NUTS - Nos Univers Très Sexy

http://sexes.blogs.liberation.fr/2015/01/26/la-culotte-peut-elle-etre-chaude-et-la-tete-froide-/

Tu vas un peu vite en besogne là, tu ne ressors qu'une phrase alors que l'article dit bien plus

Oui, c'est vrai ...

Dommage d'avoir laissé tomber ce sujet !

xs15

mais Colibri, vas y apportes ton eau au moulin.

Je plussoie.

Paske bon, ma chère Colibri, il y a nombre de sujets que nous avons déjà traités par le passé. Mais l'avantage d'avoir un nouveau membre actif, c'est que celle-ci (en l'occurrence) peut, avec son avis, relancer la discussion sur le sujet.

Pis ça permet aux vieux débris que nous sommes de se secouer à nouveau les nouilles sur ledit sujet.  ;D

Je plussoie, et je suis encore un peu le petit nouveau, donc je devrait faire pareil  8)

Jusqu'à une époque récente, on se souciait assez peu des désirs et souhaits des femmes et ce dans quasiment tous les domaines. Jusqu'en 1975 (de mémoire) il lui fallait l'autorisation de son mari si elle voulait travailler, un compte en banque à son nom. Il a fallu mai 68 pour admettre "officiellement" que les femmes avaient droit, sans pour autant culpabiliser, à la jouissance physique. Leur corps ne leur appartenait pas : il était le réceptacle des vies à venir et était en quelque sorte propriété de la société. Une femme adultère était plus sévèrement punie qu'un homme, une divorcée, jusque dans les années 70, était mise au ban de la société. En gros, c'était : tu te maries, tu fais ton devoir conjugal, tu ponds et tu la boucles. Savez-vous que le viol conjugal n'est reconnu que depuis 1990 ?

Il y a encore peu, celles qui osaient contrevenir à la loi, aux traditions ou s'opposer à la toute puissance du mâle étaient au mieux considérées comme des originales, au pire comme des malades mentales.

Certes non, je ne l'ai pas oublié.
Ma soeur, plus âgée que moi, s'est mariée dans  les années 70, quand  ces lois  scélérates existaient  encore. A l'époque, elle rouspétait  contre ces lois, mais comme  elle était amoureuse, que son homme  était féministe et qu'elle lui faisait confiance, elle s'est mariée tout de même, et j'ai eu du mal à comprendre ses raisons (faire  plaisir à la  famille, porter une  robe blanche, faire comme tout le monde  ?)
Son union a été heureuse.
Moi, j'étais encore gamine, mais ça  m'avait tellement  révoltée que j'ai décidé de ne jamais me marier, de ne jamais me faire  la  complice silencieuse d'un truc qui me débectait. 
Je m'y suis tenue, pour tout un tas d'autres raisons.
Au niveau des mentalités, ça a mis bien  plus de  temps à évoluer, et selon moi, depuis quelques années, il y a même un sacré retour en arrière.

Ce qui est nouveau fait souvent peur, et on peut dire qu'avec le passif historique qui est le nôtre, on est bien malheureusement en pleine nouveauté en ce qui concerne l'égalité et qu'il y a mécaniquement beaucoup de résistance, consciente ou inconsciente.

Et on pourrait croire que les jeunes (comme moi   ;siff) découvrent tout de la vie et donc n'ont pas plus de raison d'avoir peur que cela du changement, si on peut vraiment dire ça pour eux.

Mais non, il y a pas que la peur je pense.
On est dans une société qui semble de plus en plus égalitaire et ou l'ont est de moins en moins heureux et optimiste.
Il faut pas s'étonner qu'en voyant le mur se rapprocher, certains essaye de freiner de toute leurs forces alors que dans la plupart des cas, c'est tourner le volant qu'il faudrait faire (elle est bien mon image ou pas ?  ;D).

Bon bref, je m'égare, je suis peut être un peu hors sujet, mais vu que je peut pas trop ressentir la pression culturelle sur les femmes  ;siff

La plupart des femmes se pensent libres parce qu'elles  bossent, votent, ont leur propre compte en banque.
Et aussi parce qu'elles peuvent gérer leur contraception.

Mais si l'on y réfléchit bien, beaucoup de choses demeurent complétement inégalitaires. Elles choquent moins parce qu'elles sont moins flagrantes, mais tout de même.

On présente  encore très souvent les  femmes  comme étant l'épouse de monsieur  Machin, on leur pose, dans  le cadre de leurs entretiens d'embauche la question de la maternité, ce sont  elles encore qui, le plus souvent,  manquent  le boulot quand  leur gosse est malade, ce sont elles qui utilisent le nom de leur  mari et oublient  leur nom  de naissance, elles qui passent  du statut de Mademoiselle à celui de Madame, et assurent la contraception au sein du couple. 
En contrepartie, on  s'attend à voir le nom  de monsieur à la rubrique ''chef de famille'', et on se moque d'eux quand on dit que c'est madame qui porte la culotte.

Globalement, on considère que les hommes ont des besoins sexuels impératifs et que c'est à madame de s'y plier sous peine d'être très légitiment remplacée (répudiée?). Les femmes, elles, ont la migraine, grossissent quand elles font  des gosses, et deviennent  mères au lieu d'être femmes.

Tant qu'on ne sera pas sortis de ses schémas, il n'y aura pas de vraie évolution, et je continuerai à me sentir féministe et tant  pis pour ceux  pour qui c'est un gros  mot.

La jolie mariée en blanc qui serre fort les cuisses sur son hymen intact, ça tend quand même à disparaître, en tous cas dans nos sociétés laïques, et c'est heureux. A-t-on jamais demandé à un mec de faire la preuve de sa virginité ? Que non pas ! Naguère encore on emmenait ces benêts boutonneux au bordel pour les déniaiser. Louées soient ces filles si étrangement appelées "de joie" pour avoir épongé nombre de pucelages, désirs hors normes et autres misères sexuelles.

" Louées soient ces filles si étrangement appelées "de joie"", et aussi celles qu'on dit "faciles", les rebelles qui transgressent la norme sociale ... Celles qui ne sont pas dans la "retenue", qui aiment le sexe, et le vivent pleinement. Sans forcément passer par la case maternité !

Vette je crois que tu ne nous as épargné aucun poncif ....

Concernant les entretiens d'embauche, ma belle sœur en fait l'amère expérience depuis quelques mois.
On en parlait dimanche dernier, quand elle me demandait comment j'allais préparer mon entretien de mercredi.
De son côté, elle a beau faire le point sur ses expériences, elle est sans cesse ramenée au mode de garde de ma nièce et de ses possibilités d'aide familiale en cas d'enfant malade.
Ces questions n'ont jamais été posées à mon frère.
Ça lui donne l'impression qu'on la prend pour une débile qui n'a pas prévu ce genre de choses... Et ça lui donne aussi l'envie d'écraser quelques cervicales avec une pelle ;D
Je pense que c'est lié à son milieu professionnel, voire même lié à l'endroit où ils vivent, mais ça reste un problème. Surtout quand on voit que ce sont aussi des femmes qui posent ce genre de question...

Quand on est employé on s'offusque de ce genre de question. Quand on est employeur beaucoup moins. Ah làlà je me demande pourquoi dites donc?

Enfin toussa va changer par ce que bientôt les hommes tomberont enceinte...

Peut-être parce qu'elles savent de quoi elles parlent ?

Et quand un enfant est malade, c'est le papa qui reste à la maison.
C'est d'ailleurs lui qui demande un congé paternité pour un nouveau né, pour que ça ne nuise pas à la carrière de la maman.

Mais ce sont des poncifs.

Et ce sont de ces poncifs là parmi tant d'autres que Nuts meurt de sa  belle mort.

Ne sois pas de mauvaise foi. On parle pas de grossesse là... Mais du mode de garde des enfants, qui peut être partagé.

Qu'en tant qu'employeur ça pose des problématiques, oui.
Mais dans ces cas là, pourquoi ne pas poser la question aux pères aussi ? Si c'est vraiment un si gros problème, on devrait demander à tout le monde...
Ces questions, quand elles sont uniquement dirigées vers les femmes, sont aussi sexistes envers les hommes. Ça implique quoi ? Qu'ils se foutent totalement de leur mômes ? Qu'ils sont incapables de s'en occuper ? Qu'ils sont tellement stupides qu'ils sont pas capables d'utiliser un thermomètre ?

Ah, ou alors ce sont des tâches subalternes que les femmes feront très bien ?

Donc oui, je m'offusque.
Et ça me saoule de voir ma belle sœur, qui a de l'ambition et du talent, bloquée dans cette situation.
En tant qu'employeurs, justement, ils sont censés être un minimum intelligents et ne pas s'empêcher d'embaucher quelqu'un qui a de très bonnes références uniquement parce qu'elle a un bébé.

Moi je ne suis pas offusquée que les questions de grossesse et de garde d'enfant soient posées, normal de pouvoir se projeter quand on est patron en cas de grossesse et pour les gardes ca aide de savoir si c'est quelqu'un qui a les pieds dans ses godasses et qui sait s’organiser, après tout l'employeur de ne connait ni d'Eve ni d'Adan la personne qui l'a en face de lui, ce qui me gène c'est que les mêmes questions ne soient posées aux hommes.

Ce qui me gène c'est qu'on partent du principe que c'est forcement à la femme de gérer les problèmes de ce genre et que les entreprises ne partent pas forcement du principe que c'est normal d'avoir des enfants et qu'il faut prévoir en conséquence.
Cela dit je comprends que dans une PME ca peut être une véritable catastrophe. Moi je leur dis pas la peine de posées ces questions vous savez que c'est à gros risque pour vous, ciblez tout de suite les femmes de 50 ans. C'est dégueulasse mais c'est la réalité pour les PME.

Mais du coup, je suis en train de me demander : Qui donc s'occupe des enfants dans les familles homoparentales de mecs ???
Mais comment est qu'ils font sans femme xxxxproxy
Et surtout, à qui l'employeur doit poser la question ??  ;oops

Ça doit être plus simple dans les couples de nanas...
- Pouvez vous me dire, madame, comment vous gérez la garde des enfants ?
- Oh c'est ma femme, qui s'en occupe.
- Bug système ;faint

 ;D

Mais on s'en branle: statistiquement ce sont majoritairement les femmes qui s'occupent des mômes par ce qu'elles en ont envie (aussi!) donc voilà c'est tout, y'a rien d'autre à comprendre. Rien de sexiste là dedans putain!

 xs18
Oui et elles ont aussi super envie de passer leur dimanche à faire le ménage xs04

Je vais citer John Oliver qui a terminé son plaidoyer contre le sexisme par "If you don't see the problem, congratulations on your white penis"

Je rajouterais une chose : culturellement, les hommes sont aussi éduquées à nier certains désirs.
Oui, imaginez un bonhomme qui veut s'arrêter de bosser pour s'occuper de ces enfants. La société pensera, à mon avis, pas beaucoup de chose sympa à son sujet, ce qui sera plus largement plus acceptable pour les femmes.

On est tous dans nos stéréotypes, qu'on le veuille ou non, tant qu'il seront là, hommes et femmes ne seront pas traité de manière égalitaire.
Après, je suis sans doute mal placé pour me plaindre, mais je m'insurge bien pour des problème que je ne rencontre pas moi même, comme la faim et la pauvreté. Je peut donc faire un effort pour soutenir les femmes si elles se sentent lésées par le système...

Au moment ue la disparition de la RDA, beaucoup de jeunes femmes nullipares d'Allemagne de l'est se sont fait ligaturer les trompes pour avoir plus de chances de trouver du travail dans la société ouest-allemande ... Où la place des femmes est encore dans les trois K, Kinder, Küche, Kirche.

Jamais entendu parlé. T'as trouvé ça où ?

Bah oui. "Sois un homme" "Ne pleure pas"... Ce sont les pendants masculins des "Sois belle" et compagnie.

C'était dans la presse au moment de la réunification. Je vais chercher des références.

Ben oui, les  hommes sont privés de beaucoup de choses qui leur feraient  du bien s'ils pouvaient  les vivre.

Heureusement, on voit de plus en plus de papas impliqués, parce qu'ils ont envie de s'impliquer et que leur meuf les laisse s'impliquer. Ceux là sont sans doute bien plus heureux.
Et puis, je trouve que c'est une marque d'intelligence de savoir dépasser certains préjugés, de se  moquer du regard que la  société du temps pose sur sa vie intime.

Je me souviens que mon beauf, quand on  allait en vacances dans sa famille en  Espagne, se faisait engueuler par sa tante quand il voulait balayer. Elle fermait la porte pour pas que les  voisines puissent le voir, parce qu'elle ressentait comme un affront personnel qu'on puisse penser qu'elle n'était tellement pas capable de faire SON ménage, qu'un homme  était obligé de le faire à SA place.

Il n'y a qu'à voir l'ensemble des religions pour voir quelle est la place de la femme et du sexe.
Chez les cathos, dieu= masculin, sa mère = vierge (?), les saints = abstinents, les saintes = pucelles. Les prêtres= masculins, leur bonne = une  femme.
Dans les autres religions, c'est la même chose.
Et les divinités antiques féminines  étaient celles de la fertilité.

La  semaine dernière, quand j'ai fait ma formation chez les cathos, à Paris, ma directrice a été présentée comme étant l'épouse de Monsieur  V.
Quand on s'est tourné vers moi pour  savoir qui j'étais, je  me suis présentée en ces termes, avec une franche poignée de main :  Vette, épouse  de personne.
C'est très con, mais ça m'a fait rire dans ma ford intérieure. Et  rien que pour ça, ça valait le coup.  

http://www.humanite.fr/node/35567
http://www.germanculture.com.ua/french/library/facts/fr_bl_women.htm
https://ijsbergmagazine.com/hebdo/chute-du-mur-de-berlin/article/11322-femmes-en-rda-sois-belle-mere-active-tais-toi/
https://books.google.fr/books?id=n1zUBgAAQBAJ&pg=PT208&lpg=PT208&dq=femmes+RDA+st%C3%A9rilisation+emploi&source=bl&ots=cgeiqLXXz3&sig=ml_MBRtGTc1lUkjXXksNAZQwcv8&hl=fr&sa=X&ved=0CEQQ6AEwBmoVChMI6-PTv-3mxgIVS1wUCh2wWArQ#v=onepage&q=femmes%20RDA%20st%C3%A9rilisation%20emploi&f=false

Merci.

j'oubliais ton expertise en matière d'enfant

Très classe...

En même temps sans division sexuelle du travail, le couple perd de sa pertinence.
http://www1.ens.fr/international/2006/Lettres/Etude_de_documents_3.pdf

non très vrai: ce que tu oublies pour ne pas l'avoir connu c'est cet attachement viscéral qu'ont certaines Mères à leur enfant en bas age. T'as jamais entendu parler du Père qui en a ras le cul de plus avoir de gonzesse mais une Maman à la maison?
Si je parle de ça, c'est par ce que l'arrêt de travail du coup: c'est majoritairement les femmes qui vont le demander par choix.

xs15

Oui et bientôt tu vas me dire que c était bienveillant  ::)

Je suis pas experte en ménage non plus ceci dit  yyyy2
 

c'était une question de bon sens. Or je trouve que bien souvent, le discours féministe l'oublie ...

Je comprends pas bien pourquoi ce débat vire émotion. C'est con mais vous avez tous les 2 raison, Winy et Hot.:

- Seules les femmes portent les enfants,
- Ce sont les femmes qui s'occupent le plus souvent des enfants et donc qui sont amenées à s'absenter de leur job.
- Y'a des connasses qui ne servent pas la cause des femmes en profitant un max de leur statut de pondeuse pour s'absenter.

Résultat, les employeurs flippent et ça me semble bien "normal" parce qu'un absent désorganise le boulot, surtout dans les petites structures.

A côté de ça, bien entendu que ce n'est pas normal de considérer PAR DEFAUT qu'une femme sera celle qui s'occupe des gosses et va FORCEMENT s’absenter pour s'occuper de la marmaille. Être une femme ne devrait pas être un handicap.
Il serait aussi peut être temps pour tout le monde d'anticiper une éventuelle grossesse. Est-il normal qu'une femme planque son projet de grossesse à sa boite? Pas pour moi. La grossesse devrait être intégrée à la vie de l'entreprise, tout bêtement.

J'ai un collègue plus jeune, ça fait du bien de voir que quand son fils est malade, il est absent,ceci dit je dois passer mon temps dans ces cas là à rappeler qu'il est le père de cet enfant et qu'il n'y a pas de raison que seule la mère s'arrête, mais ça passe pas très bien au bureau  ::)

Mais je n ai jamais parlé de la grossesse...

Ce n'est pas de l émotion, Flibette.
J ai trouvé ça très bas, c est tout. Je ne reproche pas aux hommes de s exprimer sur le sujet de l attachement maternel, à ce que je sache.

Winy, quand je dis grossesse, j'englobe la suite des évènements et donc le fait de s'occuper des enfants ensuite.   ;)
J'aurais pu utiliser la "parentalité."

ben t'aurais du par ce que ça change tout.

Poncifs ...

En Hollande, pays pas plus con qu'un autre, la parentalité est vécue autrement dans les entreprises. Les  congés parentaux pris par les papas sont monnaie courante, et certaines entreprises aménagent le temps de travail pour les mamans qui allaitent.

Ceci dit, chez nous, le choix du parent qui reste à la maison est souvent motivé par une question  de salaire. Et comme par hasard, qui gagne moins ?

Mais non, chuis con, elles gagnent moins parce qu'elles font des  gosses seules, les connes.

Heureusement il y a des employeurs qui savent repérer les personnes intéressantes, sans considération de sexe, et qui font confiance à ces personnes pour organiser leur vie sans peser sur l'entreprise. Et bizarrement, avec la confiance réciproque, ça marche.
Tant qu'on reste dans les schémas éculés, au contraire, ça coince.

Le problème avec les statistiques, c'est l'histoire de la poule et de l'œuf. Les femmes s'occupent davantage des enfants et des tâches ménagères, est-ce parce qu'elles en ont envie (attachement viscéral à la chair de sa chair) ou parce que la société les poussent à se conformer à l'image sociale/la majorité (être une bonne mère/épouse/working girl) ?

Si je me fie à mes observations, c'est plus souvent l'option 2. Néanmoins, je vois de plus en plus d'hommes à temps partiel ou prenant des jours "enfants malades", et je crois que la planche de salut est là. Je veux dire qu'un groupe de femmes féministes (dont je suis) peut récriminer dans son coin, s'il n'a pas d'alliés chez les hommes, c'est peine perdue pour l'égalité des sexes.

Mais c'est un complot anti-capitaliste !
Et oui, si on dégoûte les femmes à faire des gosses avec une idéologie (même déclinante) et l'économie, la population décroît et l'économie va plus mal et on dégoûte encore plus les femmes à faire des enfants ! Un peu comme fait en Chine quand il était un peu moins capitalistes, mais en plus fourbe  ;siff

Oui je troll, désolé  ;D

Mais je suis d'accord avec la plupart d'entre vous.
L'égalité parfaite, c'est pas facile à se représenter concrètement la chose.
On a pour beaucoup un modèle idéal en tête qui nous semble égalitaire, mais qui est pas vraiment le même pour tous, vu qu'on ne peut pas s'imaginer à la place de l'autre...
Donc oui, si les sexes ne bossent pas ensemble sur le coup, on arrivera à rien.

Je suis d'accord avec Hot.
Les féministes, qui parlent d'égalité hommes femmes, oublient bien souvent qu'on ne laisse pas la place aux hommes sur le terrain de la parentalité. Déjà en cas de séparation, combien de pères se voient retirer la garde sous des prétextes fallacieux? Il est ancré dans les croyances qu'un enfant est mieux avec sa mère.. Il y a eu plein de reportages, d'histoires avec des pères se voyant arracher leur enfant par les mères, se retrouvant sans droit aucun... Les pères n'ont pas la même place que les mères (qui sont toutes puissantes) dans notre société. Si les mères laissaient un peu de terrain aux pères, ça serait déjà pas mal, car sur le terrain de la parentalité, ce sont les mères qui sont toutes puissantes, et pas les pères, et ça c'est pas normal.

J'ai au moins deux amies, qui ont eu du mal à trouver du boulot, non pas parce-que les employeurs étaient anti mères, mais parce-qu'elles mêmes ne voulaient pas avoir moins de temps avec leur môme, ne voulaient plus bosser à des horaires trop décalés... Certaines mères , en effet, sont viscéralement attachées à leur enfant... Mais pas toutes... Encore une fois pas de généralités....

Je vais relayer ici la question posée par une jeune Algérienne dans le groupe Facebook anti-islam qu'elle anime :
"Pourquoi les femmes ont-elles honte de leur envie sexuelle ??"
Aucun commentaire, aucune réponse en 3 jours.

Et pourquoi aucune ? C'est ça qui est intéressant.
Car celles qui lisent la question n'ont pas honte ? Parce qu'elles n'arrivent pas à voir d'où ça viens ? Parce qu'elles ont peur de répondre, pensant sous entendre qu'effectivement elles ont des envies sexuelles ? Un mélange de facteurs ?

Après, oui comme dans toute chose, il y a toujours des dérapages. Des personnes se considérant féministes faisant n'importe quoi, abusant du truc, on en a vu, et on en verra toujours.
Mais c'est partout pareil.
Je suis pas contre l'idée de démocratie parce que je voit nos hommes politiques depuis des années enchaîner scandales et polémiques plus vite qu'une dominatrice enchaîne son homme au radiateur  ;D

Oui, effectivement ... Pas une réaction, ni des femmes ni des hommes. Très gros tabou, le désir féminin ...
Il y a quelques temps elle avait lancé un débat sur "faire l'amour pendant les règles" ... La réaction des hommes de culture musulmane endoctrinés dans l'idée de l'impureté ...  tfr84
Mais elle est bien, cette fille, elle a du cran.

Il n'y a pas que chez les musulmans qu'on rencontre cette obsession de la pureté : l'église catholique n'est pas en reste, qui considère le désir ("les mauvaises pensées") comme condamnable dès lors qu'il est assouvi hors mariage et hors tout projet de conception. C'est valable pour les deux sexes, mais ce sont les femmes les plus lourdement bannies. Pas seulement parce que fauter peut amener une grossesse hors mariage mais aussi parce qu'une femme se doit avant tout d'être une épouse (obéissante, irréprochable et docile tant qu'à faire) et une mère. Et il n'est pas question pour elle de refuser le "devoir conjugal" : désir et non-désir interdits. Avec l'évolution des moeurs et à part chez certains cathos très pratiquants, ces interdits ne sont plus guère de mise et on ne peut que s'en réjouir.

Il n'en demeure pas moins vrai qu'une femme ne peut pas s'habiller court ou décolleté sans que renaisse, chez certains (et certaines) l'image de la fille de mauvaise vie, aguicheuses et provocatrice. Facile, quand on ne sait pas maîtriser ses instincts, d'accuser l'autre de les avoir provoqués. Et combien de pères et de mères refusent à leur fille la liberté qu'ils accordent à leur fils ? "Tu ne vas pas sortir habillée (maquillée, coiffée) comme ça, non tu n'iras pas à cette fête, je veux savoir où tu es, avec qui, comment te joindre... et tu rentres avant minuit" (il est bien connu que les "bêtises" se font toutes après minuit.

Les lois ont évolué. Pour les mentalités, il reste du chemin à faire.

Quand mon fils vivait chez  moi et qu'on me demandait, en entretien d'embauche, si j'avais des enfants, je répondais invariablement "jamais pendant mes heures de travail".

Ah c'est bon ça!  xs20

Mmmmm.... m'est avis que c'est surtout fortement culturellement impregne parce que quand t'en causes avec beaucoup de femmes elles te disent la meme chose : je le fais parce que mon mari ne pense meme pas a le faire (quand les enfants sont malades).

MAIS

Dans ma boite il y a aussi des mecs qui bossent a 80% (bon ok, c'est pour s'offrir une journee a eux...) et le mari de ma cousine a pris un conge pour s'occuper de ses enfants pendant 2 ans.

En gros ca progresse mais doooouuuuucement.

c'est pas tout à fait ça, dans la doctrine catho moderne il est dit qu'on peut baiser comme un mort avec son conjoint pour autant qu'il y ait un lien spirituel (= pas l'instrumentaliser pour son propre plaisir)

Ah c'est pour ça qu'elle crie toujours "Oh mon Dieu !!!" Pendant qu'on baise...  8) ;D

Moi je pense que si j'avais des gosses et un boulot, je prendrait des congés au besoin.
Pas comme mon père donc, qui lui ne prend déjà même pas toutes ses vacances et que quand il en prend c'est pour bosser...  xs11

Y'a qu'à voir qui demande et à qui on accorde (ou pas) un 4/5ème pour pas bosser le mercredi et tout est dit.

Chez nous il y a des hommes qui en font la demande, rares mais il y en a et ils l'obtiennent.  xs15

Il faut que je revienne ici

Rome ne s'est pas faite en un jour Vette  ;)

+1

Je sais  bien. Mais je suis pressée.  ;D
Depuis des décennies, je vois le même combat vain.
Et souvent, j'ai l'impression qu'on  régresse.

Et puis Rome s'est construite sur de la trahison, de  la guerre, du sang.

Stadire que c'est plus facile pour les gens tradi, les mal eduques, les machos etc ... mais personnellement je suis intimement persuadee qu'on va dans le bon sens, sur le fond.

Moi j'adore la théorie. Vette, c'est pas toi qui a tenu toute seule la baraque par ce que ton mec ne branle absolument rien?

Et encore moins maintenant. ;D

Mes propos n'ont rien à voir avec qui fait la vaisselle. C'est extrêmement réducteur par rapport à la place de la femme et de  l'homme dans le monde.
C'est d'ailleurs ce qui me gonflait dans les discours du MLF. Des petites bourgeoises qui se trompaient de combat.

J'ai toujours fait mes choix toute seule, ce que j'accepte ou pas relève de ma  seule décision. Et pour moi, ce qui est important, c'est de n'avoir pas à rendre compte. A personne.

Pour moi, aucune relation ne peut se construire si l'idée d'égalité et de liberté est remise en cause. Elle en est le premier fondement.
J'ai souvent rouspété de m'appuyer seule (ou presque) les tâches ménagères. De la part de l'homme, ça n'a jamais été par machisme, mais par flemme, par je-m’en-foutisme, mais aussi, et ça il m'a fallu du temps pour le comprendre, par peur de ne pas être à la hauteur.
Pour moi, c'est supportable. Ce qui ne le serait  pas, c'est qu'on me fasse fermer ma gueule.

En tous les cas la relève est assurée, une de mes soeurs de 25 ans est une féministe active et militante. Ça fait plaisir de voir cette jeune femme défendre l'image de la femme, et dans un souci de justesse d'échange d'idées entre hommes et femmes dans la communication.
Mais c'est une coriace  ;D

+1000
Mais du coup on vit seul ...  ;)

@Carda : une sœur de 25 ans ? Heu pardon, militante féministe ?  8)

Je ne me retrouve dans aucun mouvement féministe français, même si je suis d'accord avec pas mal de choses.

Mais j'ai une admiration sans borne pour toutes ces femmes qui se battent, en Afrique et ailleurs et qui font avancer les choses, voter les bonnes lois, qui contribuent à changer leur monde.

Oui, et elle est belle comme un cœur.
J'en ai une autre de 23 ans, une autre de 20 ans, et une autre de 38  ;D

Je pose , enfin je posais des jours quand les gamins étaient malades, je fais la vaisselle, le ménage..
Ma femme fait de viles activités considérées comme bassement féminines telles cuisine et repassage..
Je fais de vils activités masculines telles entretien des bagnoles, passer la tondeuse, monter les meubles, porter les charges lourdes..
C'est troublant que les activités considérées comme féminines doivent être mieux équilibrées alors que les activités considérées plus masculines ne rentrent pas en compte.. 8)

Je monte les meubles, je porte des charges lourdes et pour la voiture, j'ai un garagiste. Mais j'ai aussi une femme de ménage.

UN garagiste, UNE femme de ménage. 
Mais on a de plus en plus d'hommes sage-femme, ça compense.  ;D

Un femme de ménage, ça le fait pas, mais technicien de surface, ça passe  ;D
Et une garagiste, ça existe. C'est rare, mais, ça existe...

ouais: des lesbiennes



;super

;D

Je me permets:


Attention aux reportages, aux histoires montrées dans les médias.

Et d'une très souvent on ne montre qu'une facette de l'histoire (celle qui joue dans le registre de l'émotionnel); dans le cas du mec en haut de la grue (le premier du genre) il avait un passif monumental qui aurait conduit n'importe quel JAF à cette décision, que la personne soit homme, femme ou labrador.

Et de deux, les médias s'intéressent à des histoires, pas au fond du sujet. En gros ils ne parlent que des trains en retard (qui sont une très forte minorité). Pour avoir suivi des échanges avec des juges, dont des JAF, et des avocats, dont des spécialisés en divorce, on retombe dans la poule et l'oeuf: si peu de pères ont la garde de leurs enfants suite à un divorce, c'est aussi et avant tout (et TRES largement) parce que... ils n'en font pas la demande. Mais comme Lasociété a décidé que "c'est mieux que ce soit la mère parce qu'elle sait mieux s'en occuper comprenez c'est viscéral naturel avec le lien de la grossesse tu peux pas comprendre t'as pas d'utérus", ils s'y complaisent épivoila.

Le seul et unique vrai scandale d'inégalité homme/femme rapport à la parentalité, c'est le fait qu'une femme puisse accoucher sous X, et que donc PERSONNE ne pourra venir lui demander des comptes ultérieurement sur l'enfant né, alors qu'un père n'aura JAMAIS cette possibilité, et qu'un juge, après un test de paternité, pourra l'obliger à "assumer" sa paternité.

Sinon, HS complètement:


Ce passage m'interpelle (à tarte) parce que je ne m'y retrouve absolument pas. Je suis un animal profondément social, et de fait, énormément de décisions que je prends et de choix que je fais sont autant dictés par mes envies/intérêts/concepts moraux/etc que par ce que ces décisions vont impacter sur les gens avec qui j'interagis. Et comme ces personnes m'ont confié le soin de prendre ces décisions (qu'elles soient personnelles, professionnelles ou électorales), il est naturel pour moi d'avoir des comptes à rendre sur ces décisions.