NUTS - Nos Univers Très Sexy

Déformation du corps, perte de son indépendance, je perçois les gamins comme un fil à la patte et la contrainte suprême.
Non pas que je ne les aime pas : ils sont mignons mais entre 3 et 8 ans, pas plus de 12 minutes, et quand ce ne sont pas les miens.

Alors, le hic, c'est que je me vois pas vieillir SANS. Mais comment assurer la transition entre ce dégoût profond et cette vision du futur?

Toutes vos expériences sont les bienvenues.... ??? ?? xs13

Peut être laisser du temps au temps, tout simplement!

Tu es jeune et même si tes écrits témoignent d'un esprit réfléchis, peut être que c'est trop tôt. Peut être que l'âge venant tes considérations seront différentes.  ;)

Comme Flibette, laisser le temps au temps.

J'étais comme toi, pas pressée. L'impression que le jour où j'aurais des enfants, j'y perdrais ma vie de femme. Et j'ai laissé coulé jusqu'au jour où c'est devenu une évidence. C'était lui qui devait être le père de mes enfants, j'avais envie, besoin d'avoir des enfants.

Donc attend, le jour où ça s'imposera à toi, tu sauras que le moment est venu, et plus rien ne t'angoissera

ça me rassure de me dire ça, parce que la perspective d'être bouffée par mes bergers allemands, c'est pas folichon. (non, je ne suis pas zoophile)

C'est vraiment trop triste ces gens qui vieillissent seuls, et perdent leurs amis un par un....

A l'opposé, dans les grandes familles c'est ...vivant.

Je flippe de jamais avoir envie de devenir mère, mais apparemment j'étais pas la seule.. OUf!

Juste pour rajouter, la déformation du corps n'est que passagère. Et au contraire, ça donne une maturité aux formes après je trouve

Oui mais non, d'abord y auras la bataille du genre mais tuékitoapouremplacermamaman.  Ca rique d'etre grosse crise de nerf et vaisselle qui fuse meme si c'est un we sur 2. Je sais de quoi je parle ca a commencé comme ca avec ma belle mere maintenant c'est ma meilleure copine, une confidente mais en aucun cas elle  remplace  ma mere.


et 18 ans apres tu galeres encore  ::)

Personnellement j'adore les faire et les voir naîtres, après c'est sur il faut assumer...

Euh...c pas toi qui les fait....et c'est peut être ce qui t'enthousiasme autant....

J'ai aimé mon corps quand j'ai été enceinte: les rondeurs douces, la sensation de plenitude et une impression de sensualité à toute épreuve. C'est à cette période que ma sexualité a été la plus épanouie avec mon ex mari. Je crois bien que c'est un des rares moments où j'ai vraiment aimé ce corps avec lequel je ne suis pas super copine. J'avais les même sensations de bien être que lorsque je suis en crise "d'anorexie" sauf que là, ce n'était pas lié à un état plus ou moins pathologique.
Bien sur, il n'y a pas que des avantages (Douleurs au dos, mobilité réduite, etc.) et à la fin de la grossesse j'étais bien contente d'être soulagée de tout ce poids à trimballer (sans compte la hate d'enfin découvrir et tenir mon enfant dans mes bras)
Ceci étant, j'avais depuis longtemps l'envie de faire un enfant (ce que Vibi nomme "l'appel du ventre"), c'était "physique".

Justine, il me semble que tu évoquais aussi le fait de perdre ton statut de Femme au profit de celui de maman, dans un post hier. Je me trompe? Si non, pourrais-tu développer cet aspect?

Pour la sensation de plénitude, etc...je comprends, oui.  C'est le ressenti de beaucoup de mes amies, qui avaient un rapport au corps moins compulsif que le mien. J'aime mon corps. Ca fait très égocentrique de dire ça, mais en fait, c plutôt qu'il me rassure sur le fait que ...j'ai quelque chose de bien, d'attractif. Alors la maternité risque d'anéantir ça...au profit d'autre chose certes, mais d'un autre mode de fonctionnement. Dur, d'effacer tous ses repères.

(ça m'est un peu dur de sortir ça, alors, ....soft sur les retours s'il vous plaîiiiiit)

Oui, mais c'est assez proche du fameux sujet maman / putain... je ne sais pas si je vais pas faire de redites...(?)

Non, tu apprécies ce que tu as à sa juste mesure (j'ai vu la photo  ;)) donc pas de complexesà avoir en disant que tu es une belle fille.

Pour le reste, prends ton temps pour dire les choses si tu en as envie.

Spa grave, les modos feront le ménage!  ;D

ok les filles....

Je sais que c'est un raisonnement vrillé de croire que quand on est mère on n'existe plus. Je ne dis pas que je n'aimerais pas m'en départir mais ça va être long je pense..

Ma mère n'avait pas le courage d'exister par elle-même et elle m'a fait porter le poids de sa non-réalisation personnelle et de sa dépendance à mon père pour m'avoir élevée...En même temps, le discours et les sentiments c'était  : tu es la plus belle chose du monde. C'est magnifique d'avoir des gosses.

Et toi, quand tu deviens en âge tu te dis : et merde. Kesskilfotilfaire? trop de contradictions ancrées.

En tant que femme, je vais avoir un peu de mal... :D

En tant que male, les formes rondes des filles enceintes sont un comble de sexitude.

En tant que pro assurant le SAV du post partum (rééd apres accouchement) la réponse est oui! Ca esquinte les filles.
Plus ou moins, ca depend grandement de l'élasticité de ta peau. Plus ou moins de vergetures, les nichons qui changent forcement, donc oui: 9 femmes sur 10 en portent les traces.

En tant que male ca ne me derange pas. Mais je ne suis pas toi, et je ne peux pas me mettre dans ta tete.
Il serait interressant de rapprocher ce que tu decris (degradation du corps) avec ce que tu penses du vieillissement en général.
En as tu peur?

J'ajoute une reflexion purement perso qui n'est pas un jugement: une belle nana reste belle en vieillissant, par contre une fille qui use d'artifices pour etre belle non de toute façon. 

T'inquiète, j'ai eu un peu le même modèle de mère... Pour la blaguounette (je crois l'avoir déjà dit quelque part) elle a sorti à mon père lorsque je suis née "J'ai eu ce que je voulais, tu peux te casser maintenant"! Sympa, non?!
Comme la tienne, elle a toujours eu un discours très positif sur les enfants (merveilleux, fantastique, etc.) tout en adoptant un comportement de Mère Térésa façon martyre.
La seule différence, c'est qu'elle n'a jamais verbalisé le fait qu'elle me tenait pour coupable de cet unique statut de mère. Elle a toujours eu un discours plus diffus, ambigu mais que j'ai toujours ressenti comme une forme d'accusation. (En prime, j'ai la bonne idée d'être fille unique!  ;D)

Résultat, au lieu de partir dans une direction diamétralement opposée à sa position (être femme/ putain) comme toi je suis partie sur la même ligne de conduite qu'elle (je suis mère avant tout). Jusqu'au jour où je me suis rendu compte que les choses ne se posaient pas en "être mère" OU "être femme" mais plutôt en "être femme" ET " être mère" sans qu'il y ai d'incompatibilité manifeste. Mais, en effet, c'est un cheminement qui prend du temps, plus ou moins long selon les personnes. (Et puis, entre le moment où tu en prends conscience, le moment où tu t'habitues à l'idée, le moment où tu l'assumes complétement, ouhalà! Encore du temps! J'ai encore du taf! ;D)

Franchement, oui, puisque mon corps constitue ma carapace, mais heureusement je suis ponctuellement assez rationnelle ( et assez aidée par les amis qui ne connaissent pas mes soirs de débauche plurale) pour me dire que je suis aussi autre chose. Ni mieux, ni moins bien que les autres. Mais je crois qu'on s'éloigne du sujet de base , cher Founder

Précise. Ici, les réflexions ne sont ps vraiment perso, et prévenir qu'on va porter un jugement n'enlève rien au fait qu'on le porte. 

Ouais, mais y'a traces et traces, aussi...

J'ai une tante qui a eu 6 ou 7 gamins (j'ai arrêté de compter à un moment!) et qui a tout juste récupéré un ventre un peu rebondit...

 xxxxproxy
Ca fait pas un peu beaucoup ça ? Ca me parait énorme. je connais pas mal de mamans, et je n'ai pas le sentiment que leur corps ait été abimé par la maternité. Au contraire même, souvent, plus de formes féminines. Bien sûr il y en a qui portent des stigmates, mais je ne pense pas que ce soit 90 %

Euh...je les vois souvent débachées....

Ce que j'ai remarqué tres souvent, est que plus la fille fait un bébé jeune, moins ca se voit.
Quand je parle d'une proportion de 9 sur 10, cela va de qlq vergetures à une modif de la poitrine ou encore une ptose et un prolapsus.

Bref c'est extrement variable et bien souvent negligeable.

Je vois plusieurs choses.

Tu aimes ton corps par ce qu'il est joli, et franchement tu aurai tors de t'en excuser. On ne s'eloigne pas du tout du sujet de base puisque tu évoques une alteration du corps, ce qui revient finalement au meme.
Concernant ce que tu évoques en seconde quote, je dis que dans tous les cas une belle femme reste une belle femme.
Par contre la beauté du diable s'évanouit assez rapidement. C'est ca que je dis et rien d'autre, et cette reflexion m'est venue par association d'idée.

Il y a un truc qui en tant que mère il ne faut pas oublier : c'est qu'avant d'être mère on est femme. Et que faire un enfant n'empêche pas de continuer de l'être.




Et j'avais oublié qu'avant d'être ma mère
Elle avait mis trente ans
Et qu'elle s'était donnée et qu'elle avait souffert,
Sous le joug d'un amant.
Je n'aurais jamais cru que ma mère
Ait pu faire l'amour

je pense que cela ne remplacera jamais le fait d'enfanter toi même... tu n'es pas prête, tu n'es pas prête... après un enfant ce n'est pas que pour ne pas vieillir seule ^^ enfin j'dis ça; j'dis rien... j'ai une amie, c'est purement l'appel du ventre, comme dit vibi ( :-* marraine) mais malheureusement il y a des problèmes de fécondité dans leur couple... là ils ont passé le pas, ils passent à l'insémination artificielle début 2007... mais voilà, pour elle c'était le moment, pour toi il n'est pas venu, c'est tout... et puis la comparaison des femmes enceintes avec les baleines échouées (une autre de mes copines) bah... z'êtes pas des mecs, les femmes enceintes on les voit resplendissantes...moi-même, ma petite soeur, quand elle était enceinte, je la trouvais rayonnante... alors que sinon bah, c'était ma soeur quoi ^^

PS : ah oui, ça me fait bizarre d'être appelé un "clef en main" moi  :-X

j'adore cette chanson Nana ^^

Je comprends qu'on ait envie de s'investir à fond pour ses gamis, et ca fait vachement peur de SAVOIR que de toute façon, ce sera eux la priorité au moins pendant quelques années, pas parce qu'ils le demandent mais parce qu'on a envie de leur donner le maximum même au détriment de soi....
le tout c'est de pas leur faire payer après ce fameux don de soi (cf un post précédent sur ma chère mère)

pour le peu que j'ai pu te lire, tu me sembles assez lucide pour parvenir à ne pas reproduire un "schéma"...
pour ma part, ouais j'aimerais tout lui consacrer à mon bonhomme, mais je ne peux pas... là tu vois c'est ma nutscar qui bat de l'aile, j'ai dix jours de repos qui arrivent et je vais même pas pouvoir aller le chercher, le remonter, le redescendre et remonter... paske 1800 km la nutscar elle va pas aimer sur 3 cylindres  xs11 et puis il est trop petit pour les transports en commun le loulou...

Je vais également y aller de mon expérience (pas de femme j'aurai également du mal), en abordant un autre aspect qui ne me semble pas avoir été évoqué.
Un aspect qui porte sur l'accomplissement et la dimension existencielle du "soî".

Alors en préambule j'ai de suite associé la dimension sexuelle à la procréation plus qu'a l'aspect plaisir qui aura certainement influencé mon apprentissage en la matiére, aussi bréve eut été cette période.
Pour autant je ne me souviens pas avoir ressenti le besoin d'avoir des enfants, c'était juste un aspect "conscient".

Je me suis marié trés jeune et mon ex souhaitait avoir trés rapidement des enfants, il était bien sur évident que nous en aurions mais je refusais l'empressement, pas pour profiter de notre jeunesse mais plus pour un aspect raisonné et réfléchi.
Je lui avais exliqué qu'il fallait d'abord développer un "cadre" minimum pour les accueilllir, et je me rappelle de cette analogie où je lui expliquais que comme dans la nature les oiseaux fabriquent d'abord leur nid avant de mettre au monde leurs oisillons.
Je lui avais également expliqué l'impact sur notre vie et que je ne voulais pas que ce changement devienne une entrave de part un empressement.

Puis le moment est arrivé et de cette dimension du réfléchi, autre chose naissait en moi sur ce fameux plan existenciel, un accomplissement dans lequel je dépassais ce "moi".
Aujourd'hui, de par ce dépassement de ma propre existence, j'existe autrement, plus seulement par la mienne.

Alors il y a certainement quelquechose aussi de ce côté :)

Tien en lisant ce fil je me rends compte que je suis directement passée de jeune fille à maman et que j'essaye de me retrouver femme que maintenant.

1- tu n'es pas ta mere
2- tu n'es apparemment pas tout a fait prete (en meme temps, vu les questions que tu te poses  ::), bref, ca muri, laisse murir)
3- il y a des choses qu'on ne peut comprendre qu'une fois qu'on les a experimente. Mais, etre mere, c'est vraiment quelque chose de merveilleux, pas un sacrifice de quoi que ce soit, on recoit 100 fois plus que ce que l'on donne (moi j'ai honte meme des fois). C'est fatiguant, fastidieux etc... mais bonjour l'amour que tu recois! Un enfant ca aime sans condition. Si tu savais comme c'est reposant...

@ Camille: tu sais que je t'aime toa?

je ne sais pas si tous le monde sera daccord mais je pense qu'on est jamais pret a etre parent et c uniquement avec l'amour que les enfants nous donnent que l'on devient parent et envie de l'etre...   :-\

En tant qu'homme, je pense qu'à un moment on a envie d'assurer sa descendance; ce n'est pas une envie physiologique mais plutôt psychologique.
A ce moment là, je me suis senti prêt. Mais, j'ai mis 40 ans pour cela.... Enfin 15 ... C'est à dire à partir du moment ou j'avais mon autonomie matérielle et à partir du moment ou j'ai estimé être à même de lui assurer le bonheur matériel, ce qui, avec le recul est un faux débat.
Par contre, je crois qu'il existe un moment ou chacun se sent prêt et certains, ne s'y sentent jamais effectivement.

Justine, concernant ton appréhension sur les changements physiques, j'ai au moins un exemple très très proche; et bien, elle est comme neuve. Mais, le changement physique n'est pas une fatalité non plus, vous me contredirez si je dis une bêtise. Un corps s'entretient et, il est vrai, qu'un enfant en bas age laisse moins de temps pour ça, mais c'est une fausse excuse parce que le Papa il est là lui aussi. Mais est ce que cette appréhension vis à vis de ces éventuels changements ne constitue pas un prétexte qui masque le fait que tu n'es tout simplement pas prête dans l'absolu ?

une fois de plus, d'accord avec dragonne, et avec plein d'autres choses qui ont été dites :

Plus t'es jeune, moins ça "ramollit"( J'ai eu mon fils à 24 ans, trois mois après sa naissance j'étais plus mince qu'avant le début de ma grossesse, j'ai grandi de 3 centimètres, mes seins qui avaient été abimés par une pillule trop dosée se sont raffermis.)
De toute façon les années qui passent se chargeront de "l'irréparable outrage du temps"

Pas de sacrifice : tu reçois plus que tu ne donnes. L'idée du sacrifice, c'est plus  une tournure d'esprit qu'on se forge qu'une conséquence de la maternité.


Quant à perdre son indépendance, ce n'est que partiellement vrai. Un enfant, c'est pas un boulet. Pourquoi vouloir à tout prix leur tricotter une vie dont soi même on n'a pas envie? une vie de trop de confort et d'absence d'aventure et de mouvement ? On s'épanouit et se construit AUSSI dans l'aventure, tant qu'on a la stabilité affective.


Et puis, ce n'est absolument pas une obligation de procréer, ça vient un jour, ou bien ça vient jamais, cette envie là. et justement, pourquoi regretter de ne pas avoir envie ?
J'ai des cops qui n'ont jamais voulu avoir  d'enfant.  Maintenant, elles sont trop vieilles pour en avoir, mais ne regrettent pas. Plein d'autres choses remplissent leur vie, et elles se sont transformées en tata gateau.