Scawlett' 12-10-2006, 21:47
C'est pas qu'il aurait voulu avoir une femme maigre, sa femme il l'aime. C'est juste qu'il se sentait pas la force d'affronter la connerie familliale  :-\ Il est completement bloqué c'est elle qui le pousse a renouer avec ses freres et soeurs.

Ca me rapelle la famille d'un ex il y a deux ans, qui lui a dit "mais regardes-la, tu lui en fais un 2ème (gamin) elle pendra 25 kilos en plus, une vraie baleine, mais qu'est-ce tu fais avec ça ? Franchement, tu peux trouver mieux".

Ne me demandez pas comment je l'ai appris, mais outre la perte de poids/appétit/estime et confiance en moi, ça fait MAL BORDEL !!!


: Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: Camille 13-10-2006, 07:47
Ca me rapelle la famille d'un ex il y a deux ans, qui lui a dit "mais regardes-la, tu lui en fais un 2ème (gamin) elle pendra 25 kilos en plus, une vraie baleine, mais qu'est-ce tu fais avec ça ? Franchement, tu peux trouver mieux".

Ne me demandez pas comment je l'ai appris, mais outre la perte de poids/appétit/estime et confiance en moi, ça fait MAL BORDEL !!!

Mon père a 70 ans au primtemps (je l'adore il est parfait enfin presque  ;D) il commence seulement a se rendre compte que de ce qu'il dit et pense sur les gros. Genre ce sont des fénéants sans vonlonté  xs11 il a toujours eu le culte des grandes et minces alors que le seul amour de sa vie (ma mère) etait pas tres grande et avec des formes très genereuses. Peu a peu je lui ai expliqué et reexpliqué doucement tres doucement, parce que je reste persuadée que les graves depressions de ma mère son du en partie a ca (je me souviens d'elle faisant regime sur regime une depression dessus et reprendre tout ses kilos) que c'etait ou dans la nature des gens que c'etait pas si grave ou que de se remplire de nourriture c'etait un prob' psycologique.
De tout façon il aura toujours du mal a s'avouer qu'il a tord et que son regard n'aide pas les gens mais les enfonce.


Lenita : c'est encore un ami ce  xs10 ?


: Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: patrice 13-10-2006, 08:00

je sort ave Laurence Boccolini et j'en***** tout le monde

han l'menteur c'est méme pas vrais dabord  xtfra6


: Re : Re : Re : Re : Papier Glacé et glaçant
: lénita 13-10-2006, 20:37

Lenita : c'est encore un ami ce  xs10 ?


bizarrement, lui et moi on n'a jamais accroché  ;D et puis je suis la seule à être totalement imperméable à son charme ...  xs04
mais chéri et lui se connaissent depuis 25 ans ... et chéri est fidèle en amitié ... donc, il lui fera des commentaires, mais ne le laissera jamais tomber ! Moi bizarrement, à chaque fois qu'il vient ... j'suis pas là  ;D


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