NUTS - Nos Univers Très Sexy

Avec Soral comme prof, il a du métier.

Dites: qu'est ce qu'on en a à faire de Dieudonné ?

Cette surmédiatisation est hautement suspecte puisque pendant ce temps là on parle moins d'autre choses.
Mais si on doit mettre les pieds dans le plat on ne peut ignorer certaines choses, comme par exemple le fait que la téloche Francaise est majoritairement juive et socialiste.
Tiens avant que vous criiez au loup, je vous rappelle que j'ai grandit au milieu des séfarades que j'aime, donc pas la peine de me faire un procès d'intention.
Simplement ce mec qui en fait trois fois trop et joue au con est la cible parfaite.

Mais entre nous sa provoque c'est pas pire que des gonzesses qui se baladent en voile intégral ou les débiles de familles de France qui se baladent en brandissant des crucifix.

Qu'il fasse ses spectacles: je vois pas en quoi ça menace la démocratie...

Ça je le lis et l'entend pour à peu près tous les sujets qui font l'actu (DSK, le mariage gay, le bijoutier de nice etc etc...)
Donc au final, rien ne vaut la peine qu'on en parle parce qu'il y a toujours un sujet plus important que la presse-aux-ordres veut nous cacher ::)

Rien ne vous empêche de bouffer de la vidéo conspirationniste sur onnouscachetout.com si vous estimez que les médias ne font pas leur travail.

c'est pas faux.

Je pose la question différemment: Dieudonné vaut il qu'on mette le focus à ce point sur lui et qu'on interdise ses spectacles?

Oui et non.

Mettre le focus, c'est une chose. Mais le faire intelligemment, donc en expliquant qu'il raconte beaucoup de conneries nauséabondes, exemples à l'appui, et rappeler qu'il a un joli paquet de condamnations au cul, pour ça.

Actuellement, par contre, le focus est mal fait.

Et vouloir interdire a priori quelque chose, c'est l'Inquisition mêlée de Minority Report. Une belle connerie (fallait foutre des RG avec des caméras cachées dans ses spectacles, et que le Proc' saisisse la Justice systématiquement derrière; parce que oui, curieusement, les plaintes qui lui ont valu des condamnations venaient d'entités privées, mais pas du Ministère Public, qui, d'ailleurs, n'a même pas suivi...).

Oui le focus c'est con parce que ca lui donne de l'importance.
Par contre laisser se banaliser ce genre de spectacle comme quelque chose de normal, nan.

Perso, dans ma commune je le laisserais pas venir.
La culture, les spectacles, les pièces de théâtre, le ciné, véhiculent des idées, ca c'est sur, les messages passent bien mieux et bien plus que la politique et discours politiciens, .

Franchement, vous avez vu ses sketches ? Je viens de regarder des extraits sur youtube, Coluche ou Desproges n'en n'ont pas fait moins... Et sans les comparer parce que quand même, Les Inconnus disaient des trucs aussi largement plus hard.

Je crois que la société se stérilise.

Je précise : mis a part ça, le personnage et ses pensées sont abjectes...

La différence fondamentale, c'est la politisation du discours. N'oublions pas que Dieudonné s'est présenté en politique en se revendiquant anti-sioniste.

Coluche se revendiquait anti-cons, ce qui est bien plus louable  ;D

Et Desproges a toujours attaqué TOUS les extrêmes.



Je crois surtout que la société préfère Patrick Sébastien à Voltaire; le grossier à la réflexion; la caricature à l'analyse; la provocation à l'action constructive; la dénonciation facile à la proposition.

Coluche dénonçait vraiment le racisme, sauf que avec ses skecthes, il a banalisé aussi le racisme, et que les vrais racistes en ont profité pour se servir de ses blagues au comptoir des bistrots, mais au premier degré eux...

Alors dans le désordre, peut-on taxer l'autre de raciste, d'après ce que j'ai compris il a surtout un problème avec les religions. Et d'après ses sketches avec toutes. Coluche était antiraciste, certes, mais est-ce plus louable de taper sur les fascistes que sur les communistes, sur les français que sur les belges, ou tout simplement sur les flics ou les militaires ? Voire même sur les cons LPF. Je ne suis pas sûr.

Quant à Voltaire, j'ai cru lire qu'il avait dit "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire."

Enfin dernière question : Peut-on rire de tout ?

Dissertation sur 5 pages max., vous avez 2 heures...  ;siff

Ceci dit, je préfèrerais largement disserter sur la paire de nibs d'1 jour, 1 image...  8) ;D

Rien.

Non, mais tout cela crée un brouillard de guerre qui va masquer le virage ultra-libéral du Parti du Slip.
Et le vrai scandale est là.

Exactement

Oui, et c'est dramatique  :'(

Bah quand tu fais copain/copain avec le FN et Soral, c'est que t'as des tendances fortement racistes.


Ah ben il les a pas loupé, les cocos, le Coluche!

Et oui, il est louable de taper sur les cons. Parce que NON, toutes les idées ne se valent pas, et toutes les opinions n'ont pas valeur égale. Je trouve que ce relativisme (en lien avec le politiquement correct) est la porte ouverte à toutes les fenêtres tous les extrémismes de la connerie.


On lui prête cette phrase, il ne l'aurait pas dite. Ceci étant, je suis contre l'interdiction a priori des discours de l'autre pas drôle, là, mais pour la condamnation de ses saillies racistes et/ou antisémites. Et ça tombe bien, c'est pile ce que dit la loi française.


Oui. A condition que ce soit drôle.  ;D

Je ne suis pas raciste, j'ai un très bon ami arabe.
Non mais sérieusement, où as tu vu, Hot, que la télévision française était juive et socialiste et même si elle l'était, ça changerait quoi à la qualité / non qualité des journalistes/présentateurs (parce que c'est ça qu'on attend de la télé non ?) ? Remplaçons un peu par noire et homosexuelle pour voir.

S'agissant de Dieudonné, je n'ai pas regardé ses sketches (qui ne sont certainement pas pires que d'autres...) mais plutôt ses interventions filmées et son délire paranoïaque. Et je suis sciée par le talent de manipulation du bonhomme (je vous recommande un passage chez Ardisson en 2004 je crois). Au fond, il a trouvé un filon très rémunérateur et organisé son insolvabilité. Ce qui est plus inquiétant, c'est que des gens le soutiennent et croient ce qu'il raconte (et pas seulement Anelka).

Ouais, Anelka, dans le style "grand penseur libre du XXIème siècle", on a vu mieux, c'est certain.  ;D

Mais le discours de Dieudonné, c'est du bien bien coaché (phagocyté?) par Soral.

Dans une autre optique, on dirait du Tariq Ramadan: ça semble logique, mais les faits sont toujours tordus et déformés pour coller à sa vision des choses.

Et là, plutôt que de prendre ses interlocuteurs pour des gens intelligents, en expliquant justement les âneries qu'il raconte (et donc comment il leur ment), on "préfère" dire "oula c'est pas bien faut pas qu'il parle", le classant automatiquement dans les victimes du complot du "système juif" qu'il attaque.

Dieudonné dénonce entre autres un lobby juif à la téloche: Drucker Lemergie Elkabbach serge Adda (je peux te faire une liste longue comme le bras hein), et beaucoup d'autres représentent une proportion de confession Israélite bien plus importante que le pourcentage de la population Française.
A partir de là on peut se demander s'ils représentent un lobby qui à la moindre incartade/declaration met le paquet dessus. Et à mon avis la réponse est oui.
Donc surtout tu n'insinues rien avec la phrase Je ne suis pas raciste... par ce que je le prendrai vachement mal.

Au delà de ça je n'aime pas l'idée qu'on interdise ses sketches quand bien même je n'irais pas le voir. Pour moi c'est pas sain et ça sent la pression.

Ben à ce compte là, la télé française est surreprésentée en:
- blancs
- parisiens
- hommes pour certains "postes"
- femmes pour certains "postes"
- riches
- homos

Alors déjà, est-ce que la télé a pour vocation d'être représentative de la population française? C'est un sujet à lui tout seul.


Là, on passe sémantiquement de "surreprésentation" à "lobby" (qui sous-entend: avec des intérêts coordonnés), ce qui me semble assez osé comme raccourci.


Là, je plussoie.

Si tu veux...

Dans le fond, je crois que le PS et l'UMP préfèrent que le peuple s'étripe pour des histoires de races et de religions, et continue à ignorer la vraie cause de son malheur : le capitalisme ultra-libéral.

A trop écouter la sommation des cons, on se laisse avoir par la consommation.
En fait on nous somme d'être cons.

Signé, Carda, le 7/01/2014.

Ah mais quand je vois que les "rebelles" partisans de Dieudonné pensent faire acte de rébellion contre le "système" en faisant des "quenelles" sur les rézosocios, moi je dis que le système il peut dormir sur ses deux milliards.  8) (oui je radote, et alors?)

Justement, le "système" préfère que des guignols se rebellent en vain, plutôt que de refuser de verser l'impôt privé au capital.

Tu veux dire que c'est parce qu'ils sont juifs qu'ils passent à la télé ou parce qu'ils sont bons journalistes ? Je ne crois pas du tout à ces histoires d'internationale juive (qui aurait inventé le sida pour décimer les noirs ajouterait Dieudonné).
Pour le reste, j'ai trouvé ta phrase quelque peu équivoque mais je veux bien entendre que je démarre au quart de tour sur ce sujet (et on est deux dans ce cas).

ouais...

Donc, dans les "têtes d'affiche" il y a un max de personnes dont on peut se dire qu'elles sont issues du milieu juif. Ouais, et?

Concernant Dieudonné et tout cette polémique je trouve que ça prend trop d'ampleur. Qu'une partie des médias l'évoque, ok. Est-il vraiment nécessaire d'en faire des caisses?
C'est comme toujours, il y a peut être une juste mesure à trouver.

Sinon, j'ai bien aimé le billet de l'Odieu Connard sur le sujet.

http://rue89.nouvelobs.com/2014/01/03/les-idees-a-con-progressent-grace-a-ceux-pretendent-les-combattre-248755

+1

Ce qui m'énerve dans cette histoire, c'est surtout de voir que le gouvernement une fois de plus s'occupe de choses qui ne sont pas la priorité à l'heure actuelle et font une publicité monstre à un bonhomme qui ne le mérite pas.  Pendant ce temps là, on ne parle pas du chômage, ....ou de tout autre sujet qui fâche! tfr84

Pour dire quoi?

"Ah ben oulala y'a plein de chômeurs, c'est triste. Pis faut que les entreprises embauchent, mais comme c'est la Crise, c'est pas possible. Faut attendre la Croissance."

On dirait une prière...

Tant qu'on persistera à se persuader que la solution viendra d'une croissance (de PIB) infinie, dans monde fini (au sens physique du terme), on ne s'attaquera pas au problème de fond.

Je me suis sans doute mal exprimée.  Ce que je voulais dire c'est que plutôt que de passer son temps à chercher comment interdire les spectacles du monsieur, il serait peut être bien de se pencher sur un vrai problème qu'est le chômage et de chercher à trouver des solutions pour relancer l'économie.  Par contre, je ne suis pas qualifiée pour dire s'il faut que cela passe par la relance de la croissance, l'abaissement des charges des entreprises ou autres choses.

Il est évident que se lamenter en disant c'est la crise, il n'y a plus d'emploi, cela ne fera rien avancer.

J'ai simplement l'impression que le gouvernement ne sachant pas comment faire, trouve le moyen d'occuper la population sur des sujets plus "mineurs" mais polémiques comme le mariage pour tous et ici, Dieudonné et son antisémitisme, racisme.

Il sait très bien comment faire, mais ne veut pas le faire. Parce-que cela remettrait en cause un fonctionnement qui leur feraient bien trop perdre à eux.  C'est encore plus grave.

A eux et à tous les copains qui ne vivent que de la rente.

Mais nan, mais nan, ne cherche pas des complots partout...  yyyy2  8)

Voilà, c'est ce que je voulais dire.

@ Marsup, rien à voir avec le complot, c'est la réalité toute simple.

Ah non, c'est pas un complot, ce sont juste des décisions prises pour soi et ses copains. Pis en plus y'a rien de secret, tout est dans le Journal Officiel (que ce soit Français ou Européen).

Voilà. Ils ont trop à perdre. Ils ne travaillent pas pour le bien commun. Ils travaillent pour le système en place.
Ce n'est pas vrai que les hommes politiques ne peuvent rien changer. Bien au contraire, ce sont eux qui font les lois. C'est par eux que le changement peut passer. Juste, ils ne le veulent pas.

La paille, la poutre  ::)

Lapin compris.

En quoi la vérité d'Hot serait moins vraie que la vôtre ? En quoi le complot du tous pourris serait plus vrai que celui de les médias sont aux mains des juifs.

Tu le sais ?

Moi non...


Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit...

Ah mais pas "tous" pourris. Non non non. Pis d'ailleurs même pas "pourris". Juste ils font en sorte de ne pas se léser.

Penser avant tout pour sa gueule est humain. C'est en cela que l'exercice du pouvoir dans le sens "l'intérêt du bien commun avant l'intérêt du bien particulier" est difficile et même contre-nature.

Donc "en majorité ne pensant qu'à leur gueule et celles de leurs copains".

Sans compter que pour beaucoup, ils sont dans un déni de compréhension du monde: en se raccrochant à des dogmes économiques qui ne sont pas liés à la réalité physique du monde (croissance infinie car ressources infinies = stupidité infinie).

Pour finir, je suis triste que très très peu d'hommes politiques d'envergure n'ait d'utopie à proposer (dans le sens premier du terme hein).

+1000

Rien à voir avec le complot Marsup, vraiment, suffit de lire les bonnes sources, et là tu tombes de ta chaise, vraiment, et tu luttes pour continuer à croire qu'on peut vivre autrement... Parce-que franchement, c'est à vomir comment on se fait manipuler... Et pas pour un complot, pour alimenter un système en place qu'on choisit de nous imposer au nom d'un modèle économique qui sert une certaine catégorie de personne.

;clap

Merci Marsup, j'osais pas le dire...

Et bien.. Lisez donc les bonnes sources  ;)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Confessions_d%27un_assassin_financier (http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Confessions_d%27un_assassin_financier)

Exemple de manipulation pour maintenir une caste qui se fait du fric sur le dos des peuples.

A la Lanterne on les pendra.

Et puis j'ai une idée pour occuper les salles libérées par l'interdiction des spectacles de Dieudonné :
Youpi ! (http://obsession.nouvelobs.com/musique/20140107.OBS1606/carla-bruni-sarkozy-concerts-annules-au-quebec-pour-manque-de-fans.html)

"(l'auteur) nie tout apport aux Théories du complot, soutenant que nous ne pouvons jeter le blâme sur une conspiration quelconque car bien que l'empire global dépende de l'efficacité des banques, des compagnies et des gouvernements, c'est nous même qui en permettons l'existence étant donné que nous travaillons aussi pour ces sociétés et consommons les produits qu’elles commercialisent, bien qu'il soit plus facile de jeter le blâme sur un bouc émissaire. Pour lui l'élite qui travaille pour l'empire global est une simple association d'intérêts et de croyances communes, non de comploteurs maléfiques."

N'en déplaise à Hot et à Marsup  ;)

 ;batte

Je dis: il y a des cercles de solidarité qui se sont bosser entre eux. En fonction de leur taille leur influence se cantonne dans un domaine ou s'étend sur plusieurs continents.
Mais au bout du compte le principe revient au même: un pouvoir...

Quant à casser du sucre sur le dos de l'utopie, M. Aubrac, grand résistant de la seconde guerre mondiale vous répondrait, qu'il ne faut jamais cesser d'être utopiste, car quand on agit, tout est possible. Pas sans pots cassés (faut voir ce qu'il a traversé), mais l'utopie permet le changement, et la résistance. Le témoignage de ce survivant résistant est magnifique. Et il a prouvé que résister ça sert à quelque chose.

Ah ok!

1/ Les médias ne sont que ce que les gens en font. Ils parlent de Dieudonné parce que ça fait vendre. ::)
Tu parles du chômage comme sujet plus important mais je ne vois pas en quoi ça concerne le ministre de l'intérieur.

2/  xs09 Le mariage gay n'est PAS un sujet mineur . Ça va changer la vie de milliers de gens, d'enfants et de familles entières

Toi, tu es socialiste.
J'ai une info : Hollande a trahi, il vire ultra-libéral.
Mais ce n'est pas grave le Parti va développer un rhétorique pour faire passer la pilule auprès des militants. les classes populaires, de toutes façons votent déjà Marine.

Et puis si, le mariage gay, la pénalisation des clients des prostituées, le renvois des gamines roms, etc., sont des sujets sociétaux.
On avait élu Hollande pour lutter contre la finance et les patrons voyous, infléchir la politique de l'Union Européenne, pas pour s'occuper des fesses des françaises et des français.

Je ne sens pas trahie.
Déçue, certainement. Surprise, pas du tout.

Et moi j'aime bien quand les politiques s'occupent de mes fesses. Un en particulier :P

Bon ça y est: maintenant ça me saoule.

Tu prends un blaireau qui tient des propos abscons qui intéressaient 0.005% de la population, puis tu mets le focus dessus.
Là tout le monde s'indigne mais il récupère des supporters.

Après tout il y a bien des mecs qui t'expliquent que c'est bien d'aller se faire péter au nom du Jihad et ceux là aussi ont un auditoire.

Bref la France majoritairement est choquée mais moins que notre ministre de l'intérieur qui met le haro sur le mauvais citoyen qu'il convient de museler.
Soit. De toute façon je ne l'écoutais pas avant donc il va pas me manquer maintenant.

PAR CONTRE, personne ne parle de tous ces gens agressés non pas verbalement mais physiquement et dont les auteurs ne sont jamais punis. Lesquelles personnes vivent avec un traumatisme bien réel et profond pendant que leur bourreau se promène devant eux.
D'un coté des actes, de l'autre des mots. D'un coté une tape sur la main, de l'autre le fisc, les tribunaux.

Ma question: est ce qu'on se foutrait pas un peu de notre gueule?

+1
Il faudrait peut-être se demander pourquoi Dieudonné, et aussi Marine Lepen ont une telle audience auprès des classes populaires.
Le problème c'est qu'une large frange de notre pays n'est plus représentée, ni même prise en compte par le pouvoir politique. Or c'est cette population qui vit les tensions inter-culturelles (pas le multiculturalisme bobo), sont au contact direct avec les Roms ... Ils sont victimes du désengagement de l'État, et livrés à une double prédation, des riches d'une part via un capitalisme sans vergogne et du sous-prolétariat via la délinquance ...
J'y suis sensible parce que dans ma vie j'ai été plusieurs fois confronté à la vraie pauvreté, dans laquelle je suis d'ailleurs né.

Bah si.

On a le budget justice (par habitant) d'un pays du tiers-monde, et quand on regarde dans quelles conditions bossent les CPIP (les types qui s'occupent des gens qui sont condamnés), ils tentent de vider l'océan avec une petite cuillère.

Rajoute à cela la disparition progressive des classes moyennes, et la paupérisation grandissante de la population la plus pauvre (ce qui favorise la délinquance), le hiatus de plus en plus profond entre l'oligarchie dirigeante et ceux qui en chient, et t'as tout compris.

Voilà.

??

 ::)
http://www.hoaxbuster.com/forum/taubira-veut-donner-le-rsa-aux-detenus

Bah, si on donne le rsa aux détenus, de toute manière, ils le dépenseront en cantinant, ce qui fait que le fric retournera tout droit à l'administration pénitentiaire, donc à l'état.
Et puis dans RSA, il n'y  a pas que l'aspect revenu, il y a aussi le A de Activité. Sachant qu'il s'agirait probablement d'une activité en milieu pénitentiaire, ça correspondrait à un salaire qui existe déjà pour les détenus qui travaillent. Ce travail est lui aussi générateur de bénéfices pour l'administration pénitentiaire.
Et si ça vous défrise, arrêtez d'acheter des guirlandes à noël, ce sont eux qui les fabriquent.  ;D

D autres vendaient des freebox. Ce qui est assez ironique  ;D

C'est même limite cynique!  ;D

Ceci dit, pour le travail en milieu carcéral, on applique des conditions (notamment financières) assez discutables.

Oui.
Mais vu ce que coute un détenu: non.

Le but, c'est justement d'en avoir le moins possible, de détenus. Donc, de ne pas les briser pour éviter la récidive, et de leur permettre une réinsertion.
La politique du bracelet électronique va dans ce sens, et c'est une bonne chose.

Mais on est loin de Dieudonné.  ;D

Dieudonné aussi est loin maintenant, il a disparu du paysage. On parle de Julie Gayet ? Il y a une semaine encore je ne savais pas qui c'était !

En l'occurrence, la bonne affaire, c'est pour les sociétés privées qui passent des contrats d'appro auprès des détenus: elles payent même pas le SMIC (loin de là!).

Qu'on prélève sur les rémunérations salariales des détenus un pourcentage (une forme d'impôt locatif si l'on veut), pourquoi pas, mais qu'on permette à une boîte privée de se faire de la marge sur le dos des incarcérés, là non, pas d'accord.

En même temps, les peines alternatives qui conduisent à un bien moins fort taux de récidive que l'emprisonnement, faut les moyens pour les mettre en place.

D'où le cercle très con: prisons coûtent cher -> pas de budget -> taule au lieu de peines alternatives -> plus fort taux de récidive -> encore plus de places de prison nécessaires -> prisons coûtent encore plus cher... ad lib.

Mais je dois être bête, je n'ai pas fait l'ENA.  ;D

Moi, je ne sais toujours pas qui c'est, et je m'en tamponne le coquillard.

LPF, ce qu'ils ne font pas faire dans les prisons, ils le font faire dans des CAT.
Alors d'accord, les salariés des CAT ne sont pas toujours aussi productifs que des salariés sans handicap, mais les salaires non plus. Et quand on voit tout ce qui est retenu sur leur ''salaire'' au titre de l'hébergement, ça laisse songeur.
On y produit le même genre de choses : la mise en conditionnement des chocolats, la fabrication des colis pour la poste, le dénoyautage des pruneaux et autres fadaises.

On a évité le pire: elle aurait pu être moche!  ;D


Ah ben j'y connaissais pas, les CAT, de comment que ça se passe pour ça.

Et alors? On leur retient pleins de trucs? C'est pas normal? Je suis d'accord, mais j'en ai rien à foutre non plus.
La meilleure solution c'est de pas aller en taule.
Quant au rapport avec Dieudonné, c'est que l'exaspération des gens leur fait faire des amalgames redoutables et ouvre la porte aux extrêmes dont ce mec.
Franchement si un débile me braque je me fous de savoir s'il a eu une enfance difficile, je rêve qu'il crève comme une charogne. Ou qu'il aille en taule pour me sentir un peu moins moins lésé.
Dans les faits aujourd'hui les larcins inférieurs à 300 euros ne sont même plus traités.

Par contre 5km/h au delà de la vitesse max tu banques, un import en retard tu raques.

Etc...

C'est ce qu je pense aussi. plutôt que de braire contre le fascisme, contre le populisme, contre Marine Le Pen et contre Dieudonné, il faudrait peut être enfin se demander pourquoi les classes populaires et une partie de ce qui reste des classes moyennes sont aussi sensibles à ces discours. Et peut-être cesser de ne s'occuper que des intérêts des 1% les plus riches en laissant glisser le reste de la population dans le désespoir. Quand on se dit que nos enfants auront une vie plus pauvre et plus difficile que la notre ...

Heu... Vette parlait des CAT: les Centres d'Aide par le Travail. Pour les handicapés.

Et, encore une fois, pour les taulards qui travaillent en prison, on n'a jamais critiqué ce qui était retenu sur leur salaire (encore une fois, une "taxe locative" spécifique ne me gênerait aucunement), mais que ce que paye l'entreprise extérieure utilisant leurs services soit ridiculement bas, et donc vienne directement en concurrence (déloyale) avec des salariés au SMIC minimum.

Le coût horaire facturable par l'administration pénitentiaire aux entreprises clientes ne devrait pas être inférieur au SMIC horaire. Libre à ladite administration pénitentiaire de prélever une taxe de séjour spécifique.

Is it more clear?

Là, je suis d'accord.

Sinon, on peut aussi aller en prison pour fraude fiscale ou pour criminalité routière.