NUTS - Nos Univers Très Sexy

=> Je me cultive => : mescalero 23-03-2013, 16:08



: Profs!
: mescalero 23-03-2013, 16:08
tellement d'études, tout est relatif tout de même.
Et dans ma jeunesse, un prof agrégé gagnait très bien sa vie pour 16 heures de cours hebdo...
Dans ta jeunesse, oui. Dans ma jeunesse, quand j'étais au collège et au lycée, les profs construisaient de superbes villas, bien situées ...
Perte de pouvoir d'achat du salaire des profs en 20 ans, -20%, en gros, de source syndicale.
Et certifié (la grande majorité des profs), c'est beaucoup mpoins bien payé qu'agrégé, surtout agrégé en classes préparatoires, membre du jury de l'agrégation, par exemple !
Et puis,, il ne faut pas confondre nombre d'heures face aux élèves et nombre d'heures de travail, n'est-ce pas ...


: BH du 23 mars
: mescalero 23-03-2013, 16:12
Et les époux de ?
Bof le prof homme n'est pas très bien coté sur le marché de la mise en couple. Une prof, issue des classes populaires, c'est le mieux qu'il puisse espérer.


: BH du 23 mars
: vette 23-03-2013, 18:12
Pour avoir un niveau de vie confortable, même avec l'agrég, ma soeur(prof d'espagnol agrégée) a été pendant très longtemps correctrice pour le CNTE. Un revenu supplémentaire non négligeable.


: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 08:26
Et puis,, il ne faut pas confondre nombre d'heures face aux élèves et nombre d'heures de travail, n'est-ce pas ...
je vais plaindre un prof d'histoire géo de  collège de bosser 20 heures avec un programme qui change tous les 4 ans au pire, sachant que les dates restent les mêmes et qu'il fait un contrôle mensuel ?
S'il y en a que je plains ce sont les instits qui font 35 heures et qui ont en effet un travail quotidien de préparation et qui sont sous-payés.


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 08:41
je vais plaindre un prof d'histoire géo de  collège de bosser 20 heures avec un programme qui change tous les 4 ans au pire, sachant que les dates restent les mêmes et qu'il fait un contrôle mensuel ?
Rien que pour supporter 35 collégien(e)s azimuthé(e)s, tu devrais le plaindre.
Personnellement je n'aurais jamais supporté de travailler en Collège. Quand je me suis mis au CAPES, j'ai bien chois la matière qui n'existe pas au collège. Au lycée, déjà, les secondes demandent un véritable dressage ...

En tant que parent on a déjà du mal avec un pré-do ou ado, alors une trentaine confinés dans un espace clos qu'on est sensé contraindre à des apprentissages pas ludiques du tout, comment dire ... Le jeunes d'aujourd'hui sont insupportables.
Les profs sont de plus en plus nombreux à baisser les bras et faire  semblant ...
Et moi je suis content d'être sorti de cet enfer, même si du coup j'ai encore moins de sous. Mais ça, je m'en arrange.


: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 08:52
Désolée mescal : tu commences par chouiner sur le salaire minable des profs vs leur haut niveau d'études. Leur salaire à l'heure de travail est supérieur à la moyenne. Et quand j'objecte que pour 20 heures de boulot ça va, tu reviens encore et toujours sur les vilains ados.
N'empeche que être prof est un choix, que les conditions sont claires, et qu'ils ne sont pas à plaindre plus que ça.
Les instits avec le même niveau d'études sont nettement moins payés. Et font face à 35 mômes aussi.



: BH du 23 mars
: winy 24-03-2013, 08:57
Et n'oublions pas que c'est moi qui fait face aux profs après leur semaine, hin.
Donc bon. Alors...

 ;D


: BH du 23 mars
: Valentine 24-03-2013, 09:01
Et n'oublions pas que c'est moi qui fait face aux profs après leur semaine, hin.
Donc bon. Alors...

 ;D
Et donc ils étaient comment hier tes petits profs ?


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 09:01
Désolée mescal : tu commences par chouiner sur le salaire minable des profs vs leur haut niveau d'études. Leur salaire à l'heure de travail est supérieur à la moyenne. Et quand j'objecte que pour 20 heures de boulot ça va, tu reviens encore et toujours sur les vilains ados.
N'empeche que être prof est un choix, que les conditions sont claires, et qu'ils ne sont pas à plaindre plus que ça.
Les instits avec le même niveau d'études sont nettement moins payés. Et font face à 35 mômes aussi.


Ce n'est pas 20 heures de boulot, ça ne l'a d'ailleurs jamais été. Mais je vais arrêter là.
J'ai aussi bossé dans le privé, dans l'industrie pétrolière, il y a longtemps. Et j'ai été instit avant de passer le CAPES. A ton avis pourquoi est-ce que j'ai passé des nuits à potasser le concours ? Parce que instit, c'était galère, et à l'époque c'était encore moins payé que maintenant.
Mais je vais arrêter là. J'en suis sorti, même si parfois je fais encore des cauchemars de "rentrée des classes", et que je me réveille en sueur.
 ;)


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 09:09
Et en même temps, une bonne cinquantaine de mes "amis" de Facebook sont d'ancien(ne)s élèves ...


: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 09:10
Alors cesse de râler que les profs sont sous payés par rapport à leur niveau d'études. Les instits ont autant d'années d'études à leur actif et travaillent sans doute plus en nombre d'heures tant en présentiel qu'après les classes.

Et sinon winy, tu as des stats sur les plus chiants ? les profs ou les instits ?


: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 09:10
Et en même temps, une bonne cinquantaine de mes "amis" de Facebook sont d'ancien(ne)s élèves ...

donc ce n'était pas l'enfer en permanence


: BH du 23 mars
: winy 24-03-2013, 09:14
Les profs, sans hésitation xs02

Les psys viennent ensuite ::)


: BH du 23 mars
: léni 24-03-2013, 09:39
Ca dépend sans doute des écoles... Et des matières.
Nico donne cours ds le general et le professionnel a des gamons de 14 à 17 ans... Et il adore ça!


: BH du 23 mars
: valentin 24-03-2013, 09:49
Et puis il faudrait arrêter avec le niveau d'étude des profs : ce sont des études longues parce qu'elles supposent de commencer par une licence, donc 3 ans, sauf erreur, mais ce ne sont pas des études particulièrement difficiles ni sélectives.

Ma fille est en lettres modernes, c'est à dire qu'elle est douée (sans doute même très douée, si j'en crois ses résultats) pour une discipline qui économiquement ne sert pas à grand chose, et que notre formidable système d'éducation lui donne l'occasion en quelque sorte de "faire ses humanités" et de perfectionner une spécialité à laquelle la "vraie vie" offrira très peu de débouchés.

Peut-être finira-t-elle par se bouger le cul et mettre en pratique cette spécialité pour en faire un métier qui la passionne (je ne sais pas, journalisme, édition, médias...), mais juste suivre le flot et avoir des bonnes notes ne va pas suffire, il va falloir prendre des voies où il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus.
Et si c'est son choix un jour, elle regrettera sans doute de ne pas s'être bougé le cul plus tôt et d'avoir dédaigné khagne à 18 ans.

En l'état actuel des choses, elle dit elle-même qu'elle "pourra toujours devenir prof".
Revenus bof et presqu'aucune perspective de progression, je suis bien d'accord pour qualifier ça de "prolo en col blanc".
Et je plussoie Mescal sur le fait que prof de lettres, ça ne va plus avoir grand chose à voir avec les lettres, ça tient plus du domptage d'adolescents, et donc on construit un modèle qui forgent des aigris, mal payés pour faire ce pour quoi ils n'ont que moyennement la vocation, voire le profil, et coincés parce que ce job ne construit aucun savoir-faire applicable ailleurs.

En même temps, avec ce genre de motivation (absence de) et d'investissement personnel (absence de), ça ne me choque pas plus que ça que ça aboutisse à ce type de rôle social.

Et ça ne devrait pas l'empêcher d'être heureuse pour autant, puisque c'est clairement un choix, même s'il a l'apparence d'un refus de choisir.

Notre problème collectif n'est pas que les profs sont mal valorisés ou mal payés, notre problème collectif est que le modèle conduit à désigner comme profs ceux qui n'ont pas envie de faire autre chose, et que ça fait rarement de bons professionnels épanouis.



: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 10:05
En l'état actuel des choses, elle dit elle-même qu'elle "pourra toujours devenir prof".
Revenus bof et presqu'aucune perspective de progression, je suis bien d'accord pour qualifier ça de "prolo en col blanc".
Il est encore temps pour qu'elle fasse autre chose que ce triste choix "par défaut".
Et je plussoie Mescal sur le fait que prof de lettres, ça ne va plus avoir grand chose à voir avec les lettres, ça tient plus du domptage d'adolescents, et donc on construit un modèle qui forgent des aigris, mal payés pour faire ce pour quoi ils n'ont que moyennement la vocation, voire le profil, et coincés parce que ce job ne construit aucun savoir-faire applicable ailleurs.
+1000
Et moi j'avais la vocation, en plus. Je me suis battu pour devenir prof. je crois que c'est pour cette raison que je suis autant déçu. Bien moins par les élèves que par les aberrations de l'administration. Il faudra quand même un jour qu'on m'explique ce qu'on veut (peut) faire en filière générale du secondaire avec des élèves qui ne maîtrise ni la langue française, ni même les rudiments de calcul (de maths, on n'en parlera même pas). Échec garanti à tous les niveaux. Le Bac devient une "monnaie de singe", en dessous de "mention bien" il n'a plus aucune valeur réelle ! Et les profs n'ont d'autres choix que de faire semblant en sur-notant (bon, il parait qu'on supprimer les notes), et faisant arde-chiourme. Tout ça pour maintenir des jeunes à l'écart du marché du travail du chômage pendant quelques années.


: BH du 23 mars
: Nana 24-03-2013, 10:19
Chaque profession à ses contraintes.
Après faut assumer ses choix : personne n'oblige personne à faire tel ou tel boulot.


: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 10:52

notre problème collectif est que le modèle conduit à désigner comme profs ceux qui n'ont pas envie de faire autre chose, et que ça fait rarement de bons professionnels épanouis.


sur ça je suis d'accord. Après la fonction publique a tout de même depuis les lustres le rôle d'employer nombre de personnes qui ne seraient pas employables ailleurs. Par exemple la licence en Histoire de l'art c'est pas mal non plus comme débouché : musées ou prof. Mais on le sait n'est-ce pas ?

Le Bac devient une "monnaie de singe", en dessous de "mention bien" il n'a plus aucune valeur réelle ! Et les profs n'ont d'autres choix que de faire semblant en sur-notant (bon, il parait qu'on supprimer les notes), et faisant arde-chiourme. Tout ça pour maintenir des jeunes à l'écart du marché du travail du chômage pendant quelques années.

et la marmotte... il y a 20 ans on disait déjà que le niveau du certificat d'études de nos grand-parents était pour ainsi dire supérieur à celui du bac.
Et en effet lorsqu'ils quittaient l'école à 16 ils savaient écrire et compter, eux. Mais rester figé dans le passé ça sert à quoi ?


: BH du 23 mars
: Hotllywood 24-03-2013, 10:56
Quand t'es prof de lettres le plus difficile c'est de faire de beaux(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQxrs8HtQKYle0XGd9-Q1iHjrFnJGgZd59bWfd1Peqa0ky-7yDV)




: BH du 23 mars
: Flibette 24-03-2013, 11:09
Chaque profession à ses contraintes.
Après faut assumer ses choix : personne n'oblige personne à faire tel ou tel boulot.


Ben, justement, je me demande ce qui peut bien motiver des jeunes à devenir profs aujourd'hui: Salaire bas, risque de se retrouver à pétaouchnok en début de carrière, conditions de travail de plus en plus déplorables, etc.

A part, une bonne dose de foi, je vois pas.



: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 11:15
L'assurance de ne pas être viré, d'avoir le même rythme que ses enfants c'est déjà pas mal.


: BH du 23 mars
: winy 24-03-2013, 11:19
Le problème qu'on rencontre avec les profs et ce pourquoi on les déteste, c'est qu'ils ont une forte tendance à nous prendre pour de la merde et ça ne se retrouve dans ces proportions dans aucune autre catégorie pro.
Pourquoi, j'en sais rien.
Alors bien sûr il y en a de très sympas et il y a des connards ailleurs mais eux c'est le pompon.


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 11:34
Le problème qu'on rencontre avec les profs et ce pourquoi on les déteste, c'est qu'ils ont une forte tendance à nous prendre pour de la merde et ça ne se retrouve dans ces proportions dans aucune autre catégorie pro.
Pourquoi, j'en sais rien.
Ils ont à la fois un complexe de supériorité intellectuelle et un complexe d'infériorité au niveau du porte-monnaie.
Ne cherche pas plus loin.
Si on prend la grille de lecture de pierre Bourdieu, fort capital culturel et faible capital économique.


: BH du 23 mars
: Flibette 24-03-2013, 11:35
L'assurance de ne pas être viré, d'avoir le même rythme que ses enfants c'est déjà pas mal.

Ca me parait bien léger, surtout quand tu t'engages dans cette voix alors que tu as une 20aine d'années et que l'envie de faire des mômes est encore assez nébuleuse.


Pour ce que tu en dis, Winy, je sais pas non plus. /Intervention utile.  ;D



: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 12:03
L'assurance de ne pas être viré, d'avoir le même rythme que ses enfants c'est déjà pas mal.
Le fait qu'en cette période de chômage massif des jeunes diplômés les concours de l'Éducation Nationale ne fassent pas recette devrait quand même vous mettre la puce à l'oreille.


: BH du 23 mars
: Nana 24-03-2013, 12:05
Ca me parait bien léger, surtout quand tu t'engages dans cette voix alors que tu as une 20aine d'années et que l'envie de faire des mômes est encore assez nébuleuse.



Tu ajoutes à cela, les horaires de travail, les we libre, les 2 mois de vacances scolaires + toutes les autres dans l'année.

Mine de rien tout ça dans la balance, ça aide à se décider je suppose.


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 12:21
Tu ajoutes à cela, les horaires de travail, les we libre, les 2 mois de vacances scolaires + toutes les autres dans l'année.

Mine de rien tout ça dans la balance, ça aide à se décider je suppose.
Enseignant, c'est le plus beau métier du monde, en juillet et en août.
Mais en septembre, ça se gâte.


: BH du 23 mars
: Comtesse 24-03-2013, 12:27
Mais arrête Mescal', tu tournes en boucle, et c'est usant  :-\


: BH du 23 mars
: Rubis 24-03-2013, 12:28
Tu ajoutes à cela, les horaires de travail, les we libre, les 2 mois de vacances scolaires + toutes les autres dans l'année.


Tous des fainéants ces profs !p
Après la fonction publique a tout de même depuis les lustres le rôle d'employer nombre de personnes qui ne seraient pas employables ailleurs.

Tous des incapables ces profs !

Le problème qu'on rencontre avec les profs et ce pourquoi on les déteste, c'est qu'ils ont une forte tendance à nous prendre pour de la merde et ça ne se retrouve dans ces proportions dans aucune autre catégorie pro.

Tous des cons ces profs !


 ::)

Sérieusement le métier de prof est un métier malheureusement très dévalorisé, qui a ses avantages comme ses inconvénients (violence verbale ou physique) comme tout métier.


: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 12:29
Le fait qu'en cette période de chômage massif des jeunes diplômés les concours de l'Éducation Nationale ne fassent pas recette devrait quand même vous mettre la puce à l'oreille.

comme dit plus haut, on a soit la vocation, et dans ce cas tout va bien, soit on est dans une filière sans autre débouché possible, reste aussi une catégorie de personnes "inadaptées" au monde réel.

et pour le faible capital économique, j'en suis d'accord pour les instits (comme pour les infirmières, pas assez valoriseés) pas pour les profs dont le taux horaire est supérieur à bien des rémunérations.
Et si le stress engendré par les élèves est certain, je ne suis pas certaine que ce soit pire que de risquer d'être viré en permanence pour des objectifs, des managers odieux etc.

Mescal, je trouve que tu craches quand même dans la soupe.


: BH du 23 mars
: valentin 24-03-2013, 12:35
Tous des fainéants ces profs !p
Tous des incapables ces profs !
Tous des cons ces profs !

En ce qui me concerne je n'ai pas dit ça.
J'ai plutôt dit "tous des aigris", à la limite.

En revanche le principe de chouiner qu'on a un boulot mal payé ou trop difficile alors qu'on a choisi ce boulot en connaissance de cause, ça me saoule.
Et ça m'inquiète encore un peu, j'ai des kids qui subissent l'autorité de ces chouineurs aigris 40 heures par semaine.




: BH du 23 mars
: Dr. Ruth 24-03-2013, 12:37
Tous des fainéants ces profs !p
Tous des incapables ces profs !

Tous des cons ces profs !


 ::)

Sérieusement le métier de prof est un métier malheureusement très dévalorisé, qui a ses avantages comme ses inconvénients (violence verbale ou physique) comme tout métier.

il faudrait commencer par apprendre à lire. En aucun cas nous ne disons qu'ils sont fénéants. Ils ont des horaires hebdomadaires inférieurs à ceux des instits et (donc) un taux horaire supérieur. La notion de vacances a été mentionnée dans le cadre des critères du choix de la profession quand on a pas la foi de l'enseignement.
Je n'ai pas du tout parlé d'incapables, loin  de là, je parle de personnes inemployables ailleurs, ex les diplômes qui ne débouchent à rien d'autre.
Le système n'est pas parfait mais avant de râler à n'en plus finir il faut savoir aussi se regarder. Si on a la foi, ça va, dès lors qu'on ne l'a pas ou plus, ben il suffit de partir. Reste à savoir combien sont capables de passer à un poste dans le privé s'ils n'ont jamais rien connu d'autre.


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 12:42
Tous des fainéants ces profs !p
Tous des incapables ces profs !
Tous des cons ces profs !


 ::)
Voilà, c'est dit !  :)


: BH du 23 mars
: Flibette 24-03-2013, 12:49
Ruth, honnêtement, je ne pense pas que le taux horaire soit tellement différent que ça.
Alors, ok, le prof de maths en poste depuis des années doit pas avoir trop de boulot en plus.
Maintenant, le prof d'histoire, les jeunes profs, etc. j'ai dans l'idée que ça doit pas être exactement la même musique.

Sérieux, je ne voudrais pas de ce métier.


: BH du 23 mars
: Rubis 24-03-2013, 12:54
En ce qui me concerne je n'ai pas dit ça.
J'ai plutôt dit "tous des aigris", à la limite.


Je poussais à l'extrême ce que l'on entend régulièrement en tant que professeur. (mon côté un peu provocatrice   xs04)
Maintenant, je ne me plain pas de mon salaire.  Des conditions de travail et de l'attitude de certains parents oui car je suis dans une établissement où l'on a beaucoup de jeunes déjà abîmés par la vie et qui donc ne sont pas tjrs facile à gérer tant au niveau du respect qu'au niveau des objets qu'ils ramènent à l'école.  


En revanche le principe de chouiner qu'on a un boulot mal payé ou trop difficile

Bah, il a comme tous les métiers ses avantages et inconvénients !  Alors oui, je vais râler quand on trouve certains objets qui n'ont rien à faire dans un cartable mais comme je suis la première à le dire, le jour où j'en aurais vraiment marre, j'irais voir ailleurs tout simplement.

Et comme a si bien dit Leni, les conditions de travail varient en fonction du lieu de travail et de la direction.  Ce qui est vrai de toute façon pour toutes entreprises.

 ;)





: BH du 23 mars
: winy 24-03-2013, 13:04
Tous des cons ces profs !

J'ai dit l'inverse juste en dessous. Ne cite pas que ce qui t'arrange ;)


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 13:22
J'ai dit l'inverse juste en dessous. Ne cite pas que ce qui t'arrange ;)

Oui, mais comme j'ai été prof pendant près de 30 ans, je suis un peu taré, forcément.


: BH du 23 mars
: valentin 24-03-2013, 13:39
Oui, mais comme j'ai été prof pendant près de 30 ans, je suis un peu taré, forcément.

Je crois que ça n'était pas pour toi...

Mais t'inquiète, il te reste tout un paquet de sujets pour te plaindre des conséquences de tes choix.



: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 13:41
Mais t'inquiète, il te reste tout un paquet de sujets pour te plaindre des conséquences de tes choix.
Ah, ben je ne me plains pas de ma vie actuelle  :)


: BH du 23 mars
: léni 24-03-2013, 13:42
: Rubis

Et comme a si bien dit Leni, les conditions de travail varient en fonction du lieu de travail et de la direction.  Ce qui est vrai de toute façon pour toutes entreprises




Je me demandais si qqn m'avait lu  ;D


: BH du 23 mars
: winy 24-03-2013, 13:57
Oui, mais comme j'ai été prof pendant près de 30 ans, je suis un peu taré, forcément.

Ça ne t'était pas adressé. ::)

Mais bon je me doute que tu penses que j'aime pas les profs parce qu'ils ont pas de thune et que je ne suis qu'une femme interéssée qui veut pondre dans la sécurité financière xtfra6


: Profs!
: vette 24-03-2013, 14:12
Avec une licence t'es pas prof. Il faut le capes. Ca fait 5 années d'études.
Le nombre d'heures de cours n'a rien à voir avec le nombre d'heures de boulot.
Je ne tiens pas à défendre les profs, mais j'ai toujours vu ma soeur passer des heures à préparer ses cours, c'est à dire à faire ce qu'il fallait pour les animer : montages de diaporamas, recherche de textes, d'images, de chansons, de sujets.
Je l'ai vue passer des heures en corrections d'exercices, car les devoirs trimestriels ne sont heureusement pas les seuls.
Je l'ai vue rentrer tard le soir, après des réunions parents/profs, conseils de classe, etc.
En tant que prof de langues, ces réunions sont multipliées par un nombre important de classes à différents niveaux.
Car chaque classe demande une préparation différente. Tu ne fais absolument pas le même cours à des secondes débutants qu'à des élèves de terminale ou de BTS.
Et je ne parle même pas des différentes sorties, visites, expos, voyages.

La seule chose que je reprocherais aux profs, ceux qui le sont depuis toujours et qui le restent jusqu'à la retraite, c'est de n'être jamais sortis de l'école et d'avoir bien souvent une vision déformée et très partielle de la société dans laquelle ils vivent.

Ma soeur, après avoir enseigné dans des quartiers dits ''sensibles'' a toujours réussi à gérer ses élèves. Elle a commencé à s'ennuyer ferme quand, en fin de carrière, elle a été nommée dans un lycée de province très calme et bourgeois. Elle trouvait ses élèves et ses confrères particulièrement fades et ininterressants.


: BH du 23 mars
: mescalero 24-03-2013, 15:44
Mais bon je me doute que tu penses que j'aime pas les profs parce qu'ils ont pas de thune et que je ne suis qu'une femme interéssée qui veut pondre dans la sécurité financière xtfra6
Mais ce n'est pas du tout ce que je pense !
Le souci que tu as avec les profs vient de la distorsion entre l'image sociale qu'ils ont d'eux-mêmes et la réalité de leurs finances. Ajoutons à cela que du fait de leur sécurité de l'emploi, les banques sont assez coulantes avec eux, et ils se retrouvent avec des crédits ... et aussi des agios !

En sociologie, on dit que le groupe de référence (dont on pense faire partie, ou dont on rêve) est un peu (beaucoup) au-dessus du groupe d'appartenance (là où on est objectivement). Il n'en sort que de la frustration ...


: Profs!
: Rubis 24-03-2013, 17:10
Ce qui est certain c'est que c'est un sujet qui déchaine toujours les foules et cela perso, cela me fait bien marrer surtout quand je lis certaines réflexions qui sont à côté de la plaque par rapport à la réalité (il est vrai qu'être prof en France ou Belgique, c'est différent par certains côtés).
Mescal faut aussi arrêter avec le côté "mal payé".  On sait quand on choisit ce métier ce que l'on gagnera et il existe bien des métiers mal payés.  On aimerait tous gagner plus pour le travail que l'on fait que l'on soit prof, employé de banque, kiné, ....  !


: Profs!
: Hotllywood 24-03-2013, 17:36
j'ai même pas participé au sujet !  ;oops


: Profs!
: Flibette 24-03-2013, 17:39
C'est pas grave, c'est quand même de ta faute.  ;D



: Profs!
: mescalero 24-03-2013, 17:39
Mescal faut aussi arrêter avec le côté "mal payé".  On sait quand on choisit ce métier ce que l'on gagnera et il existe bien des métiers mal payés.  On aimerait tous gagner plus pour le travail que l'on fait que l'on soit prof, employé de banque, kiné, ....  !
C'est durant mes 30 ans de carrière que le pouvoir d'achat des profs a dégringolé.
Mais comme je l'ai déjà dit, je ne me plains pas du tout de ma situation actuelle.


: Profs!
: Rubis 24-03-2013, 17:43
j'ai même pas participé au sujet !  ;oops

t'avais qu'à ne pas aller te terrer dans ton garage  xtfra6


: Profs!
: Hotllywood 24-03-2013, 17:44
 ;D


: Profs!
: mescalero 24-03-2013, 17:45
t'avais qu'à ne pas aller te terrer dans ton garage  xtfra6
Oui, mais au garage, le travail avance et on le voit ! Alors qu'un débat sur les profs ... :(


: Profs!
: Dr. Ruth 24-03-2013, 18:51
ouais winy, la prochaine fois utilise un nom de code pour les profs.
Il y a de drôles de déclencheurs ici. Certains mots rendent fous. Le week end prochain je propose la fidélité, et la semaine suivante l'alaitement  ;D


: Profs!
: Flibette 24-03-2013, 18:52
A quand l'homéopathie?  ;D


: Profs!
: Dr. Ruth 24-03-2013, 18:56
A quand l'homéopathie?  ;D

chut ! va pas nous les enerver maintenant... c'est pour la semaine d'après  ;chut


: Profs!
: Flibette 24-03-2013, 19:03
 yyyy13


: Profs!
: LPF 25-03-2013, 10:13
Et l'homéopathie dans le cadre de l'allaitement maternel de profs infidèles?

'tain le combo!  ;D


: Profs!
: mescalero 25-03-2013, 10:31
Et l'homéopathie dans le cadre de l'allaitement maternel de profs infidèles?

'tain le combo!  ;D
xs18


: BH du 23 mars
: monalisa 26-05-2013, 16:07
Et en même temps, une bonne cinquantaine de mes "amis" de Facebook sont d'ancien(ne)s élèves ...

Moi aussi !  ;D  et puis des étudiants maintenant...

Alors ... Bon... J'ai lu juste le début du post et j'ai tilté car je suis concernée et je dois donner raison à Mescalero...

D'abord moi aussi j'ai été instit en France (dans une autre vie) et j'en fais encore des cauchemars ! Oh mon Dieu !
Ensuite, on est super mal payés en France comme prof... Y'a qu'à comparer avec les salaires des profs allemands alors qu'on a une pression infernale.  Qu'on me parle des vacances un peu !

Non, il y a un grave problème en France et on ne fait rien pour encourager les enseignants. Et pourquoi donc cela fonctionne mieux ailleurs ? N'y aurait-il pas des choses à revoir ?... Je crois bien que oui !





: BH du 23 mars
: LPF 27-05-2013, 12:55
Non, il y a un grave problème en France et on ne fait rien pour encourager les enseignants. Et pourquoi donc cela fonctionne mieux ailleurs ? N'y aurait-il pas des choses à revoir ?... Je crois bien que oui !

C'est tout le paradoxe français: quand quelque chose fonctionne mieux ailleurs, surtout ne pas s'y intéresser; et réciproquement, quand on a quelque chose qui marche vachement bien, surtout le réformer en s'intéressant à des pays dans lesquels c'est moins bien.

De là à dire qu'on est gouvernés par des glands...


: BH du 23 mars
: Transformers 29-05-2013, 10:49
C'est tout le paradoxe français: quand quelque chose fonctionne mieux ailleurs, surtout ne pas s'y intéresser; et réciproquement, quand on a quelque chose qui marche vachement bien, surtout le réformer en s'intéressant à des pays dans lesquels c'est moins bien.

De là à dire qu'on est gouvernés par des glands...

Ahouimé je te propose de ne pas tomber dans le travers français de reporter sur les gouvernants l'incurie générale..

Lesdits gouvernants étant eux-mêmes français, désignés démocratiquement par le peuple français souverain lors de scrutins conformément à la constitution, je pense qu'il ne faut pas segmenter et bien inclure tout le peuple français dans cette incapacité à évoluer fut-ce en s'inspirant de modèles existants ailleurs, puisqu'autant nous ne savons plus innover..


: BH du 23 mars
: LPF 29-05-2013, 13:31
Ahouimé je te propose de ne pas tomber dans le travers français de reporter sur les gouvernants l'incurie générale..

Lesdits gouvernants étant eux-mêmes français, désignés démocratiquement par le peuple français souverain lors de scrutins conformément à la constitution, je pense qu'il ne faut pas segmenter et bien inclure tout le peuple français dans cette incapacité à évoluer fut-ce en s'inspirant de modèles existants ailleurs, puisqu'autant nous ne savons plus innover..

Ah ben on a les gouvernants qu'on mérite hein!  ;D

Et finalement, c'est tellement plus reposant de critiquer (les gouvernants) que de se dire "et si j'y allais?"...


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