NUTS - Nos Univers Très Sexy

=> Le reste de la famille => : pbu29 28-01-2010, 09:37



: Ecole parents/profs
: pbu29 28-01-2010, 09:37
Pour reprendre la discussion dans le BH du 27 sur les parents/profs, je cite une petite phrase de Dr Ruth

Les notes étaient à signer. 3 oublis c'était une colle. Pas moyen de ne pas se rendre compte. Donc dire que c'est à eux d'alerter, oui quand il y a un vrai problème, mais un gamin qui n'apprends pas, ne note pas ses devoirs et ne rend pas ses exos, c'est une vaste majorité de mômes.

Bon, c'est clair, il y a du suivi. Après avoir vu cela ici, j'ai vu hier ma femme râler en corrigeant des copies de 6ème. En voici deux extraits. Ce n'est plus vraiment le sujet de départ mais je trouve que ce n'en  est pas très éloigné non plus.

A a question : vous êtes à athènes et vous avez un décision importante à prendre, comment faites vous ? Réponse attendue : consulter les oracles etc ... il y a eu une bonne réponse. Il y a aussi des choses comme cela (http://img33.imageshack.us/img33/5897/copie1w.jpg). avec en particulier cette phrase (http://img94.imageshack.us/img94/1497/copie3w.jpg).

Sur les questions de cours je vous en livre une autre (http://img641.imageshack.us/img641/9767/copie2w.jpg). A noter l'orthographe de déesse  xs18

Comment faire avec ces gamins une fois arrivés en 6ème pour leur donner le minimum recquis (sans taper sur les PE (professeurs des écoles), c'est pas de leur faute, dixit l'Inspecteur Général la semaine dernière). Ce n'est pas un bahut de ZEP, même s'il n'en est pas loin en terme de public. Les élèves entrant en seconde après passage dans ce collège ont bonne presse car ils sont bien formés.  Mais bon, comment faire quand on lit cela, comment le noter (le premier exemple a eu 0 car réponse sans aucun lien avec la question, on dirait Elkabach/Marchais dans un sketch bien connu).


(je pense pouvoir construire un bêtisier d'une semaine à l'autre)
  ;D


: Ecole parents/profs
: Jaya 28-01-2010, 09:48
A la fois drôle et flippant ces lectures  :-X
Quant à l'orthographe... c'est du pur délire !!! Même en se forçant, j'sais pas comment on arrive à écrire comme ça  ;D


: Ecole parents/profs
: pbu29 28-01-2010, 10:10
Quant à l'orthographe... c'est du pur délire !!! Même en se forçant, j'sais pas comment on arrive à écrire comme lire ça  ;D


: Ecole parents/profs
: Dr. Drop 28-01-2010, 10:23
Tout simplement effrayant, ma brave dam'(ned). ::)


: Ecole parents/profs
: mescalero 28-01-2010, 10:40
Il ne faut surtout pas croire que les choses s'arrangent en seconde.
Il y a deux ans, la plupart des élèves étaient incapables de comprendre ce que j'étais censé leur enseigner.
Quant-à travailler sur les textes du manuel, fallait pas rêver. Beaucoup trop compliqué, trop de mots dans les phrases ...
Et les copies à corriger ... De quoi écoeurer de la lecture, d'ailleurs je n'ai plus lu un livre depuis deux ans. Même pas un polar ...


: Ecole parents/profs
: Dr. Drop 28-01-2010, 10:41
Beaucoup trop compliqué, trop de mots dans les phrases ...
Tu oublies : pas d'images. :p
(rhô, que je suis méchant)


: Ecole parents/profs
: mescalero 28-01-2010, 10:42
Tu oublies : pas d'images. :p
(rhô, que je suis méchant)
Les éditeurs ont compris, ils mettent des images dans les manuels !


: Ecole parents/profs
: Lise 28-01-2010, 11:07
Désolant et navrant  :-\
En même temps je pense que ce n'est pas nouveau, des cas comme ça il y en avait dans ma classe. Ce qui change c'est peut être la baisse du niveau général mais tu dois avoir quelques billes là-dessus non ?


: Ecole parents/profs
: pbu29 28-01-2010, 11:14
Désolant et navrant  :-\
En même temps je pense que ce n'est pas nouveau, des cas comme ça il y en avait dans ma classe. Ce qui change c'est peut être la baisse du niveau général mais tu dois avoir quelques billes là-dessus non ?

Officiellement le niveau ne baisse pas, il monte. Et des cas comme cela ne sont pas uniques, c'est comme cela à chaque paquet de copies et je n'ai pas pris les copies d'enfants qui pour des raisons psychologiques ou autres n'avaient rien à faire au collège. Prochaine fois je tire trois copies au hasard et on verra.

Pour la remarqie sur le niveau, je ne vais parler que de ce que je connais un peu : les sciences. Je participe occasionnellement (quelques heures par an) a des enseignements en classe prépa dans le plus grand lycée de Brest. J'encadre des TIPE (travaux personnels encadrés) en spé'. Globalement en 20 ans on a perdu un an. J'avais ressorti mes cours de spé pour être à jour dans mes explications et bilan il a fallu ressortir ceux de sup'. c'est aussi l'avis du prof de physique avec qui je travaille. Donc chez les meilleurs (enfin non, les plus triés) on a perdu un an. C'est aussi la conséquence logique de l'augmentation des effectifs dans les écoles d'ingénieurs. Chaque école recrutant - environ - deux à trois fois plus qu'en 85 forcément le tri est plus léger et il se ressent (il ne s'agit pas non plus de revenir à l'époque révolutionnaire avec sa seule école d'ingénieur, l'X tout en sachant que beaucoup d'école de rang B - style ENI, ENSI, INSA,... - ont été crées par de Gaulle dans les années 60). Le reste des élèves je ne connais pas donc je n'en parle pas.


: Ecole parents/profs
: mescalero 28-01-2010, 11:15
Désolant et navrant  :-\
En même temps je pense que ce n'est pas nouveau, des cas comme ça il y en avait dans ma classe. Ce qui change c'est peut être la baisse du niveau général mais tu dois avoir quelques billes là-dessus non ?
C'est une question de proportion.
A la fin des années 80, dans une classe de 30 élèves, il y en avait environ 5 qui n'étaient pas capables de suivre.
Il y a deux ans (mais je ne pense pas que ça soit mieux aujourd'hui), sur une classe de 30 élèves il y en avait environ 5 capables de suivre.
Mais on ne le dit pas, on fait semblant, on adapte la notation ...


: Ecole parents/profs
: pbu29 28-01-2010, 11:16
Mais on ne le dit pas, on fait semblant, on adapte la notation ...

+1

(et aussi les examens)


: Ecole parents/profs
: mescalero 28-01-2010, 11:27
+1

(et aussi les examens)
Voilà ...
Si on voulait être honnête, on confierait l'évaluation des jeunes à un organisme indépendant de l'Education Nationale ...


: Ecole parents/profs
: Lise 28-01-2010, 11:29
C'est une question de proportion.
A la fin des années 80, dans une classe de 30 élèves, il y en avait environ 5 qui n'étaient pas capables de suivre.
Il y a deux ans (mais je ne pense pas que ça soit mieux aujourd'hui), sur une classe de 30 élèves il y en avait environ 5 capables de suivre.
Mais on ne le dit pas, on fait semblant, on adapte la notation ...

Ca fait peur.
Et pourtant "il paraît" que notre système éducatif n'est pas si pourri que ça en comparaison des autres nations. Info ou intox ?


: Ecole parents/profs
: Lulu la Nantaise 28-01-2010, 11:30
Et on ne touche surtout pas à l'Education Nationale qui se met en grève comme un seul homme au moindre soupçon de réforme .... lamentable.


: Ecole parents/profs
: mescalero 28-01-2010, 11:32
Et on ne touche surtout pas à l'Education Nationale qui se met en grève comme un seul homme au moindre soupçon de réforme .... lamentable.
Faut voir aussi dans quel sens vont les réformes !


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: pbu29 28-01-2010, 11:42
Faut voir aussi dans quel sens vont les réformes !

Peut importe. Une réforme touche au système établi. Et alors : pas touche !

Certaines réformes étaient débiles mais si l'on regarde bien il y a peu de grève lorsque l'on touche au contenu. du coup on en arrive a des réformes lancées à tors et à travers, sans qu'elles ne soient établies avec ceux qui lisent ce genre de copies.

Pour revenir à la visite de l'inspecteur, il était content, tous les indicateurs de l'établissement étaient au vert. Sauf un, le taux de passage en seconde trop faible de 10%. Et qu'allez vous faire pour ces 10% ? Bahh on était à 40 il y a peu, regardez ce qu'on a à l'arrivée (cf copies) arriver à 10 c'est déjà pas mal non. Oui, certes, mais qu'allez-vous faie pour les 10% .... Ne pas tenir compte des particularités locales. Répétez après moi.


Autre but : voir s'il est possible de fermer certains collèges ruraux, ceux de moins de 200 élèves (celui dont je parle regroupe trois sites dans un ville et deux villages). Et surprise : si les "petits" sont supprimés, la carte scolaire fait qu'ils n'iront pas dans le grand !! Oups. Aucune connaissance du terrain. Cela dit, il est venu pour s'informer avant de décider, du coup il va y avoir deux villages d'irréductible bretons qui vont faire une tâche sur sa jolie carte.


: Ecole parents/profs
: vette 28-01-2010, 20:05
Il n'y a jamais eu de vraie réforme.

Quelques effets d'annonce, tout au plus.



: Ecole parents/profs
: LPF 01-02-2010, 17:35
Désolant et navrant  :-\
En même temps je pense que ce n'est pas nouveau, des cas comme ça il y en avait dans ma classe. Ce qui change c'est peut être la baisse du niveau général mais tu dois avoir quelques billes là-dessus non ?

Franchement: ça me fait peur. Ce qui se conçoit bien s'explique clairement. Mais à l'inverse, ce qui ne peut s'expliquer (manque de vocabulaire, etc...) ne peut pas se concevoir clairement. Et qui plus est, à ne pouvoir s'exprimer, on ne le fait plus que par la violence...  :-\

Perso, j'ai constaté, de moi-même, y'a 17 ans (oh putain déjà!), en encadrant des scouts (11 à 14 ans) une immense problématique à leur faire écrire un journal de camp. Après réflexion, je me suis dit "oh ben ça devait être pareil de mon temps, mais j'm'en souviens pas". De retour chez mes parents, j'ai fouillé mes placards et ai ressorti mes journaux de camp, qu'on avait écrit à leur âge.

J'y croyais tellement pas que j'ai montré ça à mes parents: ils étaient sidérés de la baisse totale du niveau.

Et qu'on ne me parle pas de CSP: dans ce même quartier, quand j'étais scout moi-même c'était fils d'employés, d'ouvriers, de fonctionnaires (EDF, police...). Quand je les encadrais, c'était CSP+.


: Ecole parents/profs
: mescalero 01-02-2010, 17:46
Et qu'on ne me parle pas de CSP: dans ce même quartier, quand j'étais scout moi-même c'était fils d'employés, d'ouvriers, de fonctionnaires (EDF, police...). Quand je les encadrais, c'était CSP+.
Vrai, ça !
Aujourd'hui l'effet générationnel est plus fort que l'effet CSP.

Pire.
On a tellement abaissé le niveau d'exigence pour massifier l'enseignement que les diplômes n'ont plus ni contenu de compétences ni faculté de sélectionner.

Donc la sélection pour avoir de bonnes places sur le marché du travail se fait ailleurs, par le carnet d'adresses par exemple.

Au détriment des enfants des classes populaires qui se sont fait gruger ...


: Ecole parents/profs
: LPF 01-02-2010, 18:02
Aujourd'hui l'effet générationnel est plus fort que l'effet CSP.

Mouais. Pas persuadé.

Baisse générale du niveau, ça oui. Y'a qu'à voir les correspondances pro entre ingénieurs: les p'tits jeunes savent plus faire un mail non blindé de fautes, à de rares exceptions près.


: Ecole parents/profs
: Libertins49 02-02-2010, 13:24
Euhhh ... pour nous qui découvrons ...

Quel rapport avec NUTS ??? ...

bon, ok ... on sort !! ... non sans dire que c'est intéressant quand même ! lol


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: Lise 02-02-2010, 13:27
Nous parlons de TOUT ici  ;)


: Ecole parents/profs
: Libertins49 02-02-2010, 13:35
Lise ... il y avait une pointe d'humour dans ma remarque ... lol

et saches que j'apprécie cette "ouverture" ... je m'disais simplement que parent moi même, lié au corps enseignant par bien des biais ... sur un sujet aussi "polémique" mais oh combien important que celui-ci, une petite pique allait certainement déclencher quelques salves ....

Bref ... la relations parents / profs, mais aussi parents / enfants, ou sur le monde de l'éducation sont bien sûr importants, mais pour moi, n'ont rien d'un UNIVERS TRES SEXY ...

sauf, sauf ... à ce que comme Croquante, à la sortie de l'école, on flashe sur un papa qui lui fait battre le coeur, sauf si vous connaissez une prof de techno des plus craquantes et ravissantes, ou une prof de fac des plus envoutantes au point de .... , sauf si ...

allez, zou .. j'avais dit ... je sors !! lol



: Ecole parents/profs
: pbu29 02-02-2010, 15:30
Yes, tu as même parlé dans la rubrique que tu citais en disant "je ne parlerai pas de ces sujets là"  ;)

Maintenant comme l'écrit si bien Lise

Nous parlons de TOUT ici  ;)

Même si ce n'est pas la partie Sexy cela fait partie de Nos Univers et pour les mettre en route ces minis il faut bien une étape sexe  ;D


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