NUTS - Nos Univers Très Sexy

"Quand vous rencontrez les gens les plus amicaux que vous ayez jamais connus, qui vous amènent dans le groupe le plus chaleureux que vous ayez jamais rencontré, et que vous trouvez que le leader est la personne la plus inspirée que vous ayez jamais rencontrée; et qu'alors vous apprenez que l'objectif du groupe est quelque chose que vous n'aviez jamais espéré voir réalisé, et que tout cela semble trop beau pour être vrai, c'est probablement trop beau pour être vrai."
Ce texte a été écrit par une adepte du Peuple de Dieu, assassinée à Guyana avec 922 autres membres par un gourou dément le 18 novembre 1978


Ca fait froid dans le dos, hein? Surtout quand on se dit que cette phrase pourrait s'appliquer, à quelque chose près, au projet Nuts...  xxxxproxy

Pourquoi je vous parle des sectes aujourd'hui? Un peu par hasard en fait et aussi pour compléter ce qui a été vu avec la manipulation.

 Au cours de mes nuits d'insomnies, j'ai eu l'occasion de naviguer sur différents sites traitant de sexualité, de relations humaines, de psycho, de développement personnel, etc. et je trouve qu'il y a vraiment des tas de sites très douteux... Le net peut en effet être une belle source de proie pour les sectes...

Et puis, un peu de prévention, ça ne fait jamais de mal!

Pour les liens d'informations:

- http://www.miviludes.gouv.fr/, le site gouvernemental français.

- http://www.info-sectes.org/
Pas mal d'infos sur les différentes sectes mais je trouve étrange que pour tout ce qui est tract d'information il faille s'adresser à "Bibles et Publications Chrétiennes" ??? :-\

- http://www.prevensectes.com/ Voir en particulier la rubrique "nouveautés" qui recense pas mal de publications.

- http://www.charlatans.info/ Pour moi un incontournable qui traite de plein de sujets avec souvent beaucoup d'humour.

Pour le reste, Google est votre ami!  ;)

Au delà, j'aimerais savoir si parmis vous, certains ont été confrontés à un phénomène sectaire? Si oui, comment avez-vous réagit, votre entourage, comment avez-vous été contactés, etc?

J'ai assez peu d'expérience dans ce domaine. J'ai été contactée 2 fois par des sectes lorsque j'étais étudiante.
Un jour dans le métro, alors que je bouquinais un truc de psycho, une petite nenette qui devait avoir mon âge est venu bavarder du sujet de ce livre avec moi. J'ai été un peu surprise de prime abord mais, bon, elle avait l'air sympa, toussa, toussa, j'ai donc entamé la conversation avec elle. Très rapidement, elle m'a demandé  si je m'intéressais au développement personnel et en moins de 5 minutes elle me parlait de groupes auxquels elle assistait. Je ne me souviens plus exactement pourquoi mais très rapidement, j'ai senti le truc pas très catholique (ha, ha, ha! Quel humour!) Et, dès que j'ai dit "ça fait un peu secte ton truc!", qqch a changé dans son comportement... Je ne saurais jamais si c'était un truc sectaire, mais, c'était pas clair.

Une autre fois, c'était bcp plus "subtile": distribution de tracs à l'entrée de la fac pour un soit disant test de personnalité... avec en tout petit microscopique marqué en bas de page "Eglise de scientologie"!  :o

Je vous passe le nombre de fois où les témoins de Jéhovah (Non, moi non plus, je n'ai pas vu l'accident!  ;D) sont venus sonner à ma porte... Toujours un grand moment... Selon mon humeur et le temps que j'ai, j'aime bien papoter 5 minutes avec eux car je trouve toujours aussi sidérant l'applomb avec lequel ils peuvent débiter tant de conneries... Et puis, les pauvres, ils tombent mal avec une freudienne athée et bavarde comme moi!  xs18

Yes les beaux tout parfait c'est louche et ca n'existe pas c'est clair.

j'ai juste un pote qui a etait embobiné en deux temps trois mouvement dans la rue mais qui a pris assez de recul pour comprendre et pas comtinuer.
Ils s'adressent toujours au jeunes, et aux personnes fragiles psycologiquement trop facile du coup...
Bon j'expose des generalités désolée j'ai pas mieux en magasin mais le sujet m'interresse  :)

pffffffffff Nuts, une secte, n'importe nawak !! Y'a pas d'argent à filer, pour ce qui est des valeurs communes, on peut chercher, et les sont libres de partir.

Plus sérieusement, si comme toi j'ai toujours un plaisir pervers à taper la discute avec des témoins de Jéhovah (j'ai étudié la Bible en fac, donc je connais bien, j'ai fait du latin, du grec et même un tout petit peu d'hébreu/arraméen, je te raconte pas comme je les schlack à chaque fois), il m'est arrivé d'être embarqué une fois dans une secte.

Moment pas facile de ma life, y'a un peu plus d'une dizaine d'années je dirais, un collègue avait senti une certaine fragilité et des aspirations autres, ça n'a pas raté. Ma mère a bien réagi, elle m'a dit 2-3 trucs genre "fais ce que tu veux mais ne leur donne pas d'argent".
Ca s'appelait "le groupement". Un truc de vente pyramidale.

Juste une question Flibette

Pourquoi tu évoque le projet Nuts alors que tu n'as meme pas voulue me filer ton numero de carte bleue et que du coup tu n'ira pas au paradis par ce que j'en ai parlé personnellement à Dieu?

 ;D

Justement, sur les forums et autres sites du genre, compte le nombre de personnes fragiles et en recherche d'une voie pour les guider.  ;)



C'est parce que t'as pas voulu faire la danse rituelle nu autour du feu... D'ailleurs, je peux te dire que Dieu, il est vachement en pétard de voir que tu as loupé une nouvelle adepte!  ;D

Une secte, au départ, c'était une école d'idées.

On appelle secte aujourd'hui les mouvements qui ont une dérive sectaire : confiscation d'identité, récupération de pognon, encouragement à couper les ponts avec les proches, la famille, à ne plus regarder/lire les informations, pour ne lire que les brochures/bouquins du gourou, coucher avec le gourou.

ah ouais non, ça marche pas ce dernier point. Y'en a ici qui couchent avec le gourou.  ;D ;D ;D

Ah bah, si justement! Ca colle!  ::)


J'ai honte...  yyyy2

Perso, je pense être trop indépendant d'esprit et trop critique pour me laisser embrigader. Et même si je vais mal, même si je suis fragilisé, je crois que c'est trop profondément ancré pour me laisser faire.
Un de mes nombreux frères a eu une période où il est entré dans les Témoins de Jéhovah. Je ne sais pas s'il en est sorti maintenant, mais je crois. Il est beaucoup plus âgé que moi et j'étais adolescent. Et têtu comme il est, il n'entendait rien. Ca m'avait vachement surpris, car avant ça il n'était pas croyant.
Par la suite, il est devenu adepte d'une alimentation spéciale (j'ai oublié le nom).
Et maintenant ?
En fait pour dire qu'il y a, je pense, des gens prédisposés à se laisser embrigader dans n'importe quel bobard si c'est bien emballé, par rejet de la "normalité", de la société, etc. Comme si d'être adepte d'une croyance en marge était un label de qualité...

@Flibette : il y a un sujet où je parle de Freud et de la religion, à propos de la pièce de théâtre "Le visiteur". Tu connais ?

A l'age de 13 ans, ma mere a decidé qu'on allait passer un week-end au parc disneyland mandarome.
C'etait pas du tout mon truc déjà a la base. Les gens super barrés pas de besoin de prendre des trucs illicitent ,quoi que je me pose la question c'etait quoi comme parfum les batons d'encens. ::)
Ce que j'en garde comme souvenir c'est des gens qui croient en leurs conneries. Il va falloir un jour que je comprenne cette sculture "la Vierge et ses aeronefs". J'ai toujours pas compris le lien entre la vierge et starwars sauf si en faite la vierge marie etait en faite un maitre jedï.  yyyy15 Il lui manquait plus que le sabre laser et c'etait bon. xtfr9d

Aussi comme tout parc d'attraction lieux saint. Il y a la boutique souvenir.  HHHmmm quelle est bonne l'idée d'acheter une rape a langue pour se la nettoyer et le cafa.
Mon dieu que j'ai souffert avec le cafa  xs08. Une espece de theiere ou tu dois mettre de l'eau tiede et du gros sel. Te la fourrai dans le pif et l'eau doit couler de l'autre coté. Ouh que ca fais mal. xxxxproxy

Je me souviens des quelques anecdotes mais pas tout pour etre franc.

Ce petit episode de ma vie a été la goutte qui a fais debordé le vase  apres cela j'ai decidé d'aller vivre avec mon pere.

Ah ça me rappelle un truc...
Ma mère nous avait emmenés avec elle à un week-end de rassemblement catholique. Je ne sais plus le nom, mais c'est un truc annuel, toujours au même endroit, dans le sud de la France. Je devais avoir 13 ou 14 ans. Il y avait des messes, mais surtout des témoignages, des discussions, etc. Il y avait plein de tentes avec des stands. Ca faisait un peu une espère de foire à la religion catholique. Je me rappelle notamment d'un stand anti-avortement qui m'avait fortement marqué.
A part ça, notre mère nous a emmené aussi à Lourdes. C'était plus du tourisme pour moi. Je devais avoir 10 ans. J'étais plus marqué par la rue marchande avec les étals de bondieuseries.
OK, on ne considère pas le catholicisme comme une secte, mais comme l'a dit chais plus qui "une religion est une section qui a réussi".

Ayé, j'ai retrouvé!
http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=4379.msg98837#msg98837


Contrairement à toi Peter, j'aurais plutôt tendance à ne jamais dire jamais... Après tout, si je suis tombée dans le paneau avec un manipulateur habile, pour quoi pas avec une secte? C'est vite fait, je pense.


BM, comment s'est terminé ton histoire avec le groupement?
Globule, ta mère a continué? Quelle a été la suite pour elle?

Ma mere, elle a un peu continué. Mais un jour c'est apercu que c'etait de la foutaise.
Elle a été toujours passioné par ca mais sans etre une accro. Je la soupconne d'avoir quelques seminaires pendant une periode.
Ce qui lui a fait beaucoup de bien c'est d'avoir rencontré mon beau pere qui lui a donné un bon equilibre.

C'est completement dingue globe!

Tu dis que ta mère a flirtée avec la secte du mandarome....le grand gourou intergalactique comme il s'auto s'appelait (mais sans rire, lui par contre!

J'ai toujours trouvé que ce mec avait une force comique insensée, donc je me demande comment ca a pu marcher?
En as tu jamais reparlé avec elle?
Soif de spiritualité?

Bah, ça doit être le bon vieux principe du "plus c'est gros, plus ça passe" (Nan, Hot', c'est pas sexuel!)

Regarde le battage médiatique qu'avait provoqué l'histoire des bébés clonés de Rael...

Je l'ai entre aperçu. Mais une fois quand l'heure du repas arrive tout le monde fait sa priere. Toi rien a faire de la priere tu regardes ce que tu manges et tu demandes "ben il est ou le morceau de viande"  tu fait tout de suite des copains a ce genre de seminaire.

J'en ai jamais trop reparlé avec elle. Moi en recherche de spiritualité, non pas trop plutot j'apprends a me connaitre a pres le reste on verra.

ben j'ai fait une réunion, trois personnes sont venues (sur quatre invitées). Truc secte à donf, mon collègue-sectaire m'avait interdit de dire le sujet de cette réunion, jouant sur la confiance que me faisaient mes amis, truc typiquement sectaire semble-t-il. Un ami avait flairé le truc et n'était pas venu. Les autres, ça les a bien fait marrer, c'en est resté là. J'ai décroché aussi, ils ont dû sentir que j'étais pas le bon pigeon ils m'ont jamais relancé.


 yyyy13 yyyy13 yyyy13 yyyy13 yyyy13

je me souviens, il était passé à la télé plein de fois, c'est pas lui qui avait une grande statue dans son fief ? Qui combattait des milliards de vaisseaux intergalactiques ? Et qui couchaient avec ses sujets et leurs enfants ?

ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii c'est lui

ptin

'Faut dire qu'à l'époque de "Ciel mon mardi", Dechavanne lui avait servi la soupe. Je me souviens assez du reportage, l'animateur était mort de rire, montrait des ingénieurs, des médecins totalement sous le charme de l'autre allumé. J'avais pris ça à la rigolade à l'époque, mais ça banalisait, rendait sympathique.

Ca me fait penser à un truc d'ailleurs.

La scientologie progresse en France. Lors d'une interview dans "90 minutes" il y a un an sur Canal, Sarkozy avait dit "je ne me suis pas vraiment fait une opinion sur l'église de scientologie". La chargée de com' de la secte disait "maintenant, il y a une écoute".
Le flic spécialisé sur les sectes qui avait fait un rapport sévère sur eux a été limogé par Sarko.
Il se sussure que la rencontre Tom Cruise/Sarko à Bercy portait notamment sur le sujet.
Je ne suis certainement pas le seul à recevoir des tracts de leur part dans ma boîte aux lettres.

Bref, il est tout à fait possible, si Sarko passe en 2007, que la Scientologie devienne petit à petit une religion tolérée voire admise en France...

enfin c'que j'en dis...

Je n'ai jamais été confrontée à un recrutement sectaire ...... à part le passage de témoins de Jéhovah ou de l'église évangélique pour prêcher la bonne parole, mais moi j'ai toujours raison et avant qu'ils aient le temps dans placer une, le découragement les aura gagné .......  ;)
Et pis pour les autres sectes style "le temple du soleil", ils recherchent des personnes influencables, faible psychologiquement, et c'est rarement l'image que je donne même si ......  xs12

Snif snif..je ne suis pas une bonne "adepte" moi...A moins que je devienne le Gourou, là je ne dis pas non !!! je crois uniquement en moi !! alors à partir de là...Et puis j'aime déjà ma vie, alors pour l'échanger contre un monde meilleur, moi il me plait tout noir...

Un jour, un homme (punaise je l'aurai bien mis dans mon lit !! mais bon...)..il frappe et là il voit une chose toute noire sortir ..et Monsieur commence à lui faire un cours sur un monde plus beau "ben ouih, et moi je lui fais un cours sur Satan !!) le pauvre..il est reparti la queue euh euh...bref...

Sinon, au lycée, j'avais des amis Témoins...je les admirais car elles étaient dévouées corps et âmes..pour euh Gégé..Mais jamais elles m'ont gonflé avec..J'ai même assisté à un mariage de Témoin...Personnellement, ils ne me dérangent pas...

Alors chez les catho aussi, on prend de l'argent...chez les catho aussi "on peut s'envoyer en l'air avec la voisine, entre frères et soeurs.."...offrir sa télévision, sa femme, son chien...

Il existe des dingues dans toutes les religions, tous groupes..pas avec la mention "secte"...

Ben ça c'est sûr qu'une secte va pas dire que c'est une secte.

Allez, définition du machin gouvernemental qui s'occupe des sectes (l'Observatoire des sectes est devenu la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, le Miviludes, à vos souhaits, merci, pardon) :


    • Une adhésion inconditionnelle

    • Le rejet du monde extérieur

    • L'exigence d'une disponibilité toujours plus importante, de contributions financières excessives

    • Un prosélytisme abusif

    • L'endoctrinement des enfants

    • Une structure organisée sur un mode autoritaire, opaque et cloisonné

    • Un contrôle mutuel des membres

    • Des difficultés pour quitter le groupe

... et leur mode d'approche

    • Les mouvements à caractère sectaire favorisent la déstabilisation de la personne et exploitent sa faiblesse

    • Sous une identité rassurante, ils agissent dans différents secteurs, notamment la formation professionnelle, la sphère médicale et paramédicale par l'offre de traitements substitutifs, le domaine scolaire (conseils aux surdoués, aux hyperactifs ; enseignements à distance, en milieu carcéral,…)

    • Ils interviennent volontiers lors de catastrophes naturelles

    • Pour mieux séduire, ils affirment défendre l'éthique et les droits de l'homme.

à l'égard d'un proche

Repérer dans son comportement

    • L'adoption d'un langage propre au groupe

    • La modification des habitudes alimentaires

    • Le refus de soins

    • Une situation de rupture avec la famille ou le milieu social

    • Un engagement exclusif pour le groupe

    • Une soumission absolue, un dévouement total aux dirigeants

    • La perte d'esprit critique et la réponse à toutes les interrogations existentielles

sur http://www.miviludes.gouv.fr/ (http://www.miviludes.gouv.fr/)

Gilbert Bourdin de son nom de terrien!

moi si j'étais Grand Gourou, je me ferais appeler "Skippy"! ;D

Et moi si j'etais grand gourou je songerai a me faire payer une corvette C6 (bleu électrique avec l'interieur rouge) si ça vous dérange pas.
(j'accepte Paypal)  ;D

Ah non, ils prennent juste l'argent, t'interdisent de coucher hors mariage, et pas de tripottage non plus surtout et en plus, t'as le droit de culpabiliser. C'est une chouette religion quand même.
Enfin, îl y a pire, il y a curé catholique