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=> Potins de comptoir => : Hotllywood 21-03-2020, 20:41



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 21-03-2020, 20:41
Alors s'il y a un seul article à lire c'est bien celui là.
C'est assez long mais hyper détaillé plein de comment-pourquoi et ça démystifie certaines croyances ou doutes.

https://blogs.mediapart.fr/lenous/blog/200320/fin-de-partie-pour-le-covid-le-pr-raoult-et-la-chloroquine?fbclid=IwAR0ZvOJFxkh9hgTS4QQ_SkT1TODzoM1rSx23NO2_6iLmRD-5UlUOw7_zD2g


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Runaway 21-03-2020, 21:06
Ouais, rien de plus que le 20 heures de France 2 ce soir.
C'est vrai que ça analyse bien la situation actuelle mais le discours "y avait qu'à, fallait qu'on" me gonfle profondément..


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Flibette 21-03-2020, 22:11
Clairement, je suis pas allée au bout de l'article (mais pas loin) et 2 choses:

Hot qui cite du Mediapart.  xxxxproxy ;D
Le professeur Raoult (orth?) est sans aucun doute un ponte et youpiii qu'il s'intéresse à la question.  xs15 Sauf que pour l'instant, son étude manque cruellement de recul et d'échantillon représentatif/ tests habituels (pour aller vite.) Son protocole pêche. La science, pour ça, c'est chiant. J'espère vraiment me tromper parce que nous allons dans le mur avec cette crotte de virus (pas pour sa gravité, je vous refais pas l'histoire.) Ce qui nous manque, c'est surtout de temps pour nous assurer que nous n'allons pas faire plus de mal que de bien.

Et, en effet, comme Run, je ne pense pas que l'urgence soit de trouver des coupables. L'urgence est effectivement de désengorger les hôpitaux pour limiter la casse.



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: big 22-03-2020, 00:08
Moi je vomis devant Twitter et sa cohorte de LFI , de complotistes et de bobos parisiens... le fonds du panier de l’humanité et le haut du panier des donneurs de leçons ... à vomir ... ce site me file encore plus la nausée que le décompte des morts ...  :-X

Bon sinon je goûte plein de choses sympa dans ma cave à vin  :P

Mais c pas demain que le sexe reviendra vu la façon dont madame vit la pandémie  xs00



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Runaway 22-03-2020, 00:19

Mais c pas demain que le sexe reviendra vu la façon dont madame vit la pandémie  xs00


:-\


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: big 22-03-2020, 00:52
ben ouais elle deprime et refuse les bisous alors que je ne suis pas malade ;)


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 06:28

Le professeur Raoult (orth?) est sans aucun doute un ponte et youpiii qu'il s'intéresse à la question.  xs15 Sauf que pour l'instant, son étude manque cruellement de recul et d'échantillon représentatif/ tests habituels (pour aller vite.) Son protocole pêche. La science, pour ça, c'est chiant. J'espère vraiment me tromper parce que nous allons dans le mur avec cette crotte de virus (pas pour sa gravité, je vous refais pas l'histoire.) Ce qui nous manque, c'est surtout de temps pour nous assurer que nous n'allons pas faire plus de mal que de bien.


Alors...

La vraie connerie est le non dépistage systématique en cas de doute lequel paralyse le pays (confinement)

Les effets indésirables de la chloroquine sont déjà connus puisque cette molécule est ancienne et même tombée dans le domaine public (ne pas associer avec la cordarone, surdosage risquant de faire déconner les reins et le foie et dans 1% des cas problèmes oculaires) De plus elle a été utilisée contre le SRAS avec des résultats probants = des gens guéris.

...et de antibios pour les complications respiratoires mortifères (pourtant c'est un virus, pas une bactérie)

Pour résumer: dépistage --> traitement (portage viral/4 ou 5)  = ne pas attendre les complications lesquelles engorgent les soins intensifs et la réa et font mourir des gens.

Sauf qu'on avait extrêmement peu de kit de dépistage ce qui est la véritable raison de tout ce bordel.



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 06:37
ben ouais elle deprime et refuse les bisous alors que je ne suis pas malade ;)
Big tu es dans la situation dans laquelle j'aurais pu être si ma maitresse n'avait pas pris sa place.


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Flibette 22-03-2020, 08:21


Nous n'avons pas assez de tests rapides et pas les MP pour en fabriquer. C'est effectivement un gros problème.

Comme pas de kits, on fait quoi? Ben, confinement...

Concernant le professeur Raoult: échantillon de 24 personnes avec un protocole de tests très critiquable.
La méthodologie est vaseuse et absolument pas rigoureuse. Donc, non jouer aux apprentis sorciers n'est pas une bonne idée.



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 08:26

Nous n'avons pas assez de tests rapides et pas les MP pour en fabriquer. C'est effectivement un gros problème.

Comme pas de kits, on fait quoi? Ben, confinement...

Concernant le professeur Raoult: échantillon de 24 personnes avec un protocole de tests très critiquable.
La méthodologie est vaseuse et absolument pas rigoureuse. Donc, non jouer aux apprentis sorciers n'est pas une bonne idée.


Tu devrais relire l'article  ;)


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Flibette 22-03-2020, 08:27


Lis aussi d'autres sources scientifiques concernant l'éventuel traitement.  xs15



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: vette 22-03-2020, 08:28
Oui, la quinine a des effets indésirables. J'en ai pris quand j'ai eu du palud.  Mais bon, effectivement, sauf allergie, c'est pas un médicament spécialement dangereux.
Comme tout le temps en médecine, il faut prendre en compte le bénéfice/risque.


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: big 22-03-2020, 08:44
hot : le problème c'est son angoisse...sans angoisse, elle est très tactile  ::)

bon sinon faut faire un stock de schwepps ??


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 09:00

Lis aussi d'autres sources scientifiques concernant l'éventuel traitement.  xs15


xs08


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: léni 22-03-2020, 09:02
hot : le problème c'est son angoisse...sans angoisse, elle est très tactile  ::)

bon sinon faut faire un stock de schwepps ??

c'est marrant parce que je suis plutôt angoissée aussi ... j'imagine que le décès de ma GM m'a renvoyé à ma propre mortalité... mais contrairement à ta femme, j'ai besoin du contact de mon homme pour me rassurer.


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Flibette 22-03-2020, 09:53
xs08

Carrément ?!  ;D

Sans blagues, en ce moment, j'ai pas envie de débats à n'en plus finir et encore moins sur ce sujet spécifique.
D'une part parce que le temps n'est pas au débat. Il y a bcp plus urgent.
D'autre part parce que je ne suis ni médecin, ni spécialiste du sujet.
En revanche, je pense que nous (en fait plus la communauté scientifique) avons des méthodes de travail qui ont permis de faire plein de découvertes capitales et qu'il me semble important de les respecter pour ne pas faire n'importe quoi. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres et n'importe quel Charlot va proposer sa décoction de pangolin 12ch, par exemple, pour tout soigner et les gens vont s'y engouffrer. Je te laisse imaginer le carnage derrière.  ;)



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Runaway 22-03-2020, 09:55
On ne choisit pas sa réaction face aux événements.
Concernant Raoult, je pense que c'est une piste intéressante et que tout est fait correctement pour que son traitement soit généralisé ou pas..J'ai lu aussi qu'il pouvait y avoir un risque cardiaque par exemple.
On doit commencer à se compter sur les doigts d'une main, mais j'ai confiance en nos gouvernants, nos sommités médicales, d'une manière générale aux décideurs.
Je doute qu'il soient plus cons que moi, que les journalistes, que les blogueurs, que les complotistes etc...
Faut toujours avoir en tête qu'ils ont des infos qu'on n'a pas et que justement ils sont décideurs..
Tu ne prends pas à la légère la décision de mettre les gens à la maison, d'arrêter toute vie sociale et économique.
Je n'ai pas non plus la naïveté de leur faire une confiance aveugle.


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 10:02
Carrément ?!  ;D

Sans blagues, en ce moment, j'ai pas envie de débats à n'en plus finir et encore moins sur ce sujet spécifique.
D'une part parce que le temps n'est pas au débat. Il y a bcp plus urgent.
D'autre part parce que je ne suis ni médecin, ni spécialiste du sujet.
En revanche, je pense que nous (en fait plus la communauté scientifique) avons des méthodes de travail qui ont permis de faire plein de découvertes capitales et qu'il me semble important de les respecter pour ne pas faire n'importe quoi. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres et n'importe quel Charlot va proposer sa décoction de pangolin 12ch, par exemple, pour tout soigner et les gens vont s'y engouffrer. Je te laisse imaginer le carnage derrière.  ;)


Demie dose des chinois = même résultats avec un médoc qui soigne déjà les corona (je sais plus comment te faire comprendre: tu confonds avec les process exigés par l'AFM pour une NOUVELLE MOLECULE )


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Flibette 22-03-2020, 10:07


Non, Hot', je ne pense pas confondre.
Et une fois de plus, j'espère vraiment que cette piste est la bonne.  xs15
Ne confondons pas vitesse et précipitation.

Je vais en rester là sur ce fil.  :)



: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Geg 22-03-2020, 11:49
Euh... vous avez lu l'article?  ???
Parce que dans l'article il dit bien que l'etude est vaseuse, que le monsieur lui meme est chelou... ce qui n'empeche pas que peut etre ca marche mais il faudrait faire des etudes plus serieuses pour le prouver (comme le dit l'article) et d'ailleurs j'avais cru comprendre que c'etait en cours de test.


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 14:06
Euh... vous avez lu l'article?  ???
Parce que dans l'article il dit bien que l'etude est vaseuse, que le monsieur lui meme est chelou...
tu peux me retrouver l'extrait ??


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Geg 22-03-2020, 17:49
Ben non je ne peux plus, la page n'existe plus.
Ce que j'ai compris c'est qu'il avait ecrit un article, puis il a corrige son article (mais je n'ai lu que ce matin) et puis maintenant, il n'y a plus d'article...


: Covid 19 pour bien comprendre de quoi on parle
: Hotllywood 22-03-2020, 19:17
Ben non je ne peux plus, la page n'existe plus.
Ce que j'ai compris c'est qu'il avait ecrit un article, puis il a corrige son article (mais je n'ai lu que ce matin) et puis maintenant, il n'y a plus d'article...
Peut être lié aux 4 essais en cours sur (certainement) 3 molécules dont l'antipaludique et un placébo.


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