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=> Chut c'est sérieux ! : L'actualité => : Flibette 31-08-2015, 23:59



: La maman et la putain
: Flibette 31-08-2015, 23:59
Je ne suis pas toujours d'accord avec les propos d'Ovidie mais je m'y retrouve dans ce qu'elle dit sur la nouvelle de la maternité de Clara Morgane:

http://www.metronews.fr/blog/ovidie/2015/08/31/clara-morgane-enceinte-vous-etes-ignobles/



: La maman et la putain
: Chnaps 01-09-2015, 00:12
C'est quand même incroyable que cette façon de penser soit encore aujourd'hui aussi répandu  ;cnul

Putain, on a du mal à croire que le porno puissent être aussi honteux et regardé en même temps  ;D


: La maman et la putain
: Hotllywood 01-09-2015, 08:11
Moi je trouve qu'elle retombe dans les poncifs inverses.
Cependant la proportion de gens correspondants au profil Nutsien n'est pas aussi importante qu'on veut le croire.

De plus pour les femmes "standards" une femme "libérée" représente une menace.

Faut pas demander au quidam moyen d'avoir un niveau de réflexion avancé...


: La maman et la putain
: Geg 01-09-2015, 09:02
Nier que ces profils existent c'est etre coupe de 90% de la population a mon avis.

Les puritains ont encore de beaux jours devant eux.


: La maman et la putain
: Chnaps 01-09-2015, 09:15
Oui et c'est ça qui est étrange, ce retour en force du puritanisme.
Mais oui, il faut pas nier que c'est la réalité...  ;wacko


: La maman et la putain
: Hotllywood 01-09-2015, 09:20
je crois pas qu'il y ait un retour en force, je pense que c'est toujours pareil

D'ailleurs nos grands parents et même arrière avaient des films de cul à disposition.


: La maman et la putain
: Chnaps 01-09-2015, 09:28
Enfin j'ai dis "retour en force", mais j'ai peut être extrapolé à mon ressenti.
Et vu que je suis plus ouvert qu'avant, je trouve plus de gens puritain que moi  ;siff


: La maman et la putain
: Runaway 01-09-2015, 09:32
C'est effectivement con et bas de plafond mais ça ne me surprend pas..
La réflexion de Hot est très vraie, la femme libérée est une menace..


: La maman et la putain
: Marsup 01-09-2015, 09:36
Pareil, je ne pense pas au retour en force. Il est juste accompagné de cette violence exacerbée par l'anonymat relatif offert par les nouveaux moyens de communication.

Et ca ne concerne pas que Clara Morgane mais combien d'insultes violentes et gratuite envers les politiques en tout genre.

Perso ça me choque... même envers Sarkosy  yyyy2


: La maman et la putain
: Geg 01-09-2015, 09:53
la femme libérée est une menace..
Deja la femme celibataire est une menace, c'est te dire la femme liberee comme c'est le mal incarne!

Du coup en gros, en tant que femme liberee c'est galere. J'en suis arrive a ce stade de reflexion: j'ai le choix entre me ghetto-iser avec des "comme moi" mais mon cercle va etre vite restreint, ou je fais comme les autres. Et j'en suis la en fait, a chercher le partenaire qui fera de moi une "pas liberee", et c'est un peu chiant quand tu trouves pas.


: La maman et la putain
: Flibette 01-09-2015, 10:15
En tant que libertine avérée, je peux vous dire que même (peut être surtout d'ailleurs) chez les libertins la notion de femme libérée n'est pas un sujet qui va de soi.
L'idée qu'une femme soit libre de sa sexualité et plus globalement de sa vie pose encore un paquet de problèmes aux gens.
Certaines femmes te regardent avec de gros yeux et certains hommes sont clairement là pour baiser la putain qu'ils se refusent avec leur femme.
Perso, je ne me pose pas trop de questions. Je mélange allègrement les genres et la plupart des gens autour de moi savent que j'ai une vie passablement dissolue. Entendons-nous bien, je ne porte pas mon statut de libertine en étendard, juste, je ne me cache pas.
Ça me permet de faire du tri. Soit les gens finissent par comprendre que ça ne les regarde pas et que je ne suis pas qu'un etre sexué mais aussi une copine, une connaissance, etc.et tout va bien, il gardent leurs réflexions pour eux- même. Soit ils ne comprennent pas et tant pis, je passe à autre chose.
Même chose pour les mecs...


: La maman et la putain
: Geg 01-09-2015, 10:32
Soit ils ne comprennent pas et tant pis, je passe à autre chose.
Même chose pour les mecs...
C'est la ou moi j'ai un dilemne: je suis extremement sociable et ca me frustre.


: La maman et la putain
: Flibette 01-09-2015, 10:38
Je suis du genre sociable. Je navigue dans des sphères très différentes les unes des autres.
Ça ne me frustre pas parce que quand je passe à autre chose, c'est que vraiment, ça ne peut pas coller. A quoi bon insister ? Ça nnapportera rien à personne.


: La maman et la putain
: Chnaps 01-09-2015, 13:42
Oui moi aussi j'ai l'impression que les gens en général n'aime pas mettre plusieurs étiquettes sur les gens. Comme si on avait pas la place d'en mettre plusieurs  ;D
Et moi, j'aimerais avoir une copine qui soit capable d'être maman, amie et putain (je suis resté très simple  ;D).


: La maman et la putain
: Geg 01-09-2015, 14:00
Et moi, j'aimerais avoir une copine qui soit capable d'être maman, amie et putain (je suis resté très simple  ;D).
Et mec et homo  ;D


: La maman et la putain
: Chnaps 01-09-2015, 14:05
Ca va être dur quand même  xs18


: La maman et la putain
: LPF 05-09-2015, 11:51
Ca va être dur quand même  xs18

Ah ben dans ce cas c'est un trans.  ;D


: La maman et la putain
: mescalero 05-09-2015, 11:54
Je ne suis pas très fan de la maternité, ça ne provoque chez moi ni émotion ni admiration, mais là je trouve honteuse la manière dont on traite Clara Morgane.


: La maman et la putain
: Chnaps 05-09-2015, 11:58
Ah ben dans ce cas c'est un trans.  ;D

Oui c'est pas faux...

Je ne suis pas très fan de la maternité, ça ne provoque chez moi ni émotion ni admiration, mais là je trouve honteuse la manière dont on traite Clara Morgane.

C'est parce que tu est pas con, simplement ^^
Il y a une différente entre l'intérêt et la compréhension. Tu est compréhensif, eux pas.


: La maman et la putain
: vette 05-09-2015, 13:16
Déjà, parler de femme libérée, c'est reconnaitre qu'il peut y avoir un joug qui fasse qu'elle ne soit pas libre.
Or, ce joug est délibérément nié, y compris ici.
 


: La maman et la putain
: LPF 05-09-2015, 14:03
Or, ce joug est délibérément nié, y compris ici.

 ::)


: La maman et la putain
: Chnaps 05-09-2015, 14:04
Or, ce joug est délibérément nié, y compris ici.

 ???


: La maman et la putain
: Flibette 05-09-2015, 14:45
Déjà, parler de femme libérée, c'est reconnaitre qu'il peut y avoir un joug qui fasse qu'elle ne soit pas libre.
Or, ce joug est délibérément nié, y compris ici.
 




Évidemment qu'il y a un joug! C'est pas un scoop que les femmes rament parce qu'elles sont femmes.

Par contre, quand tu dis, ici, c'est quoi? Dans l'article, sur nuts?


: La maman et la putain
: vette 05-09-2015, 17:22
Je veux dire que chaque fois qu'on aborde le sujet des inégalités, ici en France, ici sur Nuts, comme partout ailleurs, on se retrouve confronté à une espèce d'agressivité défensive, comme s'il était malséant d'en parler.
On veut bien tout au plus accepter de constater quelques inégalités de salaire, aussitôt justifiées par les grossesses qui ruinent l'économie mondiale.
Pour tout le reste, en parler signifie être féministe (un gros mot), donc moche, aigrie, et masculine.



: La maman et la putain
: Chnaps 05-09-2015, 19:23
Moi je voit pas en quoi être féministe c'est mal  ::)


: La maman et la putain
: mescalero 05-09-2015, 20:05
Moi je voit pas en quoi être féministe c'est mal  ::)
Ça dépend du type de féminisme.


: La maman et la putain
: Chnaps 05-09-2015, 20:13
Pour moi le féminisme c'est une idée : les hommes sont égaux aux femmes en droits; je ne suis pas contre ça.
Donc il y a pas différent féminisme, il y a que des personnes qui sont, consciemment ou pas, pas dans le vrai...


: La maman et la putain
: Nana 05-09-2015, 20:38
moi je ne vois pas l’intérêt de défendre une idée qui est évidente, sauf si soi-même on y croit pas  ::)


: La maman et la putain
: mescalero 05-09-2015, 20:41
moi je ne vois pas l’intérêt de défendre une idée qui est évidente, sauf si soi-même on y croit pas  ::)
L'égalité dans le couple, je n'y crois pas. A la maison c'est quasiment toujours la femme qui domine et qui commande.


: La maman et la putain
: vette 05-09-2015, 20:43
Bon, j'ai mis dix balles dans le juke-box. Je vous laisse.  ;D


: La maman et la putain
: LPF 05-09-2015, 21:45
moi je ne vois pas l’intérêt de défendre une idée qui est évidente, sauf si soi-même on y croit pas  ::)

Au hasard: pour ouvrir les yeux de ceux pour qui ce n'est pas évident (souvent par construction sociale, pas par conviction profonde). Ou encore pour que la société réalise qu'on est encore loin de cette évidence, et qu'il faut parfois légiférer pour que la transgression de cette évidence soit réprimée.

L'égalité dans le couple, je n'y crois pas. A la maison c'est quasiment toujours la femme qui domine et qui commande.

C'est combien de femmes qui meurent, tous les ans, sous les coups de leurs conjoints, en France, au fait?


: La maman et la putain
: mescalero 05-09-2015, 22:00
C'est combien de femmes qui meurent, tous les ans, sous les coups de leurs conjoints, en France, au fait?
Je parle des couples qui fonctionnent ...


: La maman et la putain
: LPF 05-09-2015, 22:03
Je parle des couples qui fonctionnent ...

Ouais ben si tu commences à réduire ton échantillon, ça va finir par coller à ta théorie (ça s'appelle du cherry picking si on va par là).


: La maman et la putain
: Chnaps 05-09-2015, 22:20
Et puis c'est quoi un couple qui fonctionne dans ta définition ? Un couple qui n'a pas d'histoire ?  ;siff


: La maman et la putain
: mescalero 05-09-2015, 22:59
Et puis c'est quoi un couple qui fonctionne dans ta définition ? Un couple qui n'a pas d'histoire ?  ;siff
Un couple qui dure sans se taper dessus.
Avec un minimum de conflits.


: La maman et la putain
: Marsup 06-09-2015, 00:28
Ouais ben si tu commences à réduire ton échantillon, ça va finir par coller à ta théorie (ça s'appelle du cherry picking si on va par là).


Cherry picking = picorage

Tu te fous pas de notre gueule, pingouin ?  ;siff


: La maman et la putain
: Chnaps 06-09-2015, 01:01
Moi je connaissais pas, mais ce serait l'équivalent de "trier sur le volet".
Je sais pas si c'est bien ça que voulait dire LPF, mais c'est déjà plus cohérent  ;D


: La maman et la putain
: Hotllywood 06-09-2015, 06:26
L'égalité dans le couple, je n'y crois pas. A la maison c'est quasiment toujours la femme qui domine et qui commande.
Je pense que nous avons (=les couples qui fonctionnent en général) des positions leader ou suiveur en fonction d'un domaine de compétence ou d'intérêt et que pour le reste la bienveillance réciproque arrondit les angles.

Au bout du compte une relation sans accrocs c'est accepter de perdre certaines choses par ce qu'elles vous sont moins indispensables que le plaisir s'être à deux.

Et contrairement à ce que prétend Vette, la connerie des gens concernant les électrons libres qui pieutent à droite ou à gauche ne se cantonne pas aux femmes.
Fut une époque ou certaines d'entre elles ne venaient pas se faire soigner chez moi par ce que j'avais la réputation de me taper tout ce qui bougeait. J'en ai pas parlé lors de ma première intervention dans le sujet par ce que l'article d'Ovidie traitait d'une femme.

C'est juste qu'on nous resserre sans arrêt le poncif de la putain, mais ici ou j'habite je vous rassure, elles appellent ça un maquereau...


: La maman et la putain
: mescalero 06-09-2015, 07:55
Je pense que nous avons (=les couples qui fonctionnent en général) des positions leader ou suiveur en fonction d'un domaine de compétence ou d'intérêt et que pour le reste la bienveillance réciproque arrondit les angles.

Au bout du compte une relation sans accrocs c'est accepter de perdre certaines choses par ce qu'elles vous sont moins indispensables que plaisir s'être à deux.
Je crois qu'on est d'accord en fait, je le dis juste d'une façon un peu plus abrupte. Et je maintiens que pour les décisions qui engagent sur le long terme (bébé, projet immobilier, ...) ce sont généralement les femmes qui ont le dernier mot.


: La maman et la putain
: Hotllywood 06-09-2015, 08:09
Je crois qu'on est d'accord en fait, je le dis juste d'une façon un peu plus abrupte. Et je maintiens que pour les décisions qui engagent sur le long terme (bébé, projet immobilier, ...) ce sont généralement les femmes qui ont le dernier mot.
Pour ma part avoir un enfant a été clairement une impulsion venant de moi quand à la maison vu que je vivais seul...


: La maman et la putain
: LPF 06-09-2015, 08:21
Cherry picking = picorage

Tu te fous pas de notre gueule, pingouin ?  ;siff

Non non, c'est le terme consacré dans les "moisissures argumentatives": tu ne gardes dans les données que celles qui collent à ta théorie, tout en éliminant les autres.

Je crois qu'on est d'accord en fait, je le dis juste d'une façon un peu plus abrupte. Et je maintiens que pour les décisions qui engagent sur le long terme (bébé, projet immobilier, ...) ce sont généralement les femmes qui ont le dernier mot.

Peut-être parce qu'on leur demande en dernier.  ;siff


: La maman et la putain
: mescalero 06-09-2015, 08:23
Pour ma part avoir un enfant a été clairement une impulsion venant de moi quand à la maison vu que je vivais seul...
Oui, mais l'extension de le cuisine au détriment de l'atelier  ;D


: La maman et la putain
: Hotllywood 06-09-2015, 08:28
Oui, mais l'extension de le cuisine au détriment de l'atelier  ;D
mais je l'ai dit: il y a des choses que l'on abandonne par ce que etc etc  ;D


: La maman et la putain
: Geg 06-09-2015, 09:06
Bon, j'ai mis dix balles dans le juke-box. Je vous laisse.  ;D
On sait donc qui est "on".
Et moi la personne la plus feministe que je connaisse c'est LPF. (decidemment, mais j'ai quoi moi aujourd'hui???  ???)


: La maman et la putain
: Chnaps 06-09-2015, 09:10
Oui, mais l'extension de le cuisine au détriment de l'atelier  ;D

Ouais enfin c'est pas dit non plus, tout les couples sont différents.
Moi je sais que mon cousin fait du rallye avec sa femme, et bien il a tout l'espace dont il a besoin pour stocker ses voitures  ;D
ce sont généralement les femmes qui ont le dernier mot.

Pour un gosse, je dirais que c'est quand même un peu normal qu'elle ait le dernier mot vu que c'est elle qui vont porter l'enfant pendant 9 mois. Après pour le reste, ça dépends des couples, vraiment...


: La maman et la putain
: vette 06-09-2015, 18:19


Et contrairement à ce que prétend Vette, la connerie des gens concernant les électrons libres qui pieutent à droite ou à gauche ne se cantonne pas aux femmes.


?ou bien je  perds la boule, ou bien j'ai pas du tout parlé de ça.


: La maman et la putain
: LPF 06-09-2015, 19:19
Et moi la personne la plus feministe que je connaisse c'est LPF. (decidemment, mais j'ai quoi moi aujourd'hui???  ???)

 ;scared

MAIS VAS CONSULTER BORDAYL! ET VITE!


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