NUTS - Nos Univers Très Sexy

Petit point et débat sur ce sujet d'actualité, force sera de constater que ça avance, les combats dont cette quête fait l'objet ne sont pas toujours les bons et l'égalité des femmes, ne serait-ce que la parité est encore loin d'être acquise.
Mais bon la cause est acquise dans les consciences.
Seulement certains constats sont troublants, il y a quelques mois je lisais un article paru dans psykomag dans lequel une psychologue féministe militante développait un constat qui la dépitait:

Dans cette quête d'égalité, en amour la femme n'a pas changé, et j'avais retenu le propos suivant " Dans sa façon d'aimer la femme n'a pas changé, elle continue de placer l'homme sur un piédestal pour mieux lui reprocher d'en tomber".
Bien qu'elle assume aujourd'hui sa sexualité, en Amour elle conserve sa position d'objet de conquête, l'homme reste acteur et entrepreneur dans le domaine.
Rares sont les femmes qui sortent et osent s'affranchir de ce schéma, il faut par contre bien avouer que souvent elles font peur, mais celà justifie-t'il le statisme en la matiére?

Je retrouve moi-même dans la lecture de certains propos ce constat:

Par exemple derrière le "paroles, paroles", "On s'entend dire ce que l'on a envie d'entendre", si je ne me trompe et pose la scéne et les acteurs, d'un côté l'un doit être dans la proposition et l'engagement, l'autre dans l'évaluation de ceux-ci, l'un doit être dans la dynamique d'entreprendre, l'autre dans le droit de réserve.
Il est donc amusant de constater qu'une seule de ces parties puisse être jugée défaillante et dénoncée par l'autre, puisqu'une la seule à devoir tenir des propos d'engagement, ensuite mensongers ou pas, impossible de le prouver, l'accusé est engagé sur la non atteinte d'objectif peu importe les faits et intentions.

Voici déjà un premier aspect de débat, j'y reviendrai pour en exposer un autre.

Ca, je n'en suis pas du tout persuadée... J'ai plutôt l'impression que "ça fait bien" de dire qu'il faut plus de femmes dans des domaines clefs. C'est dans l'air du temps, c'est politiquement correct. Maintenant, la réalité des faits, par exemple, dans le monde de l'entreprise, les femmes à leur tête se comptent sur les doigts d'une main...
Tu vas ma dire: ouais, mais regarde Ségolène... Ben, ok, elle est candidate aux élécetions mais là non plus, entre ce que déclarent les gens sur leur intention de vote et ce qu'il feront dans l'isoloir, m'est avis qu'il y a une abysse...



J'ai pas tout saisi... En gros, ce que tu dis c'est que l'homme propose, la femme dispose et l'homme n'a pas le droit d'être faillible?

Le problème est de savoir pourquoi elles font peur ? Pourquoi les hommes se sentent souvent attaqués dans leur virilité s'ils sentent qu'un femme n' pas besoin d'eux, est libre et indépendante ? Et que si elle fait une place dans sa vie pour un homme, ce n'est pas par besoin, mais par envie. Peu d'hommes aujourd'hui sont capables d'assumer face à une femme maitresse et actrice de sa vie. Alors la solution est de se cacher, de faire croire à l'homme qu'il est indispensable. Et forcément, vu qu'on part sur de mauvaises bases, le clash est assuré à la sortie.

La femme ne met pas l'homme sur un piedestal, c'est l'homme qui ne supporte pas de ne pas se sentir valorisé.

Je pense quand même que les filles veulent tout, être libre et actrice de leur vie et aussi un homme à la hauteur pour se sentir protègée comme on lui a inculquée depuis la nuit des temps : les hommes doivent être forts et protecteurs pour mettre en securité le nid.
Paradoxe puisqu'au plus l'on s'emancipe au moins il est possible que l'autre est une image de protecteur.

Pour moi, l'égalité homme/femme, reste, hélas, du domaine du fantasme. Tant qu'une femme dans le monde sera violée, voilée, sequestrée, battue, excisée, je ne pourrais pas dire que je suis une femme libre.
Certes, dans nos sociétés dites "civilisées", on peut se conforter dans l'idée, que les choses évoluent, parce qu'une femme a enfin une chance d'être élue à la présidence, parce que quelques unes occupent un poste à responsabilité dans les entreprises, parce que quelques hommes font parfois la vaisselle ....pour moi, celà reste anecdotique et ne change en rien toute cette merde que nous autres, humains, avons dans la tête, et qui nous empêche les unes et les autres, d'être heureux.

C'est en chacun de nous qu'il faut débusquer et abattre toute idée sexiste, même embryonnaire, même déguisée, même d'apparence inoffensive.

Et croyez moi, il y a du boulot.

A lire à tout prix à ce sujet, d'Annie Leclerc : Parole de femme, et surtout Epousailles
en plus, c'est beau, c'est poétique, c'est profond, c'est intelligent
et c'est paru en poche, il y a fort longtemps
j'ai lu plein d'autres bouquins sur le sujet, aucun ne m'a paru aussi vrai, ni aussi complet

Les avez vous lu ? qu'en pensez-vous ?

Il y a de plus en plus de femmes dans les entreprises?
Mouhais... ca depend des entreprises.
A chaque fois que je fais un deplacement professionnel en avion je me fais la reflexion: je suis une des rares femmes dans l'avion (vols du matin ou du soir... plutot des vols d'affaire).
Quant aux niveaux de salaires: meme dans ma boite ou il y a des grilles toussa toussa, les syndicats on constate que l'ecart de salaire a post equivalent s'etait creuse sur les 5 dernieres annees.
Et ca, c'est dans notre monde "civilise'...

oui meme reflexion environ 3 à 5 femmes sur la totalité de l'avion en classe affaire!

oui il y a plus de femme dans les entreprises mais elles restent dans les postes de base car en haut c'est la race des supérieurs males les machos

Excusez moi au sujet de l'inegalité de salaires mais; par rapport à ce que je peux voir dans mon milieu pro, je suis aterré du nombres de jours "enfants malades" que les femmes peuvent prendre.
Meme chose concernant le congé maternité:normal mais ca coute du fric.

Bref: il faudrait pouvoir comparer les motifs d'arret et le nombre de jours d'absence, mais il est certaines administrations ou c'est franchement fun. Et ca ce n'est pas un pavé dans la marre mais bel et bien une réalité.

Employer une femme, c'est aussi épouser ses emmerdes de mère.
Ex j'ai une secrétaire: si celle ci tombe enceinte, quand elle est retenue pour X causes maternelles etc: je fais quoi moi? Le risque existe bel et bien.
A partir de cette consideration, on peut aussi se dire qu'il y a de multiples raisons aux inégalités salariales

Ah ba ca c'est le pompon Hot ! Si les hommes les prenaient les congés pour s'occuper de LEURS enfants ! on pourrait enfin commencer a parler d'egalité.

C'est un argument qui est valable, mais au plan pratique, je veux dire dans la vraie vie: c'est comme ca que ca se passe.

pas chez moi ...  ;D

c'est mon chéri qui prenait les congés cause "enfants malades" et c'est lui qui bosse à temps partiel

 8)

J'ai 3 employeurs, quand leurs enfants sont tres soufrant, ils ne me les confis pas, pour deux familles c'est presque plus le papa que la maman qui prend des jours de congés pour soigner le bébé et pour la 3 eme ce sont les mamies, et c'est la vraie vie pour eux aussi. Ils se font certe mal recevoir au boulot mais pour eux leur femme et leur enfant sont une priorité...

juste j'allais rajouté super LeniMan  xs20 comme quoi heureusement ca change, out le Mâââââââle dominant  ;D

perso en quatre ans, j'ai pris une seule demi journée pour cette raison.  je me débrouille toujours en général pour les mettre dans la famille ou chez une nounou quand ils sont malades.  

Merci Camille! Le discours de Hot me laisse pantoise!  :o


Dans la vraie vie, y'a de plus en plus de papas qui s'ocupent de leur enfants. Je constate qu'il y a une volonté de plus en plus grande de la part des papas à s'investir au quotidien dans les couples "traditionnels". De plus, il ne faut pas oublier qu'il y a de plus en plus de papas "célibataires" à cause de la muliplication des séparations. Du coup, ben, ils doivent gérer quand les enfants sont malades...

Enfin, y'a aussi une histoire de poule et d'oeuf là dedans: est-ce que les femmes s'absentent plus pour enfant malade parce que ça coute moins cher au couple que ce soit elle qui rate le taf puisqu'elle est moins bien payée ou bien est-ce que les femmes sont moins bien payées car les risques d'absentéisme sont plus grands?

 tfr84

Ce sont aussi les enfants que les femmes mettent au monde pendant leur conge maternite qui plus tard paieront des impots et des charges sociales, les retraites etc... Faudrait peut etre voir a voir plus loin que le bout de son nez. Le conge mat' c'est une sorte d'investissement. Et franchement, question "emmerdes" le jour ou les hommes accoucheront, ils se rendront peut etre compte que 3 mois d'arret de travail pour recuperer d'un accouchement, c'est pas cher paye.

 tfr84

Je suis mere mais jamais je n'ai loupé une journée de boulot du fait que mon fils était malade!!!!! bon ok j'ia de la chance il est jamais malade pratiquement et les peu de fois me suis toujours débrouillé autrement
Et quand je vois certains mecs en arret maladie tres tres tres longtemps pour plusieurs mois bah c'est pas mieux

dis pas çà devant lui malheureuse...  ;D

mais c'est vrai que les mentalités bougent ... dans les couples que j'ai autour de moi (la petite trentaine) les hommes s'absentent aussi souvent si pas plus que leurs épouses pour cause "enfants malades". Chéri et moi avons bien réfléchi à la question, et nous nous sommes demandés pq le modèle social (papa au boulot maman à la maison) devait régenter nos vies, puisque ce n'est pas celui qui nous convient.

Chéri bosse à mi-temps dans l'enseignement ... C'est lui qui gère les enfants (maladies, conduite à gauche et à droite), courses, administration, aide-ménagère ... et moi je bosse à temps-plein. Depuis que nous faisons comme çà ... notre couple roule beaucoup mieux !

Pq la société trouve normal qu'une femme travaille à temps-partiel et son mari à temps plein mais regarde le contraire d'un mauvais oeil ?

C'est un autre débat Léni


De toute façon, quoique soit votre réponse, moi il y a ce que je vois. C'est pas une invention: c'est mon quotidien!

 oui mais ton quotidien constitue-t-il à lui tout seul une généralité ? là est vraiment la question!

Et bien  ton quotidien n'est pas celui de tout le monde.

Je n'ai JAMAIS manqué une journée de travail pour cause d'enfant malade, et moi même n'ai été en arrêt maladie qu'une semaine dans TOUTE ma vie. Par contre, j'ai  surtout bossé dans des entreprises d'hommes (dont 12 ans dans l'automobile) et ces messieurs étaient mourrants au moindre rhume, il fallait appeler le samu à la moindre écharde, il leur fallait un mois pour se remettre d'un mal de dos, leur dentiste ne recevait QUE pendant les heures de travail ......
C'est moi qui établissais leur salaire, j'étais donc aux premières loges  pour évaluer l'ampleur des dégats.

Et les mêmes qui ralent après les congés maternité des autres sont les premiers à en vouloir davantage pour la mère de LEURS enfants. Parce que bien sur, il est hors de question qu'ils mettent en danger LEUR carrière.

Donc en fait tu es en train de m'expliquer que tu etais au milieu d'hommes exclusivement, donc que tu as un bon moyen de comparer avec les arrets des femmes?

Ou j'ai pas bien lu?

2 femmes, pas d'arrêt, 12 hommes plein d'arrêts. Juste je compare ton quotidien et mon quotidien.

 ;D

zyva Vette, lâche pas le morceau ... le monsieur il a du mal à supporter la contradiction ... mais çà lui fait du bien  ;D

C'est d'ailleurs uniquement pour son bien que je le fais. J'espère que personne n'en doute :D

 xs07 vas faire le ménage salope!


meme pas honte (enfin... pas trop)

salope, oeuf corse je le revendique. Et encore, t'as pas tout vu xs04

çà, il n'y a pas à dire, c'est de l'argumentation !  ;D

C'est la puissance de la fonke  xs20

Exact!

je crois qu'on mesure vraiment la différence quand on se trouve plutot du coté patron et pas que du coté salarié(e)