NUTS - Nos Univers Très Sexy

Séparé par la modération


j'savais pas que j'avais une "communauté" au dedans de mon p'tit corps moi dis-donc  :o

C'est une technique qui se répand de plus en plus, les hôpitaux commencent à y faire appel en accompagnement de lourdes maladies. Ca peut paraître dingue, mais cette technique est répandue au canada. En France, les chercheurs qui ont démarché les hautes instances de la santé ce sont entendu dire: ça va tuer le marché et l'industrie de la medecine  ::), du coup c'est inconnu comme pratique.

Le mec qui va me le faire, il a été "sauvé" grace à ça, ça lui a fait reculer une maladie grave, les medecins ont halluciné.

j'aime ce BH  ;D

Carda ce genre de discours miraculeux qui fait rêver sur l'invisible et le vibratoire sous couverture pseudo scientifique avec des anecdotes à foison et une vision déformée du corps médical traditionnel je sais que ça attrape des tas de portefeuille chaque année... notamment mon père :/
Si les cellules font ce qu'elles doivent faire à leur place c'est grâce à la magie de l'ADN et de tous les messagers chimiques et électriques qu'on a dans le corps, ça n'a rien de très mystérieux, c'est juste que si on met les choses autrement l'organisme n'est pas viable.

http://charlatans.info

Sinon, joie d'avoir fini un boulot, ça me laisse du temps pour quelque chara design rémunérés

Crois ce que tu veux Gérard  :)

pour le coup de l'ADN +1... mais pas que...
Les énergies travaillées par accuponcture et digiponcture (shiatsu) sont aujourd"hui visibes et mesurables en imagerie médicale : la preuve de leur efficacité est avérée.

"Trame" ne fait que reprendre à l'occidentale un concept oriental millénaire... Ce qui m'emmerde un peu c'est qu'ils se présentent comme "nouveaux"... Je les soupçonne surtout d'être ignares en médecine chinoise.

Ouais la Trame c'est cool, chui hypeeeeeer convaincu: je vivais sans savoir que je faisais de la merde, heureusement que les babas cool m'ont ouvert les yeux.

Par ex: si une loute me secoue le terrible engin, je sens super bien l'énergie qui circule dedans au bout d'un moment. Y'a plein d'informations qui remontent et des truc qui se passent

Ca marche

Ben moi, j'ai discuté ce we avec ma belle soeur. Elle a été infirmière libérale toute sa vie, et c'est une flippée de médecine. Elle est toujours pleine de conseils sur toutes les analyses préventives qu'il faut faire, les opérations indispensables, les examens, les médocs, les progrès de la science, etc.

Alors je lui ai dit que tous ces exams, je ne les ferai jamais, que ces médocs je ne les prendrai jamais, et lui ai demandé de ne plus jamais m'en parler.

En fait, je n'avais même pas conscience que j'avais fait un choix si clair. Et maintenant, je sais.
Je ne ferai jamais cette violence scientifique à mon corps. Si un jour je chope un truc grave, je l'accepte d'avance.

J'ai vu un kinésiologue, qui travaille sur les énergies. Il m'a fait du bien, beaucoup. Il m'a fait passer ma douleur lancinante dans l'épaule et le bras, et aussi le noeud au sternum qui m'empêchait de respirer.
Je me fous complètement de savoir si sa démarche est scientifique ou pas.
La démarche scientifique explique très bien le comment, mais pas le pourquoi, de toute façon.
Je me fie à ce que je vois, en laissant mon esprit ouvert.
Et vous savez quoi ? je m'en porte bien.

J'veux bien des references si tu en as.

Et tant mieux. Le soucis c'est que si ca marche pour toi, ca veut pas dire que ca marche pour le plus grand nombre et c'est donc difficile de l'appliquer aux autres.

On demande a un medecin de faire des trucs qui marchent le plus souvent possible (voir trop des fois), c'est comme les plombiers: si un plombier fait des trucs geniaux avec 2 allumettes sur ma tuyauterie, c'est cool mais je doute que ca puisse autant faire rever mes collegues qui ont des soucis de plomberie qu'un mec qui fait des trucs geniaux avec une clef de douze.  ;)

C'est un truc qui peut être un bon complément à la médecine  ;)

Ah pis juste un truc hin, avant dans l'ancien temps, quand on disait que la terre était ronde on se faisait traiter de taré  xs04

Les systèmes de pensées et d'agissement sur le monde et nous mêmes sont multiples.

Mieux que ca, si on me demontre que ca marche je suis prete a y croire. C'est pourquoi je demandais des ref a kty  ;)

Je n'ai aucun doute sur le pouvoir que l'esprit a sur le corps, ni même sur le pouvoir qu'a le corps à nous ramener à notre esprit (et torturage). Souvent inconscient d'ailleurs. Et tant mieux si ça marche.

Le reste, euh.... J'attends juste LVP (rha, j'ai du mal..), il fera ça tellement mieux que moi  ;D

La clé de 12 xxxxproxy

 ;D

Il n'est pas question de croyance.
Faut-il croire à l'aspirine  pour ne plus avoir mal à la tête ?
Je me contente de constater ce qui marche pour moi, et c'est justement comme ça que je conçois le fait d'être soignée. Je ne suis pas le plus grand nombre, car chaque être est unique.
C'est ce qui fait la difficulté de l'expérimentation quand elle part d'un postulat faux.
Dans notre esprit, on applique à tous ce qui devrait être appliqué à chacun.

Par exemple, on met au point un médoc, censé combattre une pathologie. On expérimente le même médoc sur deux mille personnes et on compte. Tant de guéris = médoc efficace. Moins de tant = médoc inéfficace.

Et pourtant on ne se demande pas pourquoi chacune de ces deux mille personnes ont développé telle pathologie plutôt que telle autre, et pourquoi d'autres personnes ne la développeront jamais.

Et bien, moi, c'est ça qui m'interresse. Le pourquoi. Je veux savoir ce qui est fragile en moi, et aller à la source pour y remédier. Je veux guérir en moi tout ce qui peut me faire développer des pathologies ou des mal-être.
Prendre un cacheton pour ne plus avoir mal à la tête, certes. Mais j'aurai encore mal à la tête quand le cacheton ne fera plus effet. Et je me retrouverai comme un couillon.

Ces solutions de mieux être, je les trouve dans tout ce qui me fait découvrir intimement le fonctionnement de MON corps. Ca passe par la danse, la méditation et pourquoi pas la kinésiologie, l'acupunture ou toute autre discipline qui libèrera le positif en moi.

Tout le reste, je ne l'envisage que comme des solutions provisoires dont je sais que sur le long terme, elles ne m'apporteront rien.
Alors, oui, je peux prendre une aspirine quand j'ai mal au crane, mais ça ne me satisfait pas, je sais que je n'aurai fait que dissimuler un symptome, et ça ne m'empêchera en aucun cas de tenter de guérir.
Moi, pas mon voisin. Avec mes solutions à moi qui ne sont ni chiffrées, ni quantifiables.

Si tu ne nies pas l'efficace de la science alors pourquoi ca?

Me rappelle plus des références, j'ai dû glaner ça sur le site du CNRS... et c'est autant le bordel que sur Nuts pour retrouver un article... xs04
Sous certaines fréquences, les énergies sur les tracés des méridiens sont visibles.
Pour le moment ça n'explique ni le pourquoi, ni le comment, ça prouve juste qu'ils travaillent sur quelque chose qui existe. (pour les sceptiques)

ça dépend du contexte, de mes propres connaissances et de mon degré de sceptissisme...Et de toutes façons, je creuserais de mon côté si ça m'intéresse comme sujet "les poulpes"... (leur forme, je m'en fiche un peu, mais à propos, l'intelligence des poulpes c'est pationnant ...  :))

Des références ? Oui c'est utile d'accord mais...
Mais tu prends des références pour tout ce dont tu parles toi ?
J'ai une vie très ordinaire moi ...  j'avais pas prévu du tout de prendre des notes pour un débat argumentatif sur ce sujet ??? :hih:
En plus, je cherchais tout autre chose quand je suis tombée dessus... ce dont je suis sûre, c'est que c'est une parution de cette année publiée par un organisme officiel. (c'est ce qui m'a interpelée, c'était pas une info donnée par des personnes considérées comme newfoldingues  xs04)

Il se trame de ces trucs en pata-médecine dites donc!  ;D

Bon, évacuons tout de suite ces pseudo-machins qui ne font que reprendre une antienne vieille comme le monde: quand on va bien, on est moins malade.

C'est con hein?

Pis rajoutez là-dessus une couche de génétique (qui fait que certains seront sensibles à ceci et pas à cela, et lycée de Versailles) et le compte est bon.

Vette, tu as l'air de croire qu'on teste "au petit bonheur la chance" les molécules pour savoir si elles sont actives. Bah c'est pas le cas. Les antalgiques bloquent les récepteurs chimiques de la douleur, par exemple. C'est un fait physico-chimique. Point. Qu'après certaines personnes soient plus sensibles que d'autres, c'est la variabilité génétique de l'espèce, voire éventuellement des modifications physiologiques induites (modification de la chimie du cerveau).

Encore une fois, qu'on aille mieux après douze comprimés de sucre, pardon, d'homéopathie, ou un tripotage des chakras, ou une pipe, ou une clé de douze, ou un verre de mirabelle, ben le résultat est là, c'est certain (encore qu'avec la gnôle, on risque de devenir alcoolo, et avec les chakras: pauvre).

Il n'empêche qu'une inflammation de l'appendice passera toujours par un séjour au bloc si on veut pas crever d'une péritonite, qu'une fracture compliquée bénira la pose de broches, de plaques ou autres trucs du style, et qu'un cancer profitera bien mieux d'une radiothérapie ou d'une chimiothérapie que des impositions des mains de Skippy le Grand Gourou.

C'est fou comme la science revient en force dès qu'on quitte la bobologie...  ::)

Et au lieu de vous moquer, vous devriez essayer la prière, y'a eu des guérisons grâce à la religion.

Comme quoi le corps humain est capable de plein de choses sur lui-même...

Parce que je n'ai pas envie de risquer de choper une maladie nosocomiale en allant faire une endoscopie qui me confirmera que jallais bien avant de crever d'autre chose.
Parce que j'écoute mon corps et qu'il me dit qu'il va bien. Parce que je veux vivre en harmonie avec lui, et que le jour où il  me trahira, je divorcerai de lui. Parce que je me refuse à lui faire violence inutilement.

Alors oui, je veux bien prendre un antibio si j'ai une infection. Je veux bien me faire réduire une fracture pour ne plus avoir mal. Mais ça n'ira pas au delà. Je n'en ai pas envie.

Mon corps, je l'aime ou je le quitte.

Tu parles de suicide la?

On reprend vu de l'intérieur:

Aucune technique d'aucune sorte n'est souveraine pour quoi que ce soit et je vais illustrer d'un exemple.

Mr truc souffre d'une méchante péri arthrite d'épaule.
Il va voir son médecin
-Vous avez une tendinite>anti inflamatoire+antidouleur (c'est une réponse de généraliste donc c'est normal en première intention qu'il prescrive un médoc)
-3 semaines, c'est atténué mais ça fait toujours chier>le méd lui fait faire des radios (pour rien vu que c'est pas l'os la cause mais les parties molles (tendons ligament etc) puis il prolonge la precrip d'anti inf
-3 semaines plus tard totor revient et le médecin s'en débarrasse soit en le refourguant au rhumato qui infiltre et ça marche un coup sur deux (vu que ça dépend de plein de trucs comme la justesse géographique de la piquouse et de l'état initial des tendons) mais c'est normal: c'est un rhumato donc il infiltre.

Là avec un peu de bol à la seconde infiltration qui a foiré je me le récupère avec une épaule qui monte pas a plus de 80°

Personne a regardé si le zigue avait des problème de dos (c'est quand meme une triangulation cervicales-clavicule-omoplate) alors j'ai une réponse de kiné voire d'ostéo en traitant l'ensemble du bastringue au lieu de la seule épaule qui de toute façon est tellement merdique de partout à présent que toute attaque directe dessus conduirait dans un premier temps à encore plus de douleur.

Et là ça marche en partie. Stadire que le mec rebouge mieux l'épaule par ce que le reste est harmonieux: je passe pour Dieu le Père, alors que dans les faits:

L'action conjointe de mon taff+les anti inf anti douleur + les précédentes infiltrations portent enfin leurs fruits.

Ce que je veux dire c'est qu'on bénéficie la plupart de temps de suffisamment de moyens pour traiter les gens de façon efficace, mais que le corporatisme et le principe de la mono-thérapie sont souvent un frein à la guérison.

Et puis enfin: l'effet placébo ça marche. Quand on réussi a capter la confiance d'un patient on le soigne souvent beaucoup plus rapidement (à technique égale)


En conclusion: y'a pas de technique Martienne que les Andalousiens du neo paléolitique Serbo Moldave appliquaient et que Maurice Ben Soussan a déterré en fouillant dans le grenier de sa grand Mère, redécouvrant une technique enterrée par les méchants profiteurs de l'industrie médicale.

C'est pas vrai. Faut arreter.

Ah, bah si justement.  ;D

Croire que ça marche de s'enfiler des boules de sucre, par exemple, et hop là, le tour est joué. Idem pour l'effet placebo qu'Hot vient d'évoquer.

Bref...

Ce n'est pas la croyance qui est en jeu dans l'effet placébo...

C'est la confiance.
Confiance en ce qui le guérit de la part du malade.
Confiance en ce qu'il prodigue de la part du soignant.
Confiances réciproques dans la capacité de guérison.

Les désespérés ne guérissent pas.

à propos du placebo, on a beau savoir que c'en est ça empêchera pas que ça marche par placebo. Y'a des techniques pour arrêter de fumer qui marchent sur ce principe (http://www.liens-inutiles.net/2009/.../arreter-de-fumer-simplement) (l'article est d'une connaissance, il rappelle que la base c'est de vouloir définitivement s'en débarasser avant même si on y arrive pas du premier coup, aussi)
y'a même des études sur des plantes qui montrent qu'elles appliquent aussi l'effet placebo.  :)

Je parle de décider seule du moment où j'arrêterai.

C'est bien pour ça que je ne vais jamais voir de généraliste. M'en tape grave de ses anti-inflamatoires. Je ne les prendrai pas de toute façon.
Si j'ai mal aux dents, je vais pas chez mon gynéco.
Si je me foule la cheville, et ça m'est arrivé très régulièrement pendant des années, je préfère aller voir un ostéo, ou même un rebouteux plutôt que de prendre des cachetons pour plus avoir mal.
Il y a quelques années, j'ai une une bronchite. Je me la suis fait soigner par acupuncture. Une séance a suffi. Idem pour la sciatique que j'avais eue quelques années plus tôt. Ca tombe bien, mon acupuncteur est médecin, conventionné en plus d'être bridé.

Jusqu'à il y a peu, j'ai davantage soigné les symptomes que les causes. J'ai désormais davantage envie et besoin de me préoccuper des causes. Je pense qu'il n'y a pas de hasard.

Cette opposition entre sucre et molécule active me parait dérisoire. Et inutile.
Je ne fais de pub pour aucune manière de se soigner. Chacun fait comme il veut. Je sais juste comment j'ai envie de traiter MON corps.
De la même manière, comme il est dit dans un autre post, que je vis MA sexualité sans dire de celle des autres qu'elle est beurk caca. Comme je me contrefiche que les autres disent qu'elle l'est.

La seule attitude qui m'insupporte est celle de ceux qui savent tout sur tout mieux que les autres. Et qui donnent des leçons.
Et encore, je dis ça, mais de plus en plus je m'en fiche aussi.
Je suis en train de me débarrasser de mes inutiles pour aller vers mon essentiel.

L'important est que quelque ce soit la manière dont on se soigne que cela fonctionne. 

Erreur
Dans certains cas, les anti inflammatoires sont une excellente réponse.

C'est comme tout: tu as des outils et il suffit de tomber sur un zigue qui sait s'en servir.
Pour faire simple, on utilise pas un marteau de carrossier à bout rond pour enfoncer un clou. C'est pas qu'on y arrive pas, c'est juste que c'est mal adapté. Le clou sera donc enfoncé quand meme, mais de travers.


Là encore mauvaise solution dans les deux cas:

- L'osteo traitera les mal positions qui ont conduit à un dysfonctionnement (la cause primaire quoi) mais pas les raisons de l'instabilité permanente de la cheville (distensions ligamentaires, insuffisance musculaire)
C'est comme peindre une tole rouillée...

Là encore, vision tronquée:

Exemple puisque tu parles de sciatique: si tu nais avec une scoliose, tu vas avoir une usure asymétrique induisant une possibilité de lésion des disques inter vertébraux à l'étage lombaire, et la probabilité d'une compression radiculaire (une ou plusieurs branches du sciatique)
C'est mécanique: pas la position des astres ou le politique des méchants laboratoires qui veulent te vendre des medicaments. C'est un fait précis, attendant une réponse technique précise telle que j'ai décri dans le post d'avant. Une réponse pluri disciplinaire donc.

Maintenant tu peux choisir de la traiter pas acupuncture: si ça marche (1 personne sur 2 environ) tu auras substitué les anti inf anti douleurs donc tu n'auras traité que les effets mais pas la cause.


Ce que je veux dire pour conclure:

AUCUN traitement n'est souverain. Aucun praticien n'a la solution universelle, le toucher magique ou la détention de la vérité des soins.
Il y a donc parfois une forme de croyance du patient en certaines techniques qui va aider à la guérison. C'est indéniable.

Je re-précise : je ne crois à aucun traitement miracle, ni à aucune thérapie en particulier.
Il s'agit juste de mon corps et de mes sensations. Nul mieux que moi ne peut savoir ce qui lui convient.
Je me fous que les laboratoires fassent des bénéfices scandaleux. Après tout, je mets bien mes sous à la banque.
Et pourtant, c'est moi et vous qui payons.

Je voudrais juste qu'on arrête de vouloir à tout prix donner des leçons sur ce qu'il est bien ou mal de faire.
Pour moi, aucune "preuve'' scientifique n'est fiable. Et j'en ai marre qu'on me prenne pour une conne. Un jour, je suis la reine des tartes si je mets en doute tel médoc dont il est prouvé ''scientifiquement'' qu'il est la panacée à telle ou telle maladie, et le lendemain je suis la reine des crédules parce que j'en ai pris alors qu'on vient de prouver ''scientifiquement'' qu'il est plein d'effets secondaires mortels.

Un jour, je file le cancer à mes semblables en fumant à côté d'eux, le lendemain on m'explique que non, seule la combustion est nocive et que le tabagisme passif n'existe pas.

Finalement, je me dis qu'accepter les ''preuves scientifiques'' est une croyance comme une autre. La mienne est de les mettre en doute.
Et de n'écouter que mon corps qui me dit ce qui lui convient. Lui et moi, on est amis.

Alors oui.... mais non  ;D

Quand tu écris que nul sauf toi peut savoir ce qui est bon pour ton corps c'est faux. C'est meme en partant de ce raisonnement que certaines sectes tuent des cancéreux qui auraient pu etre pris en charge à temps.

Quand aux scandales des médocs, il est vrai que cela arrive. De meme que les accidents de voiture....

Personne te prend pour une conne. C'est juste que tu confonds les genres en amalgamant tous les soignants/prescripteurs comme des gens qui n'écoutent pas le patient.

Ce que je pense en tant que pro:

-les médecines dites douces sont en grande majorité basées sur l'effet placébo
-l'acupuncture marche chez certains. Le taux de réussite n'est en aucun cas supérieur à toute autre technique et ne peut donc etre pris en exemple comme vérité.

-->de fait, les charlatants chakras-babacool-thérapeutes es Docteurs en gelée royale et tous leur potes tiennent un marché juteux basé en réalité sur l'écoute du patient. On peut donc souligner la faille de la médecine traditionnelle qui souvent est trop automatisée: l'oubli de la personne pour se concentrer sur le cas.

Si vous continuez de mettre sur le même plan un mal de tête, un torticolis et un cancer généralisé, vous n'allez pas réussir à vous entendre, je crains...

Les médecines à effet placébo, en particulier l'homéopathie, ça marche surtout pour les petits bobos, accélérer la rémission de petites pathoogies qui de toute façon disparaissent d'elles-mêmes.
Je n'ai pas vu de médecin depuis au moins 15 ans (sauf médecin du travail et certificats d'aptitude à la plongée à l'occasion) parce que je n'ai pas eu de problème sérieux. Je fais donc partie des derniers français à n'avoir ni médecin référent (ben je n'ai pas eu à prendre un rdv chez le médecin depuis que ce truc existe), ni utilisé sa carte vitale ever (que mon dentiste ne prend pas).
Mais je n'ai pas le cancer ni le choléra, et le jour où cela m'arrivera je n'aurai pas de problème de principe à aller voir un toubib.

Je souscris assez à l'idée que le recours systématique aux médocs contribue à régler peu ou prou un symptôme immédiat tout en créant en contrepartie des déréglements à plus long terme par introduction de chimie dans l'organisme, donc à réserver aux problèmes vraiment handicapants : je ne prends pas d'aspirine ni de doliprane en cas de mal de tête, parce que selon mon expérience (de plongée notamment) je pense que la plupart des maux de tête sont dûs à la déshydratation, donc boire de l'eau suffit, la molécule est inutile... et si j'ai la chiasse je bois du coca et je bouffe du riz, en général ça suffit.
Mon corps est censé savoir se réparer tout seul, retrouver son équilibre, pas la peine de chercher à tout prix à le remettre dans le droit chemin avec la grosse artillerie pharma-chimique.

En revanche, encore une fois, mon corps n'est pas censé résister à la peste ni aux accidents de bagnole ni au cancer du poumon, et là je suis bien content que la médecine traditionnelle se bouge le cul pour m'aider à combattre ces saloperies le jour venu.

Je n'amalgame pas.
J'ai beaucoup fréquenté les toubibs ces derniers temps, pour mes parents. Nous avons eu affaire à des gens formidables, attentifs, compréhensifs. Et je tiens à le souligner. Un boulot super, surtout chez les urgentistes, quand on considère le peu de moyens et d'effectifs qu'ils ont.

Je ne me soigne pas avec des tisanes, ni même de la gelée royale, tout simplement parce que je n'aime pas ça.
J'ai parfois utilisé, et toujours avec succès, de la propolis. Et les piqures d'abeille sont très efficacement utilisées pour soigner les grands brulés.

Je dis juste que médecine dite traditionnelle et alternative ne s'opposent ni ne s'excluent. Je pense qu'elles se complémentent.

Je garde juste mon libre arbitre et me refuse à faire une confiance aveugle à quelque thérapeute que ce soit. La médecine n'a rien de miraculeux. Et le principal intéressé reste le patient. Aucune guérison sans sa participation active.

Valentin:

Maux de tete

-cervicalgie
-acidose
-oculaire
-hypertension
-orl


(pas la peine que je poursuive la liste qui est bcp plus longue) Donc chez toi la déshydratation...

Pour Vette

Oui, cela rejoint un peu ce que je dis avec d'extremes réserves sur les médecines alternatives (d'ailleurs rien que le terme est suspect d'emblée)

Je n'aime pas trop le terme non plus. Mais finalement, il dit bien qu'il existe une alternative à une médecine qui détiendrait une seule vérité.

Et puis je suis fière à l'idée de couter si peu à la sécu. Un acte de civisme, quoi. ;D

Je sais que la medecine traditionnelle n'est pas toujours parfaite mais elle a le merite de se/d'etre remise en cause regulierement (et donc eventuellement de s'ameliorer). Ca n'est pas le cas de la medecine dite alternative et ca me chiffonne.

Oui, oh, relis-moi, je me rends bien compte que certains maux de tête sont plus sérieux (décapitation, coups de matraque répétés, tumeur au cerveau, flèche cheyenne dans l'oeil...), je ne crois pas avoir dit le contraire, je dis juste que le recours systématique au doliprane pour les petits bobos genre gueule de bois ne me parait pas indispensable, et en tout cas en ce qui me concerne boire de l'eau règle le plus souvent le problème.

Cela dit, c'est sans doute que l'eau, j'en bois aussi très rarement, donc mon corps doit être super réceptif.

Donc, si t'y vois mal, si t'as le rhume, ou une hernie discale, tu prends un doliprane. Et hop !

Bah, pourquoi se priver d'un truc qui soulage la douleur rapidement?

'Fin, je comprends bien l'idée de "faut pas saturer son corps et toute la clique" mais partant de "faut pas prendre de doliprane pour un petit bobo", poussé à l'extrême t'as "faut pas faire de péridurale."

Ce que je veux dire c'est qu'à partir du moment où on dispose d'"outils modernes" de soins pourquoi devrait-on laisser la douleur perdurer?

+1000 et même plus encore...  ;)
La preuve scientifique  donne la mesure de ce que nos sciences savent mesurer à un instant de leur histoire...
Or les découvertes scientifiques majeures ont émergé de l'intuition humaine, pas des "mesures" qui n'étaient là que pour convaincre une communauté sceptique...
Je ne me raccroche aux mesures, que pour me rassurer quand je perds mon bon sens.

n'importe quoi!  :o

Nan, mais tu dis ça parce que t'as jamais soigné un cancer du sida du pancréas par imposition d'orties fraiches par M. Ndoudou un soir de pleine lune, toi.  xs12

non mais j'ai répandu mon sperme sur des femmes et ça les a rendu heureuses ;super

Tu plaisantes j'espère, du tatonnement expérimental intuitif il y en a des wagons dans l'histoire de la médecine occidentale...
Ex : La question des rapports du virus de la vaccine (cowpox ) avec celui de la variole (smallpox)furent incertains ,non seulement du temps même de Jenner ,mais encore en 1880 ,puisque Pasteur ,préfère alors s'abstenir d'une opinion précise sur le sujet ...

Des conneries très scientifiques aussi d'ailleurs...
genre : une génération de  nouveaux nés privé du Colostrum de leur mère...
 

Sauf dans l'oeil.  ;D

On pourrait p'tet s'en tenir à la médecine post seconde guerre mondiale, parce qu'à ce compte-là, on va dire que la médecine de la Renaissance c'est moderne...  ::)

Quant à la privation de colostrum pour les nouveaux-nés, elle est non-scientifique depuis... le Moyen-Age. Parlons pas de médecine là-dedans siouplaît. Et les "preuves" que le lait industriel est meilleur que le lait maternel ne sont pas scientifiques du tout (les "protocoles" utilisés: mouahahahahahaha) et ont été établies par des industriels du lait infantile industriel...

Merci de ne pas confondre industrie et science, technologie et médecine. Même si les interdépendances sont nombreuses.


Ceci étant, c'est un "dialogue" voué à être stérile car faisant appel aux croyances. Or une personne qui croit en quelque chose (que ça soit en l'homéopathie, l'infaillibilité de la science ou du pape) ne peut pas faire "demi-tour" par un dialogue.

Croyez ce que vous voulez, mais je me foutrai toujours de la gueule de la pata-médecine et autres billevesées scientologues (par exemple).

LPF, m'enfin, pisqu'on te dit que c'est pas une question de croyance mais de confiance...  ::)

Le croyant peut faire demi-tour? Par quel biais? L'experience?

La croyance, ça ne serait pas de la confiance à un degré démesuré? hmmm?  ::)


Ouaip, que lui-même vive l'expérience (ou un proche très très proche).

 ::)