NUTS - Nos Univers Très Sexy

Même si il vient plus trop, j'espère qu'il va bien et qu'il nous lit un peu en sous marin.

Je te souhaite un très bon anniversaire Chnaps  xs16

Bien le Bonjou Ratousse,

Donc on a dit balance ton porc
Comme ça on pourrait penser que c'est une bonne idée cette campagne anti harcèlement sexuel depuis l'affaire Weinstein.
Oui, théoriquement l'idée est bonne,mais pratiquement tu connais toi le phénomène d'entrainement de la vindicte d'une foule haineuse ?
J'ai bien peur qu'au jeu de la surenchère, une tonne de pouffiasses se noient dans la masse des filles réellement emmerdées par un crétin et que la mayonnaise tourne au harcèlement à l'envers, et surtout injustifié.
On pourrait dénoncer des juifs aussi, ou des communistes ...

Ca me fait penser au jeu de l'école primaire

- mon Papa il a une grosse bagnole
- mon Oncle encore plus grosse et rouge

Bref, les emballements du web me gonflent ...


Go Nuts !

Je déteste les effets de groupe. ...
Si je rajoute me too sur mon FB il va se passer quoi ?
Pffffff

Hot'... Oh! Un point Godwin!

Cependant, je suis d'accord avec Léni... Ok tout le monde y va de son Me too et après, en dehors des réseaux sociaux, ça fait quoi dans le quotidien?

Pcq les gars que ça interpelle sont déjà ceux qui ne se collent pas à toi dans le métro. ...
Alors bon...
Je suis d'accord on ne devrait pas être soumises aux désirs des hommes si on ne le souhaite pas. ...
Mais je ne suis pas certaine qu'une campagne FB va y changer quoi que ce soit. ....

donc tu es d'accord avec ce que j'ai dit...

Ben oui... Et ça n'aura aucun impact sur les frotteurs qui continueront peinards leur truc.


Hot': Non pas avec tout...
Ta formulation me dérange.

j'ai dit strictement la même chose que Léni ...

Oui en fin , comme dit Rhiz le principal c'est quand même l'anniversaire de Chnaps que je salue aussi s'il nous lit!! ;)

Les campagnes anti harcèlement ou les chatons ou les bisous, bref d'une manière générale les chaînes FB sont pour ma part totalement contre productives.
Le sujet perd en crédibilité par ce genre d'action à mon avis, il est banalisé comme une chaîne contre la tuerie de bébés phoques.
Le sujet est trop grave et trop sérieux à mon sens pour être sur les réseaux sociaux qui ne servent que la futilité, à mon sens bien entendu.

Joyeux nanniv' Chenapan  xs16

Et moi j'ai mis mon Me Too parce que je pense que ca peut donner une idee de l'ampleur du phenomene, parce que tu entends quand meme des mecs dire "ca arrive aussi que des mecs se fassent harceler". Et pour moi, le soucis c'est pas de se faire siffler dans la rue mais bien qu'il y a encore des mecs qui pensent qu'une gonzesse en mini-jupe c'est un pute qui ne merite que de se faire violer (si si).
Donc si il peut y avoir une prise de conscience de la jeune generation, celle qui est influencee par les reseaux sociaux, peut etre que dans quelques annees, ces mecs la n'existeront plus ou ils seront la honte de la societe ou il y aura peut etre meme des lois contre ce genre de paroles... va savoir.  ;)

Vous voulez un bon gros point godwin ? Et apès les mecs on les chope et on leur fait porter une bite jaune en feutre.  8)

Sinon oui c'est des connards, oui et faut leur faire comprendre que c'est mal. Est-ce que cette chine va y parvenir ? Je suis convaincu que non. C'est bien avant qu'il faut agir.

Chacun ses convictions  ;)

Pour mémoire, ce qui se dit notamment concernant l'autre Amerloc', c'est que tout le monde savait mais a fermé sa gueule.
Donc, si tout le monde sait, on apprend quoi aux gens au juste?  Qu'il existe des milliers d'abruti(e)s qui n'ont toujours pas compris que le corps de l'autre n'est pas à sa disposition? Wow! Quel scoop puisque tout le monde sait.   yyyy15

Quant aux jeunes générations, celles que l'on retrouve sur les réseaux sociaux, notamment,je crois bien que ce sont eux les plus sensibilisés aux questions de harcèlement.

Et une fois de plus, concrètement, dans la réalité, ces hastags apportent quoi comme solution pour aider les victimes à porter plainte, par exemple?

Alors là j'ai des doutes. Certes, je n'ai pas l'expérience que peut avoir une femme comme toi sur le harcèlement de rue mais , de ma petite expérience/observation, n'ai pas le sentiment que la tranche 15/30 soit plus respectueuse de la femme que la tranche 30/60.
Curieux d'avoir vos avis sur la question vous qui y êtes confrontées, ma vision est peut être totalement faussée.

Ce n'est pas ce que je dis. xs11
En revanche, je pense que tu trouveras moins de 40/60 ans sur les réseaux sociaux (en particulier twitter d'où vient le #metoo) que de 15/40.

Je t'ai mal compris alors.
Je me tape de la proportion de la tanche d'âge sur les réseaux sociaux, comme je l'ai évoqué c'est un sujet trop important et sérieux qui doit être traité comme tel et non juste répandu sur les réseaux sociaux d'une manière stérile.

Le reseau social est juste un media. Je ne vois pas ou est le probleme en fait...

Ce n'est clairement pas un problème!!
Je reproche juste qu'aujourd'hui on parle tellement de cette déferlante sur les réseaux sociaux qu'on fait croire que c'est la solution.

Ah ben comme j'ai toujours pas la tele, j'entends pas parler de la deferlante  ;D
Et evidemment que ca n'est pas la solution, juste un moyen de sensibilisation. Comme une campagne de pub si tu veux.

Je te rassure que j'ai justement compris que c'était une campagne de pub mais que c'est limite présenter comme LA solution.
Bref, il n'en reste pas moins qu'effectivement plus on en parle mieux c'est.

Salut les nuts, et bon anniversaire Chnaps  xs16

Après une journée pas terrible hier, un peu déprimante, celle d'aujourd'hui se passe merveilleusement.
Du coup j'ai enfourché mon fidèle destrier pour aller profiter du beau temps avant qu'il s'en aille, rien de tel qu'une balade en vélo en plein vent pour se sentir libre !
Sinon boulot et musique au programme de mon après-midi, ça va aller.
Bonne journée  xs16

Bon ben j'ai fait peur à un mec à la salle ce soir ... Il voulait tourner avec moi sur la machine sur laquelle j'étais, mais visiblement le poids était trop lourd pour lui, il a vite pris la poudre d'escampette  yyyy2 yyyy2 yyyy2

 xs18

Bonsoir les nuts

Accueil d'un groupe electro sympa ce soir qui joue chez nous jeudi. Ils sont cools et marrants. Demain matin aux aurores au taff pour être prête pour 15h avec ma chef qui va être au taquet sur les budgets. J'ai perdu ce temps au yoga cet aprem, je voulais pas le zapper. Donc je le rattrape demain matin.

Sinon rien de neuf, mon réseau copines change doucement, et j'ai réussi à dire que je me sentais seule en ce moment elles m'ont engueulé en me disant, pourquoi t'appelle pas dans les cas comme ça? J'ose pas en fait les emmerder avec ça. Quand on est habitué à tout vivre et traverser seule, ben ça devient un réflexe en fait...

Bonne nuit les nuts.

Bonsoir les Nuts; merci pour vos message  :)

Joyeux anniversaire Chnaps  xs16

xtfr8d

Aaaaaaaaah, il est la.
Comment tu vas?

Merci Marsup, tu m'as épargné quelques lignes  :)

Bonsoir à tous!

(Oui, comme Johnny, Eddy, Françoise ou Michel, j'annonce régulièrement un retour suivi d'un retrait puis je reviens - effet immédiat : je ne me souviens plus de mon mot de passe et je m'inquiète pour l'Alzheimer précoce).

Evidemment, je ne peux pas ne pas réagir.


On se fout de Harvey Machostein ou de FB (sauf dans la mesure où c'est potentiellement anti-productif)

La question est la normalisation ou banalisation de ces pratiques. (mes termes sont mal choisis, parce qu'il ne s'agit justement pas d'un retour en arrière mais d'une illumination (au sens des lumières - et en ce cas, peut-être merci aux réseaux sociaux).

Combien de femmes n'ont jamais été confrontées à (selon la définition légale du terme) une agression (verbale et/ou physique) :

- propos déconsidérants
- insultes (salut, t'es trop belle, merci - je continue mon chemin - va te faire foutre salope, j'te nique, de toute façon, t'as vu ta gueule) : régulier même à mon âge. Rien qu'aujourd’hui, gentiment complimentée plusieurs fois, interpellée aussi par des gars en âge d'être mes mômes qui me proposent une "triple".
- mains au cul ou frottement dans les transports en commun
- harcèlement tacite ou pas
- En cas d'agression physique jusqu'au viol, la victime doit toujours se justifier plus que l'agresseur : tenue, degré d'alcoolémie, heure de l'agression (mais enfin, mademoiselle), pourquoi êtes-vous dehors à cette heure-là? Ca n'est pas prudent ! Madame s'il vous plaît  8). Dos-je fournir un permis de circuler?)

Je pourrais en faire une liste bien plus longue, mais comme j'ai l'intention de continuer de vous plomber, je me restreins (et il y a encore beaucoup plus d'exemples)

Hier encore, je discutais avec un homme du terme "mademoiselle" (personnellement, je m'en cogne, y a d'autres trucs prioritaires). MAIS son incompréhension du poids culturel du terme étymologiquement (pourquoi pas damoiseau? Les hommes sont, dès la puberté avancée, des "monsieurs", la différence entre mademoiselle et madame renvoie à l'appartenance à un homme/hymen - père ou mari) était "passive"

Sa réaction? Ben, non, pas du tout, c'est pas ça que je veux dire, moi.

Alors messieurs, tout comme Lucien Neuwirtz, les plus de 90% députés mâles qui ont voté pour la loi Veil, etc, il n'y a pas d'espace pour le "tolérable". C'est aussi à vous de montrer que vous n'êtes pas comme cela.

C'est aussi à vous et sur vous que "nous"/je (je ne vais inclure personne même si j'espère que mon message sera assez clair pour pouvoir inclure les "cops nuts") compte pour que cela change.

Agissez aussi. Dès que vous voyez une femme en situation difficile ou presque, il n'y a même pas besoin de geste physique, un simple "besoin d'aide?" suffit à faire fuir la plupart ou de clarifier la situation.

Cela EXISTE. Tous les jours. Le vrai changement commencera quand les hommes "biens" (cf le pote mentionné ci-dessus) prendront conscience que c'est réel et cesseront de l'accepter ou le rendre dérisoire, ou "pff qu'elles se calment sur l'hystérie".

Le mieux ? Les gars qui font ça (agression verbale), reconnaissent aussi volontiers que non "jamais si elle est avec son mari, respect quoi". Donc, sans homme, la proie est libre? Le respect ne peut venir que de la présence d'un homme à nos côtés? Ou c'est la perspective de pas se prendre un coup de boule?


Je reviens sur ma question de début. Y a-t-il UNE femme ici qui n'ait jamais vécu cela? de l'agression verbale à violente ?

Je n'en connais aucune.   





Coluche : Le gars qui te demande un autographe, pour lui, c'est la première fois et c'est super. Toi, c'est le centième de la journée, et t'es prêt à mettre un coup de boule pour pouvoir dîner tranquille avec ta femme.




BON ANNIVERSAIRE EN RETARD, CHNAPS !

ben moi ! pour la simple et bonne raison que je ne considère pas ça comme de "l'agression". Juste de la dragouille de bourrin

Je ne vais pas rentrer dans un debat sans fin car j'ai un peu autre chose à faire, mais quand ça m'est arrivé, j'ai souvent répondu par un simple "merci monsieur" ou bien à un "t'es bonne Mdame" j'ai souvenir d'avoir répondu "oui je sais mon mari me le dis souvent !"

Bien sûr ! Et si je peux me permettre (tiens, je me permets), tu viens de confirmer que cela nous arrive à toutes.


On a  tous/toutes une réaction de comportement adapté, j'utilise l'humour aussi, souvent, la provocation aussi.  Et tant mieux, sinon personne n'avance.

Ma question était "est-ce que cela n'est jamais arrivé?", pas "comment le gérez-vous?"

Perso dans le métro les "frotteurs" c'est régulier et ça c'est pas de la drague. ...

Bien sur que ça arrive a toutes les femmes.
Je faisais la réflexion au bureau hier, tiens je me suis demandée si j'allais poster sur twitter le gros con qui m'a sauté dessus après un dîner pro de recrutement. Et la réaction des hommes autour de moi : ah ben oui, vous vous avez certainement plein de truc à raconter. C'est l'acceptation de la chose qui doit être combattue selon moi. Des cons qui agresseront les femmes, il y en aura toujours.
Il faut éduquer nos garçons et leur faire comprendre que l'espace public doit être un espace de sécurité pour tous.
Twitter ne résout rien, il met en lumière.

Merci Valentine.

Tu as écrit en quelques mots ce que j'essayais de dire en paragraphes hyper lourdauds.

J'ajoute que j'ai très confiance en les "milleniums".

Ils ont grandi autrement.

C'est gentil d'être revenue, tu es la reine des projets avortés.
Bon enfin revenons au sujet: des bourrins il en existe une flopée, c'est un des aspects sombres de l'humain. Après je suis contre ce mouvement par ce que dans tout mouvement de foule il y a phénomène d'entrainement et surenchère. L'égalité homme/femme c'est inclure des bourrin(e)s dans le lot non ?

Donc je suis enclin à ne pas tout croire par ce qu'une femme l'écrit, est ce que c'est plus clair comme ça ?

Rien à voir avec le sujet mais l'appartenance elle est aussi marquée sur le Sieur...  ;siff

On met en lumière quoi au juste?
Parce que à priori tout le monde est déjà au courant que le femmes (en particulier) sont la cibles de gros relous et/ou de gros nazes (et je ne parle pas spécialement de l'histoire du cinéaste.)
Je suis pas bien certaine que les réseaux sociaux permettront la prise de conscience de la réalité quotidienne...


Nana, concernnt le harcelement de rue: Perso, ça m'amuse pas du tout de me faire accoster, même par un truc à priori pas bien méchant (avant mon arrêt, j'ai eu le droit à un "Excuser moi, Madame. Comment c'est possible d'être aussi élégante et jolie?") Rien de méchant et plutôt poli.) Une fois, ça va mais quand c'est tous les jours et régulièrement plusieurs fois par jour, y'a un moment où ça gonfle sérieusement.

Et puis, bordel, d'où ces types se permettent de m'aborder ("Whoua! T'es bonne. Tu files ton 06?" "Toi, je te fouette.", etc. accompagnés des classiques "Fais pas ta princesse." ou "Non mais t'as vu ta gueule connasse." et autres gentillesses en cas de refus ou même d'absence de réponse.) ou de me toucher? La notion d'espace intime, ça leur parle ou bien?
C'est quand même pas très très normal que je n'aille plus au bureau de tabac à côté de chez moi toute seule parce que je sais que je vais avoir le droit à une remarque déplacée du patron. Là non plus, c'est pas forcément une remarque d'une grande vulgarité mais ça finit par me déranger (et une fois ledit mec m'a suivi jusque ma voiture pour mon filer son numéro.) Bizarrement, quand je n'y vais pas seule, les "toujours aussi jolie" disparaissent.
C'est quand même pas normal que cette semaine encore, j'ai reçu des SMS d'un type que j'ai vu il y a  plus de 6 mois en soirée et avec qui je n'ai fait QUE discuter, même pas flirter, qui me propose de baiser. Etc.
Ça n'a rien de flatteur pour moi.

Perso, je milite pour une journée où toutes les femmes adopteraient le même comportement que les hommes en question, où elles se permettraient d'aborder les mecs avec un "Mhhhh, t'a un beau cul." ou "Toi, j'ai envie de te baiser."
Peut être que là, les gros lourds se rendraient compte.

Tu peux expliciter? Je suis pas sure de comprendre.

Je pense qu'il y a deux types de comportement. ...
Les regards appuyés et la drague lourdingue qui ne sont pas bien graves. ...
Et les insultes/menaces/attouchements qui ne sont pas tolerables
Il y a qqs mois un de mes collègues m'a mis la main aux fesses "en toute amitié ".... Sous quel prétexte aurais je dû le tolérer ?
Ce n'est pas parce que ça ne vous est jamais arrivé que ça n'arrive jamais. ....
Et les transports en commun sont le terrain de chasse par excellence. ..

Léni, je suis d'accord pour dire qu'il existe une espèce de hiérarchie dans la gravité des faits et que je ne vais pas aller porter plainte pour de la drague lourde.
Par contre, je pense que ça relève du même mécanisme et que ce n'est pas acceptable.

Je suis d'accord  :)

Oui, moi aussi j'ai pas compris...

Et perso je pense que je suis capable de faire la difference entre drague et harcelement.
Quand je mets "me too" c'est pas pour des sifflements ou des commentaires relous, je m'en cogne de ca mais bien de "c'est mon corps, tu ne touches pas si je ne t'ai pas autorise a le faire!".


Hot, imagine qu'une gonzesse, moche en plus parce que c'est rarement les mecs les plus sexys qui te font ca, ce sont souvent des paumes, te touche la bite pendant une consultation, et meme plusieurs gonzesses de meme profil, ca ne te gonflerait pas a un moment donne?

si: la bite

Ah les grosses lourdes !

Au début on parle de quoi ?

Bruce tout puissant qui dit à une starlette

- Si tu veux faire de la radio Chérie, attrape mon micro

Le succès aidant les années passent et Bruce tout puissant se jette sur des gonzesses sûr de son droit de cuissage (encore qu'on était pas là pour le voir mais prenons le pour vrai) et là on passe de la proposition, au viol (je simplifie hein)

Si tel est le cas, le haro doit être mis sur le bonhomme bien entendu, quoique ça me fait penser vachement à l'affaire DSK et que la similitude est troublante (j'ai peine à imaginer que des gens aussi intelligents en arrivent là)

Encore une fois prenons le pour vrai.

Donc suite à ça tout le monde y va de mais moi aussi il m'a mis la main au panier.

Puis à #balancetonporc

C'est là que je dis: c'est beaucoup trop, il y a forcément dans le lot des connasses qui veulent faire partie du mouvement et ce n'est pas par ce que ce sont des petits être faibles que je vais forcément croire tout ce qu'elles racontent.

Voi-là !

Parcontre tu n'as aucun mal a croire que les femmes qui disent qu'elles se sont faites violer sont suffisamment connes pour inventer tout ca... estrange...

Qu'est-ce qui est trop?
Tu as du mal à croire qu'autant de personnes ont été agressées?

D'autre part, ça n'a rien à voir avec le fait d'être faible ou même forte.

Et quand bien même dans le tas y'aurait des mythos (il y en a forcément, je suis bien d'accord), ça change quoi au constat qui dit qu'il y a un tas de gens qui subissent fréquemment des comportements inappropriés?  yyyy15

 ;faint je laisse tomber

Ben, si je pose des questions, c'est que je suis pas sure de comprendre. Visiblement je ne comprends pas et vu ta réaction, Geg' non plus.

C'est dommage de ne pas nous permettre de comprendre.  xs15