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=> Archives : le canapé des couples. => : Petite Sorcière 01-12-2006, 07:46



: "J'y ai droit"
: Petite Sorcière 01-12-2006, 07:46
 Cette petite phrase anodine, je l'écoute à longueur de journée "j'y ai le droit à mon bon de transport"..Ben moi aujourd'hui je crie Haut et Fort "j'y ai le droit à mon bon de transport de Bonheur ou tant pis pour la phase galère de couple".

Facile de dire "oui mais" "oui mais, vous avez tous vécu plus ou moins en couple.

Mais moi, après avoir offert des sentiments pendant plus de 17 ans, pourquoi je n'ai pas le droit ? Pourquoi les autres et pas moi ?
Vous allez même voir un psychiatre pour accepter un homme dans votre vie, résultat,vous n'êtes toujours pas acceptez dans une seule vie.

Imaginez vous, vous allez avoir 37 ans, jamais  vous n'êtes partie en vacances plus de 3 jours avec un homme (d'ailleurs jamais parti du tout), jamais posé vos valises. Vous estimez avoir côtisé "sentimentalement" "sexuellement" et toujours aucune ouverture de droits !

Evidemment que vous adorez votre vie de célibataire, parce que elle au moins, elle a voulu de vous, sans jamais vous rejetter.

Alors moi, même si un jour, cette vie de couple meurt, j'estime que j'ai le droit de la goûter et de me faire mon idée.

Votre seul droit, c'est d'offrir vos prestations sexuelles, sentimentales sans jamais rien en retour.

Alors et vous, si vous étiez célibataire de longue date, sans jamais avoir vu une paire de chaussette traîner dans votre chambre, sans aucun cri de vos enfants, seule devant votre assiette le soir, vous allez le vivre comment ? accepteriez vous du vent ?

Mon statut est célibataire, le votre divorcé, séparé.


: "J'y ai droit"
: Nana 01-12-2006, 07:48


Evidemment que vous adorez votre vie de célibataire, parce que elle au moins, elle a voulu de vous, sans jamais vous rejetter.



Est ce que tout ne viendrai pas de là ?


: "J'y ai droit"
: tanagra_92 01-12-2006, 07:57
ça peut paraitre idiot mais je crois qu'il y a une part de chance dans les bonnes rencontres ou non je le vois dans mon entourage

je ne crois pas que le fait d'apprécier sa vie de célibataire soit un obstacle dans la mesure où PS aspire à un avenir ou deux (ou plus), mais je comprends qu'elle ait préféré s'abstenir plutôt que de faire comme beaucoup et se mettre en couple avec quelqu'un qui n'a pas les mêmes objectifs de vie qu'elle

ça rejoint l'autre post et j'appelle ça "le nivellement par le bas" parce qu'au fond c'est facile de trouver un partenaire qui a besoin d'un toit (le tien de préfèrence) et d'une partie de ton salaire


: "J'y ai droit"
: Camille 01-12-2006, 08:50


Le prob' c'est qu'au plus on vieilli au plus on a d vecu et conscience et au plus difficille de l'emboiter avec un autre... au plus il faudra faire de concessions  :(


: "J'y ai droit"
: philjoueur 01-12-2006, 10:18
Comment ne pas être d'accord avec toi P.S. ? Bien sûr que tu y a droit (et en plus tu es loin d'être une casse-couilles comme tant de nanas que je connais....)

Le truc , c'est que.... ce n'est pas forcément toi qui doit te remettre en cause là-dedans. C'est plûtot les mecs que tu rencontres. Toi, tu le dis, tu te sens " mûre" pour une vie à deux...

Seulement comprends aussi ceux qui, peut-être à contre coeur mais avec raison (pour eux), préfèrent ne pas/plus s'engager tant ils ont pris de coups dans leur passé. Et parceque, instruits par leur propre expérience, ils ne veulent plus ne serait ce qu'1 %, de risque d'échec dans une future vie de couple. Alors sont ils heureux dans leur vie de célibataire? C'est une autre question. Mais ils ne veulent plus s'engager, ni engager l'autre, dans une aventure certes séduisante au départ, mais dont ils connaissent l'issue trop certaine ou trop risquée au moins...

Souvent les mêmes se projettent en pensée en couple avec la personne qu'ils fréquentent...Ils aimeraient revivre en couple par moments. Ils sont souvent à deux doigts de craquer quand ils tombent amoureux mais il y a toujours cette petite voix dans leur tête qui leur crie de se méfier du chant des sirènes...

Philjoueur, attaché au mat pour ne pas échouer son navire contre les récifs lorsque chantent les sirènes...



: "J'y ai droit"
: ventrater 01-12-2006, 10:48

Seulement comprends aussi ceux qui, peut-être à contre coeur mais avec raison (pour eux), préfèrent ne pas/plus s'engager tant ils ont pris de coups dans leur passé. Et parceque, instruits par leur propre expérience, ils ne veulent plus ne serait ce qu'1 %, de risque d'échec dans une future vie de couple. Alors sont ils heureux dans leur vie de célibataire? C'est une autre question. Mais ils ne veulent plus s'engager, ni engager l'autre, dans une aventure certes séduisante au départ, mais dont ils connaissent l'issue trop certaine ou trop risquée au moins...



C'est rigolo, mais c'est ce que je me disais jusqu'au moment où j'ai rencontré une petite blonde aux yeux bleus délavés qui m'a harponné grave le coeur. J'ai passé deux ans avec elle, deux ans de pur bonheur. J'aurais été prêt à remettre le couvert : gosse, vie de couple et tout le toutim ... Mais bon, je me suis fait largué avant le grand saut ...
Il y a pas longtemps, ma fille m'a demandé qui a été le grand amour de ma vie ... " Désolé ma fille, mais ce n'est pas ta mère ..." Pas étonné un brin, la fille. Comme quoi, le bonheur, ça doit se voir !


: "J'y ai droit"
: SOLEIL 01-12-2006, 10:49

Seulement comprends aussi ceux qui, peut-être à contre coeur mais avec raison (pour eux), préfèrent ne pas/plus s'engager tant ils ont pris de coups dans leur passé. Et parceque, instruits par leur propre expérience, ils ne veulent plus ne serait ce qu'1 %, de risque d'échec dans une future vie de couple.



Cher Ulysse,
A nos âges beaucoup ont pris des "coups dans leur passé"... mais il faut avancer et espérer... Ne pas penser que ce qui s'offre à nous est forcément perdu d'avance... l'expérence fait que tu feras différemment...

Ulysse n'est pas peur de défaire les liens pour céder aux chants des sirènes... ::)


: "J'y ai droit"
: Dragonne 01-12-2006, 13:54
Avancer dans la vie c'est:
1- identifier ses peurs
2- les surmonter.

Avoir peur de perdre sa vie de celibataire et/ou avoir peur de l'echec, ca reste une peur.
Le faire dans des conditions rassurantes, c'est ce qui se fait de mieux mais les clefs du bonheur sont en chacun de nous.
Rester dans ses peurs, c'est a coup sur s'interdire de vivre.
J'aime ma vie de celibataire mais je suis prete a la perdre.
J'ai eu tres tres tres mal dans le passe mais je suis prete a reessayer forte des apprentissages que j'ai tire de mon experience douloureuse.
Oui, j'ai le droit au bonheur et je compte bien me l'offrir.


: "J'y ai droit"
: philjoueur 01-12-2006, 15:49

Le faire dans des conditions rassurantes, c'est ce qui se fait de mieux mais les clefs du bonheur sont en chacun de nous.

ben justement! maintenant je veux que tous les clignotants passent au vert!


: "J'y ai droit"
: Dragonne 01-12-2006, 15:56
ben justement! maintenant je veux que tous les clignotants passent au vert!
Et toi, les tiens de clignotants, ils sont tous verts?


: "J'y ai droit"
: philjoueur 01-12-2006, 17:10
non, justement!  c'est aussi de cela que je parle! xtfra6


: "J'y ai droit"
: Dragonne 01-12-2006, 17:18
Ben moi je crois que ces clignotants internes (les notres), ya que nous qui avont le pouvoir de les faire passer au vert.


: "J'y ai droit"
: Petite Sorcière 01-12-2006, 19:43
Est ce que tout ne viendrai pas de là ?

Oui tu as raison. On est tellement bien que l'on ne prend plus aucun risque.


: "J'y ai droit"
: Nana 04-12-2006, 08:57
Oui tu as raison. On est tellement bien que l'on ne prend plus aucun risque.

je crois en effet qu'il y a une grosse part de cela : une peur de perdre nos aquis, une grosse peur dans l'avenir.

Certains vont jusqu'à trouver des excuses qui les devalorisent, du genre " je suis invivable, je le sais", je crois surtout que ca cache une grosse peur de l'echec, de l'avenir.... etc...... un gros melange de pleins de chose, melé à une envie d'idéal, de parfait auquel on estime avoir droit.


: "J'y ai droit"
: Peter Pan 04-12-2006, 10:48
Au risque d'être trop direct et donc de froisser certaines susceptibilités, voici ce que je pense, même si je peux me tromper, et c'est quasiment sûr...
Pour PS : On récolte ce qu'on sème. Tu réalises qu'ayant été une cigale de l'amour, arrivé l'hiver tu te retrouves démunie et affamée. Mais heureusement, il n'y a pas de fatalité, donc j'espère que maintenant tu sauras semer ce que tu veux récolter (et dans de la bonne terre, c'est très important le choix de cette terre...)

Pour Phil : idem. On récolte ce qu'on sème et à trop vouloir éviter les écueils, tu louvoies, tu zigzagues, mais tu n'avances plus et tu tournes en rond. La risque est à l'origine de la vie, tu ne peux éternellement refuser d'en prendre.


: "J'y ai droit"
: Dragonne 04-12-2006, 11:09
Hey, j'aime bien ce qu'il est en train de devenir notre PP national. Chapal  xs19


: "J'y ai droit"
: Ellroy 04-12-2006, 11:19
Au risque d'être trop direct et donc de froisser certaines susceptibilités, voici ce que je pense, même si je peux me tromper, et c'est quasiment sûr...
Pour PS : On récolte ce qu'on sème. Tu réalises qu'ayant été une cigale de l'amour, arrivé l'hiver tu te retrouves démunie et affamée. Mais heureusement, il n'y a pas de fatalité, donc j'espère que maintenant tu sauras semer ce que tu veux récolter (et dans de la bonne terre, c'est très important le choix de cette terre...)

Pour Phil : idem. On récolte ce qu'on sème et à trop vouloir éviter les écueils, tu louvoies, tu zigzagues, mais tu n'avances plus et tu tournes en rond. La risque est à l'origine de la vie, tu ne peux éternellement refuser d'en prendre.

Quelque part je suis d'accord avec ça... Ca n'est pas évident de répondre à PS et à Phil, ils sont liés et personnellement j'ai pas trop envie de me positionner...

PS est une trés jolie femme avec un charme certain, je comprend pas comment Phil accepte de laisser passer une chance, maintenant c'est leur vie...

J'ai eu l'occasion de les voir tous les deux, et sans aller plus loin je dirai que je suis venu à interpréter des choses dans leurs attitudes, mais je me trompe peut être, j'interprète comme je voudrais voir les choses... yyyy2


: "J'y ai droit"
: Petite Sorcière 04-12-2006, 20:05
c'est  sûr...
Pour PS : On récolte ce qu'on sème. Tu réalises qu'ayant été une cigale de l'amour, arrivé l'hiver tu te retrouves démunie et affamée. Mais heureusement, il n'y a pas de fatalité, donc j'espère que maintenant tu sauras semer ce que tu veux récolter (et dans de la bonne terre, c'est très important le choix de cette terre...)

Très belle analyse Dr Peter et je confirme (j'ai eu la même ce we). Donc je ne suis pas froissée, bien au contraire, flattée  et touchée par ce message car tu as bien observé et compris la situation.

J'opte aujourd'hui pour ne plus "chanter"...
 


: "J'y ai droit"
: vette 04-12-2006, 22:27
oui, aimer ça peut faire mal, vivre ça peut faire mal, s'engager peut -être voué à l'échec, trouver un nouveau boulot vous fait risquer un licenciement, etc, etce
et alors ?
allons nous nous installer en non-vie jusqu'à la mort ?
nous contenter de tiède pour être sur de ne pas vous bruler ?
ne plus jamais nous mouiller pour ne pas risquer la noyade ?

moi, je veux vivre, bordel. me mettre en danger, m'engager et me désengager, aimer et hair, espérer et avoir envie de mourrir.

"je veux encore rouler des hanches, je veux me saouler de printemps, je veux m'en payer des nuits blanches, à coeur qui bat, à coeur battant, jusqu'à ce que sonne l'heure blême, et jusqu'à mon souffle dernier, je veux encore dire je t'aime, et vouloir mourrir d'aimer"    chantait Barbara.

alors, pardon, phil, mais l'attitude, j'ai eu mal, je prends plus de risques, c'est du  planquage pur et simple.
t'es en vie, oui ou non ?

Je précise que j'agresse pas, je bouscule. En toute sympathie. Parce que ça me fait mal pour toi ce que tu dis. xs16


: "J'y ai droit"
: philjoueur 04-12-2006, 22:56
Rassurez vous.... je prends bien toutes les remarques...
Peter  xs19 pour ton analyse...
Vette, un petit point de détail qui a son importance: lorsque je refuse de m'engager, ce n'est pas tant pour éviter de me faire mal (on parle juste de sentiments là!) que parceque me connaissant (et je crois me connaitre assez bien) je crains de faire tôt ou tard mal à l'autre... je suis assez "coureur"... en tout cas je n'ai (presque) fait que l'être toute ma vie, alors quand quelqu'un s'attache à moi ,j'ai peur de lui faire mal un jour et je préfère casser tout! C'est du sabordage car ça ne me plait pas non plus de me séparer de quelqu'un pour qui j'ai des sentiments...

Sinon rassure toi je ne suis pas en "non-vie" . côté boulot par exemple.  Mais malgré mon pseudo, je ne suis pas du tout joueur en bourse ou au casino par exemple. Je déteste risquer de tout perdre!


: "J'y ai droit"
: Real 04-12-2006, 23:16
Très belle analyse Dr Peter et je confirme (j'ai eu la même ce we). Donc je ne suis pas froissée, bien au contraire, flattée  et touchée par ce message car tu as bien observé et compris la situation.

J'opte aujourd'hui pour ne plus "chanter"...
 

Bien le bonjour Madame P.S.  :)
En fait à travers les échanges de ton post j'ai retrouvé une certaine similitude avec ce que je vis et j'ai également trouvé que Monsieur Pan intervenait avec justesse pour exposer son avis éclairé.
Mes reflexions sur ma relations aux femmes et comment je la vis mettent réguliérement mes neuronnes à contributions et ce n'est pas peu dire puisque c'est un sujet aux pensées rémanentes et tenaces.
Même que du coup j'échange beaucoup avec ma conscience, il parait que l'on appelle ça recueillement, mais elle fait parfois souvent beaucoup chier qu'il m'arrive de lui répondre "Ta gueule tu me les brises" et que je me dis que c'est  pas pour pour rien que le nom est au fémminin.  xs04
Mais bon du coup je m'aperçois également qu'elles ne me sont pas indifférentes ces empêcheuses de tourner en rond et qu'il semblerait que quelquechose dans ma façon de vivre passent par la femme, quel maléfice voici là  ;)

Voici une phrase autour de laquelle j'ai beaucoup réfléchi et que j'ai eu assez de mal à accepter:

"Ce que les autres vous font est un reflet (miroir) de ce que vous vous faites à vous-même et/ou aux autres."

J'ai eu beaucoup de mal à l'accepter en me disant que non, je vois pas trop ce que j'ai fait pour mériter ça, je suis pas fou non plus et j'ai trés bien vu l'embrouille.

Je vais essayer d'illustrer un peu la façon dont je vis les choses avec des travaux d"éléctricité:

J'étais là bien tranquillement en train de bricoler l'installation bonnant malant, c'était pas toujours la rigolade ces travaux mais j'aimais bien ça, puis d'un seul coup sans que je m'y attende, une de ces châtaignes à me faire traverser la piéce.
Ouille ouille ouille, tellement violente que j'en était tout paniqué et que j'en garde encore des sensation de paralysie dans les bras et que je me réveille parfois avec des sensations de picotement.
Alors bon, compteur débranché, j'essaie de reprendre les fils éléctriques en main mais c'est plus fort que moi dés que je les ai dans la main je pense à la châtaigne en me disant la dedans ya du jus et ça pique, terrifiant cette situation.
Du coup quand je fais le paralèlle avec les femmes j'en déduis que bah oui elles en ont toute la faculté et la petite voix de ma conscience d'intervenir en me disant "oui mais en avoir la faculté ne veut pas non plus dire qu'elles le feront" et je trouve que c'est pas con comme raisonnement.
Mais me voilà bien avançé puisque ce n'est pas moi qui décide et que ça me vient tout seul dés que je touche des fils.

Bon je te propose de réfléchir au truc suivant me dit-elle, si plutôt que de t'inquiéter du jus, puisqu'effectivement il existe et tu connais son effet et que l'on ne peut rien y faire, si tu t'arrangeais pour avoir l'assurance qu'il ne puisse pas arriver dans les fils.
Par exemple en surveillant le compteur, histoire qu'un abruti vienne pas l'enclencher, auquel cas tu le préviens gentiment mais fermement que t'es en train de bosser sur l'installation et que t'aimerais qu'il se casse, et si il continue à avancer vers le compteur tu t'énerves un peu et que si ça va pas tu saisis par exemple le marteau dans la caisse pour lui faire traverser la piéce dans sa direction.
Même si tu ne l'atteinds pas il devrait commencer à réfléchir et revoir la situation en l'abordant sous un autre angle.

Elle me plait bien cette idée, mais bon je sais pas trop, parceque moi j'aime bien les travaux d'éléctricité et si je ne peux pas faire ça tranquille sans devoir tout surveiller ça m'attire déjà beaucoup moins au point de me dire que je vais laisser faire ça par d'autres, qu'ils se prennent des châtaignes si ils aiment ça aprés tout.

Bon je comprend bien ton point de vue et ressenti mais j'ai juste envie de te demander ce que tu vas bien faire si tu ne fais plus de travaux d'éléctricité, parceque je me dis que si tu as fait ça si longtemps ce n'est pas anodin et que cette installation avant le gidzic t'en avais fait un truc pas mal du tout, avec les lustres, les spots, toussa.
Donc si tu disais que c'est un jeu, que c'est fait pour prendre du plaisir et qu'en face c'est pareil, la même chose que toi, tu ne verrais pas les choses d'une autre façon ?

Ah ben si, vu comme ça, mais bon je quitte la partie dés que je sens que ça ne va pas alors hein, sans passer par la case départ, les vingt mille et compagnie.

Ah non, pas comme ça, imagines un instant que tu joues et qu'en face d'un seul coup l'autre ferait de même sans que tu comprennes.
Alors si ça arrive tu préviens que quelquechose ne va pas et que tu as l'intention d'arrêter de jouer et tu expliques pourquoi, et selon la réponse tu verras, je suis certaine que l'autre comprendras et si ça ne va toujours pas tu es libre d'arrêter la partie.

Oui bon t'as encore raison, tu deviens presque désagréable, mais bon par exemple le truc avec les bébés, parceque bon je me dis que si ..., tu vois quoi, je peux pas faire mon égoïste puis faut avouer que j'aime bien les gosses mais encore une fois comme avec la châtaigne du coup je me dis "oh pute borgne l'embrouille" c'est une châtaigne au triphasé.

Bon oui c'est vrai ça craint et je vais pas essayer de te leurrer, si ça se passe mal c'est malheureusement toi qui es en mauvaise posture.
Mais bon tu verras bien, de toute façon tu as encore le temps de voir arriver, et que d'ici là il est possible maintenant d'aborder tes reflexions sous un autre angle.

Mouais mouais, bon ça me semble pas mal ton histoire, je vais réfléchir à tout ça, seulement là je vais aller me coucher maintenant et en attendant je vais penser à ma bécane que j'ai commandé et que j'ai hâte de chevaucher.  ;D


Bref tout ça pour dire qu'une partie de moi en opposition avec mon côté raisonné à tendance à me dire que les femmes ont quand même dans les gênes la cruauté et d'être de belles garces quand la situation se présente, mais qu'au final la vérité est que si je les géres en ayant cette vision, elles se sentiront et agiront avec moi comme tel et que c'est moi du coup les influence malgré moi et malgré elles à agir de la sorte.


: "J'y ai droit"
: vette 05-12-2006, 10:06
Rassurez vous.... je prends bien toutes les remarques...
Peter  xs19 pour ton analyse...
quand quelqu'un s'attache à moi ,j'ai peur de lui faire mal un jour et je préfère casser tout! C'est du sabordage car ça ne me plait pas non plus de me séparer de quelqu'un pour qui j'ai des sentiments...


tu acceptes donc pour toi le risque d'avoir mal. pourquoi refuses-tu aux autres la liberté de prendre ce même risque?
il ne s'agit pas d'enfants, ni d'adolescents, ni de petites choses fragiles qui ne demandent qu'à être protégées. Aimer en adulte, c'est peut-être aussi savoir à quoi on s'expose, et pouvoir décider, en toute lucidité que ça vaut le coup!
une rupture, on s'en remet un jour ou l'autre, aussi douloureuse soit-elle.
enfin, moi, ce que j'en dis ....


: "J'y ai droit"
: Peter Pan 05-12-2006, 10:58
Que d'éloges pour un avis !  :-[

Très belle analyse Dr Peter et je confirme (j'ai eu la même ce we). Donc je ne suis pas froissée, bien au contraire, flattée  et touchée par ce message car tu as bien observé et compris la situation.

J'opte aujourd'hui pour ne plus "chanter"...
 

Donc tu dois comprendre que cela prendra du temps entre les semailles et la récolte amoureuse, il peut en passer de l'eau sous les ponts.

Rassurez vous.... je prends bien toutes les remarques...
Peter  xs19 pour ton analyse...
Vette, un petit point de détail qui a son importance: lorsque je refuse de m'engager, ce n'est pas tant pour éviter de me faire mal (on parle juste de sentiments là!) que parceque me connaissant (et je crois me connaitre assez bien) je crains de faire tôt ou tard mal à l'autre... je suis assez "coureur"... en tout cas je n'ai (presque) fait que l'être toute ma vie, alors quand quelqu'un s'attache à moi ,j'ai peur de lui faire mal un jour et je préfère casser tout! C'est du sabordage car ça ne me plait pas non plus de me séparer de quelqu'un pour qui j'ai des sentiments...
Tu ne laisses donc pas l'occasion aux autres d'accepter ou non de prendre le risque d'une relation avec toi. En prenant l'initiative de la rupture, indirectement certes, mais par un refus d'engagement ce qui est univoque, tu ne leur laisse pas le choix.
Ma question serait alors : es tu satisfait de cette situation ? ne voudrais-tu pas aborder une relation différemment ?


: "J'y ai droit"
: Petite Sorcière 05-12-2006, 19:02
je suis assez "coureur"... en tout cas je n'ai (presque) fait que l'être toute ma vie, alors quand quelqu'un s'attache  à moi ,j'ai peur de lui faire mal  un jour et je préfère casser tout!!
Bon, nous avons tous compris que tu ne veux "personne" dans ta vie. Tu es protecteur dans ton rôle de coureur...Alors pourquoi choisir des relations sentimentales et finalement ne pas avoir des relations d'un soir, ou un mois minimum..

Au moins, le jeu de "l'attachement" est présent, tu ne blesses personne, tu signales que tu es coureur. Tu sais à notre époque, dès que l'on annonce la couleur très rapidement, les femmes ont le choix de continuer ou pas.  Nous sommes Adultes. Avoir le choix, c'est important pour la suite.

Il faut également accepter dans ce cas, d'un échange..Tu verras (mais je pense que tu le sais déjà), l'investissement de la personne est très différente, moins d'implication d'elle, uniquement un corps, pas de présence...

Si tu veux protéger l'autre, il faut t'en séparer rapidement puisque tu détiens  déjà le mot fin.

Pour moi, le Monsieur m'annonce "je suis coureur et tout le reste", je ne reste pas un mois, une soirée,voire deux grands maximum....

P.S. : je pense que Petite Sorcière ne t'en veut pas...car tu as exprimé "clairement" depuis quelques semaines ce que tu désires. :-* .

C'est Post scriptum qui poste...sur ce qui l'a marqué dans ta réponse...Car Petite Sorcière n'attend pas de réponse.


: "J'y ai droit"
: Hotllywood 06-12-2006, 07:55
Me demande en lisant toussa si faire l'autopsie de cette relation passée, encore et encore est d'une quelconque utilité.
J'ai rencontré dans ma vie des femmes extraordinaires qui méritaient toute mon attention et mon respect.
Mais la colle n'a pas pris, c'etaient des relations "presque".
Mais presque c'est pas suffisant, ca ne le sera jamais, et du coup je n'ai pas donné tout de moi, autant que j'ai refusé de recevoir.
J'ai refusé de laisser le cours de ma vie s'inflechir par ce que certaines conditions n'etaient pas réunies, dont certaines ne sont meme pas formulables par moi: des impressions qui te font te dire que oui...mais non.

Et là c'est bien au delà de la parabole "électrique" de Real, ce n'etait pas par peur d'avoir mal, c'est juste que bien que reconnaissant et respectant la valeur de la belle sur mon chemin, je n'etais pas "touché".

Me demande encore aujourd'hui quels sont les mécanismes de l'amour, et comment on se fait harponner. Le mec qui saura decortiquer ça fera fortune...


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 09:50
Je vais repréciser mon état d'esprit pour résumer; car certains posts me font dire que je me suis mal exprimé.

1/ Je n'ai pas peur de souffrir, mais de faire souffrir l'autre
2/ Comme Hot le dis si bien; moi aussi: "J'ai rencontré dans ma vie des femmes extraordinaires qui méritaient toute mon attention et mon respect.
Mais la colle n'a pas pris, c'etaient des relations "presque".
Mais presque c'est pas suffisant, ca ne le sera jamais, et du coup je n'ai pas donné tout de moi, autant que j'ai refusé de recevoir.
J'ai refusé de laisser le cours de ma vie s'inflechir par ce que certaines conditions n'etaient pas réunies, dont certaines ne sont meme pas formulables par moi: des impressions qui te font te dire que oui...mais non."

voilà....

3/ Si la personne que j'aime ne chamboulait pas sa vie pour moi (quitte son boulot, déménage...), et surtout ne m'attendait pas pour construire (avoir un enfant par exemple...) .... alors oui, pourquoi pas. Mais lorsque je sais que quoiqu'elle dise, je sens qu'elle aimerait bien...  yyyy2 ...  et bien vous je ne sais pas, mais moi si je ne suis pas sûr de moi à 100%, je ne me sens pas le droit de commencer à m'engager pour peut-être rebrousser chemin plus tard et lui avoir fait perdre quelques précieuses années pour construire une relation "complète". Ca c'est aimer quelqu'un. Sinon c'est égoiste.
Nous sommes restés ensemble presque une année déjà... mais la relation de base a beaucoup évolué en un an... Alors non, je n'aurais pas dû partir plus tôt (en fait c'est elle qui est partie suite à une discussion un peu trop directe :-\)
mébon...
Si nous n'avions pas autant de sentiments l'un envers l'autre , j'aurais certainement choisi de faire durer la relation... mais là j'ai choisi d'être "trop" direct. Ca me faisait mal quand les mots sortaient de ma bouche car je savais que j'étais en train de tout casser.... et paradoxalement je n'avais pas envie de dire cela (sabordage!) :-\. Mais il le fallait. Je le sentais comme un devoir. Le coeur et la raison, vous connaissez?

Et pourtant....  :-[

Alors vous oubliez la peur de l'échec, là ce n'était pas du tout le cas. C'est juste que je me sentais une responsabilité concernant son envie de construire dans sa vie; ne plus risquer de lui faire perdre du temps. Ce n'est pas un secret, elle est jeune et jolie, mais n'a pas vingt ans non plus (pardon! ;) ) . Alors comme disais Peter à son sujet: "On récolte  ce qu'on sème. Tu réalises qu'ayant été une cigale de l'amour, arrivé l'hiver tu te retrouves démunie et affamée. Mais heureusement, il n'y a pas de fatalité, donc j'espère que maintenant tu sauras semer ce que tu veux récolter (et dans de la bonne terre, c'est très important le choix de cette terre...) " .
Il est encore largement temps! Pas trop tard comme tu te le dis parfois...

En revanche , par peur de l'échec (déjà vécu et quand on voit se qui se passe autour de nous et qu'un couple sur deux aujourd'hui court au divorce), alors oui j'hésite à avoir à nouveau un enfant. Pas envie de faire un nouvel enfant de divorcé. Pour l'enfant et pour moi.  De  plus je m'en suis bien sorti une fois (garde alternée- mère des filles à 3 mn en voiture- pas de pension) ; je ne veux pas risquer,pour un deuxième possible échec,  de ne pas avoir la garde cette fois et que la mère déménage à  l'autre bout de la France et avoir une pension alimentaire (ça encore c'est normal , quand on n'a pas la garde) ou une prestation compensatoire à payer! Alors là, oui j'avoue avoir peur de l'échec car j'estime avoir eu de la "chance" de si bien m'en sortir la première fois. (J'avoue m'être très bien battu ;D )



: "J'y ai droit"
: Dragonne 06-12-2006, 09:55
Ouhais Phil, c'est note, t'as pas peur de l'echec... mais t'as peur de l'echec. C'est note  ;D
Et puis, je voudrais pas dire mais, si c'est la dame qui decide de demenager, changer de job etc... ben c'est sa decision a elle, pas la tienne, elle assume apres, elle est grande. Enfin, ske j'en dis... Votre histoire est finie hein, je vois pas pourquoi on continue a en causer comme ca ::)


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 10:01
ben je dois très mal m'exprimer! xs15


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 10:02
Et puis, je voudrais pas dire mais, si c'est la dame qui decide de demenager, changer de job etc... ben c'est sa decision a elle, pas la tienne, elle assume apres, elle est grande.

oui...ménon! j'appellerais ça de l'égoisme de ma part...


: "J'y ai droit"
: Nana 06-12-2006, 10:06
oui...ménon! j'appellerais ça de l'égoisme de ma part...


tout depend comment la question est approchée entre vous deux


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 10:08
j'étais en train de penser: " rien à voir avec d'autres, j'espère qu'ils comprendront! "  xs16

Si c'était: " Tiens, je viens habiter vers chez toi, j'ai choisi de bosser sur Paris etc.... mais c'est mon choix perso", je dirais "pas de problème"....

moi je parlais d'un déménagement pour vivre sous le même toit.... et là, comment dire?  xs00  .... pas prêt!  ;) même si je tiens beaucoup à elle!


: "J'y ai droit"
: Dragonne 06-12-2006, 10:37
moi je parlais d'un déménagement pour vivre sous le même toit.... et là, comment dire?  xs00  .... pas prêt!  ;) même si je tiens beaucoup à elle!
Et par etape? Si elle venait juste habiter pas loin? (toute ressemblance avec des faits ou des personnes existantes blablabla...)


: "J'y ai droit"
: Peter Pan 06-12-2006, 10:37
Je vais repréciser mon état d'esprit pour résumer; car certains posts me font dire que je me suis mal exprimé.

2/ Comme Hot le dis si bien; moi aussi: "J'ai rencontré dans ma vie des femmes extraordinaires qui méritaient toute mon attention et mon respect.
Mais la colle n'a pas pris, c'etaient des relations "presque".
Mais presque c'est pas suffisant, ca ne le sera jamais, et du coup je n'ai pas donné tout de moi, autant que j'ai refusé de recevoir.
J'ai refusé de laisser le cours de ma vie s'inflechir par ce que certaines conditions n'etaient pas réunies, dont certaines ne sont meme pas formulables par moi: des impressions qui te font te dire que oui...mais non."

voilà....
Cela suffit selon moi pour justifier cette décision, le reste des explications ne me parait pas utile et embrouille finalement ton message. Arrête toi là...


: "J'y ai droit"
: Dragonne 06-12-2006, 10:43
Cela suffit selon moi pour justifier cette décision, le reste des explications ne me parait pas utile et embrouille finalement ton message. Arrête toi là...

Il est en phase de marchange/negociation Peter, c'est une phase necessaire. Quand il acceptera d'avoir mal, il arretera. Pas avant.


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 10:44
.... je me rends compte que d'un sujet général...j'en ai fait un sujet perso! milexcuses! donc on va ouvrir le sujet...

Et pour te répondre: " si c'est son choix et qu'elle (une femme en général)  ne me le demandait pas , avec plaisir! je ne veux pas porter la responsabilité plus tard en cas d'échec. Vous êtes trop comme ça les nanas: " ouiiiiiii, c'est à cause de toi, c'est pour toi que je suis venu....."; alors perso moi c'est position ferme: moi j'habite là et je ne bouge pas. toi tu fais comme tu le sens. Je précise dans mon cas: Si je quitte la région, je perds la garde de mes filles. je préfère perdre une, dix, vingt ou cent nanas aussi extraordinaires soient elles; que de perdre la garde de mes filles (11 ans et 8 ans). donc c'est très clair: c'est elles d'abord!


: "J'y ai droit"
: Dragonne 06-12-2006, 10:47
Vous êtes trop comme ça les nanas: " ouiiiiiii, c'est à cause de toi, c'est pour toi que je suis venu.....";
Rhalala, la culpabilite... Si on est droit dans ses bottes et en accord avec soi meme, on doit pouvoir s'en debarasser bien vite.


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 10:48
Quand il acceptera d'avoir mal, il arretera.

Ménon!


: "J'y ai droit"
: Real 06-12-2006, 11:25
Rhalala, la culpabilite... Si on est droit dans ses bottes et en accord avec soi meme, on doit pouvoir s'en debarasser bien vite.

Oui mais non, et justement lorsqu'on est juste, on aura tendance à ne pouvoir se pardonner soi même.
Par exemple chez moi, le processus doit passer par les autres pour l'obtenir ou une forme de "rachat", je ne peux faire autrement que de me soumettre à une forme de jugement qui me l'accordera ou pas.
Sinon je porte mon fardeau et ne peux le jeter comme ça sur le bord de la route.


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 11:31
Merci Réal!  De plus j'ai une forte  tendance à  l'empathie dans ces cas là  et je me sens responsable même si je ne suis pas coupable  ;D 



: "J'y ai droit"
: Real 06-12-2006, 11:45
Paradoxalement j'ai beaucoup cogité avec ceci:

" Chaque seconde que vous utilisez à vous culpabiliser est une seconde que vous n'utilisez pas pour vous libérer." (Comte de St-Germain)

C'est tellement vrai, seulement ça rentre chez moi en conflit avec le fait que je n'arrive pas à accepter d'être mon propre juge surtout pour m'accorder le pardon.
Ca serait long à expliquer mais je crois que justement le juste ne se déclare pas juste, il cherche à l'être au travers de valeurs issues de ses pensées, expériences et réflexions, il écrit et construit son code d'honneur, son propre bushido.


: "J'y ai droit"
: philjoueur 06-12-2006, 11:48
C'est tellement vrai, seulement ça rentre chez moi en conflit avec le fait que je n'arrive pas à accepter d'être mon propre juge surtout pour m'accorder le pardon.
Ca serait long à expliquer mais je crois que justement le juste ne se déclare pas juste, il cherche à l'être au travers de valeurs issues de ses pensées, expériences et réflexions, il écrit et construit son code d'honneur, son propre bushido.

+1 ! 


: "J'y ai droit"
: Petite Sorcière 06-12-2006, 12:05
Pour répondre : AFFAIRE CLASSEE POUR MOI.
Pas besoin de justificatif signé par ses parents ;D


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