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=> L'infidélité => : Kaï 04-01-2006, 11:12



: Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kaï 04-01-2006, 11:12

Peser le pour et le contre est une technique efficace , je la visualise logiquement par une balance.

Je suis spontanément fidèle : pourquoi ?

 A la base de ma fidélité comme dans d’autre domaine , il y a un acte égoiste :
Je refuse d’avoir quelque chose a me reprocher, tout simplement, c’est une facon de préserver mon indépendance. J’y vois un tas d’avantage.

Je n’ai pas trompé donc je n’ai pas inconsciemment une attitude de culpabilité qui pourrait influencer mes tolérances dans mon couple, je pense que je serai moins exigeante dans ma vie de tous les jours avec monsieur si je lui étais infidèle. Le sentiment de culpabilité est selon moi la pire des prisons, elle ronge à long terme et avec beaucoup de perversité. Parce que tout de même faut pas se leurrer, tromper ben ca porte bien son nom, c’est quand même jouer aux dés la confiance que l autre a misé sur vous, hors de toute considération judeochretienne a deux balles. C’est quand même humilier les aptitudes sexuelles de l’autre, le retrancher dans les doutes de sa propre image. Je trouve cela très blessant pour l autre et je n ai pas envi de le faire même si l autre n est pas au courant, MOI je le suis !et je ne supporterai pas de faire ce que je ne peux supporter que l on me fasse.

Donc vraiment a la base de ma ligne de conduite , il y a le moteur de ne pouvoir continuer a me regarder dans la glace, et certainement si je n avais pas cette exigence, je tromperai aussi . Mais cette exigence , que j ai bien malgré moi reste, et j insiste ,assez narcissique et surtout garante d’une préservation de moi meme, rien a me reprocher, rien dans les poches donc intouchable , c’est aussi une forme de lâcheté car il m est plus facile de jouer les saintes que les diablesses et une forme d’orgueil , gros défaut selon moi mais qui a le mérite d’imposer une discipline minimale.

Donc les motivations de ma fidélité ne dépendent pas d’une morale exterieure, d’une éthique de vie en couple mais plutôt d’une autoéthique, un déontologie de moi même.

Après ca n’empêche pas les tentations et peut être de faire un jour le grand saut, mais j en souffrirai incontestablement.

Peser le pour et le contre :
Le pour : un ? , des moments ? de plaisir
Le contre : perte de ma liberté et culpabilité sur le long terme
Dans ce cas ya pas photo

Et si dans un couple il y a mal donne, que l’on est trompé ou malheureux ou persecuter par un jaloux ca ne change rien, je n’ai jamais trompé mais la c’était par excés d’orgueil et le plaisir victoire de valoir mieux que cela, de se poser en victime héroique et c est stupide. Des regrets infinis avec le recul d’avoir toujours été fidèle.
Ce n’est pas en paradoxe avec ce que j ai dit plus haut, s’imposer une certaine éthique,  avoir ca en soi est pratique dans certaine circonstance et idiot dans d autre.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: gamette 04-01-2006, 11:25
Je suis tout a fait d'accord avec toi, je n'ai jamais trompé non plus et je ne pense vraiment pas (faut jamais dire jamais) que je pourrais le faire, malgré quelques tentation je n'ai jamais succombé! mais si je ne l'ai jamais fait c'est pour aussi avoir bonne conscience et aussi pour ne pas faire souffrir le cocu! car je sais ce que c'est de l'etre et j'ai mis plus de 10ans a m'en remettre!!


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: thiarga 04-01-2006, 11:33
Je m'incline devant toi ... Comme toi, je n'ai jamais trompé Mon ex épouse ( Je ne peux pas dire la même chose pour elle)
Mais le constat est là. D'une manière ou d'une autre, on apprend toujours l'infidélité. Deuxième constat. De tromperies en tromperies, mon amour pour elle, s'est peu à peu éteint, pour au final disparaitre ... Le divorce n'a pas tardé a suivre ...


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: sunrise 04-01-2006, 11:49
Très bien exprimé, Kaï. Pas mieux.

Je rajouterais juste une chose. Dès que j'ai eu la tentation, l'envie d'aller voir ailleurs, je me suis posé la question sur mon couple. Je me suis remise en question, j'ai essayé de voir pourquoi j'avais cette envie. Et à chaque fois, la solution s'est imposée d'elle même : je n'aimais plus. Alors, je suis partie, préférant mettre un terme définitif à une histoire bancale, plutôt que d'essayer de coller des rustines sur quelque chose de bancal


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: gamette 04-01-2006, 11:52
Très bien exprimé, Kaï. Pas mieux.

Je rajouterais juste une chose. Dès que j'ai eu la tentation, l'envie d'aller voir ailleurs, je me suis posé la question sur mon couple. Je me suis remise en question, j'ai essayé de voir pourquoi j'avais cette envie. Et à chaque fois, la solution s'est imposée d'elle même : je n'aimais plus. Alors, je suis partie, préférant mettre un terme définitif à une histoire bancale, plutôt que d'essayer de coller des rustines sur quelque chose de bancal

Tout a fait d'accord: quand on commence a avoir des tentations ailleurs c'est que quelque chose ne va pas dans le couple deja, car quand tout va bien je suis persuadée qu'on ne voit pas les autres personnes comme des tentations


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Ma'am Scawlett' 04-01-2006, 11:59
Que penser des hommes/femmes qui aiment, ne quiteraient jamais leur conjoint, mais qui ne peuvent s'empêcher de les tomper ?
Est-ce que vous y croyez ? Pensez-vous que dans ce cas, l'homme/la femme qui trompe aime réellement son/sa pertenaire ?


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kaï 04-01-2006, 12:06
j aurai tendance a dire que non personnellement, un grain de sable est dans l engrenage mais c est un terrain que je ne comprends pas et ne connais pas donc tendance aussi a fermer ma bouche. J ai du mal a savoir ou est le fonctionnement de l amour dans ce cas, dans la mesure ou l amour est a la base une estime de l autre et le respect de sa personne, mais putain c est un sujet trés compliqué.

et je module parce que je ne sais quel propos je tiendrai au bout de quelques années,


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: sunrise 04-01-2006, 12:07
Que penser des hommes/femmes qui aiment, ne quiteraient jamais leur conjoint, mais qui ne peuvent s'empêcher de les tomper ?
Est-ce que vous y croyez ? Pensez-vous que dans ce cas, l'homme/la femme qui trompe aime réellement son/sa pertenaire ?

Oui, je pense que c'est possible effectivement. On peut aimer quelqu'un, ne pas vouloir le quitter, mais avoir pour autant un manque quelque part qui pousse à l'infidélité. Et cette infidélité peut aider à la sauvegarde du couple. Chaque cas est différent, chaque couple est différent, chaque personne est différente. S'il y a bien un sujet sur lequel on ne peut généraliser, c'est bien celui là.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 12:09
Ma motivation pour que je reste fidèle c'est tout betement que je n'ai pas envie d'aller voir ailleurs, que je suis bien avec la personne et que meme si les tentations existent bah nan ce ne sera jamais mieux que ce que je vis ...

Après avoir été infidèle j'ai eu des remords, de la culpabilité mais toujours un signe que je dois me casser - ou en tout cas que quelque chose ne va pas ... donc une remise en question

Pour essayer de te repondre Scarlett, et bien disons que je ne concois pas qu'on puisse être avec quelqu'un, dire qu'on l'aime et aller voir systematiquement ailleurs ... ou alors on assume ce qu'on est et on ne fait que papillonner
Sinon pour moi c'est que la personne en veut trop, la ferme, les vaches, la fermière et meme le fermier ... et ca c'est pas possible sans blesser des gens qu'on dit aimer ... ou alors il faut être plus que discret, ne pas avoir de remords ...


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Ma'am Scawlett' 04-01-2006, 12:39
Merci de vos réponses, je précise juste au passage que ça n'est pas mon attitude  ;)
Juste une interrogation.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 13:06
Tromper equivaut à vivre avec un secret. Et a effectivement passer un deal avec l'image que l'on a de soi meme.
C'est excessivement compliqué à gerer si l'on aime son conjoint, mais tout depend aussi de l'importance que l'on accorde a l'acte sexuel:

J'ai passé des années avec l'absolue certitude d'etre fidèle, puis des années à me demander à quoi bon, puis des années a tromper.
Comme baiseur compulsif, je n'ai pas été le dernier.
La seule conclusion que j'en ai tiré, celle avec laquelle je vis et qui me convient est la suivante:
baiser n'est pas tromper, faire l'amour avec une autre si.

Maintenant, et apres toutes ces années de recul, j'aspire de nouveau à une construction de couple fidèle. Pour l'instant j'ai bien ecrit: j'aspire à. La maturité est chez moi une notion tres abstraite, et je fais partie des jouisseurs: sans plaisir (au sens général du terme) ma vie ne vaut pas d'etre vécue.
Autant dire que si je passe avec moi meme ce deal monogamme, ce sera pour les bonnes raisons:

ma balance plaisir reçu/don de moi meme, penchera dans le bon sens


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 04-01-2006, 13:34
Ces posts sur la fidélité, notamment celui de Kaï sur un mode de vie et sur des convictions personnelles profondes, j'aurais pu l'écrire il y a 2 ans....
Je les approuve donc totalement.
Je les approuve d'autant plus qu'ils sont tempérés par le fait que chacun rajoute une notion de "pour l'instant....", chose que je n'aurais peut être pas dit il y a 2 ans tellement j'étais convaincu de mes capacités de fidélité.
Mais, car il y a toujours un mais, quelque chose a changé; n'allez pas chercher d'explications sur une phase de la vie, sur une quelconque vie de couple défaillante ou autre, c'est finalement bien plus simple.
Une rencontre, une femme qui me plait, une passion et l'envie d'aller jusqu'au bout, une toute petite chose, finalement une fraction de seconde qui fait qu'un jour tu te retiens et que le lendemain t'y vas.

Et là, oui, le bonheur, oui un bonus extraordinaire dans ta vie.
Ce n'est pas insulter ma femme que de dire que ce que m'a apporté cette femme , ma femme ne peut plus me l'apporter.
Oui, je sais, vous allez me dire , à toi de le provoquer, créer cette ambiance par les attentions etc....
Croyez moi, je le fais régulièrement, j'aime mon couple, suis très attentionné avec ma femme mais plus jamais, il ne pourra se créer cette passion des premiers moments d'une rencontre et cette passion est un moteur extraordinaire dans la vie.
Alors oui, c'est égoïste, oui c'est salaud mais je vis avec.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 14:26
Juste une question alors: et ta femme dans tout ca ? elle croit certainement qu'elle t'apporte tout ce dont tu as besoin  ... si jamais elle ne sait ce que tu penses tant mieux sinon le jour où elle va le savoir (et qu'elle, elle t'aime comme là de suite) elle va tomber du placard


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 14:50

Aimer pour moi ce n'est pas enfermer, garder pour soi, posséder. Aimer c'est laisser libre.

ma seule et unique condition serait que je ne le sache absolument jamais.


Bah la pour moi ca revient au meme ... tu ne sais rien
Apres je suis d'accord et je re degaine ma phrase phare: la liberté que je m'accorde je l'accorde à l'autre ...


: Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: tumefebobo 04-01-2006, 14:54

Bah la pour moi ca revient au meme ... tu ne sais rien
Apres je suis d'accord et je re degaine ma phrase phare: la liberté que je m'accorde je l'accorde à l'autre ...


je plussois
il m'arrive de faire quelques petit ecart d'ordre uniquement sexouel a mes copines, il est clair que JAMAIS je pourrais leur tenir rigueur de faire de meme si j'apprennais qu'une fait de meme.
Bon une relation suivie avec sentiment etc c'est autre chose............


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 04-01-2006, 14:58

[/quote]

Bah la pour moi ca revient au meme ... tu ne sais rien
Apres je suis d'accord et je re degaine ma phrase phare: la liberté que je m'accorde je l'accorde à l'autre ...

[/quote]

Ca répond à ta question, "et ta femme?"
Bine sûr je lui accorderais cette même liberté mais comme le dit Sista, ne pas savoir et être sincère ensemble.
Je mets toutefois un bémol, je ne crois pas aux couples qui partent de ce principe, ensemble mais libre dès le départ car je ne crois pas à l'équilibre, à savoir chacun vivant quelque chose à côté au même moment, il se créerait forcément un déséquilibre au sein du couple à mon avis.
Mes sentiments envers ma femme sont sincères et en celà je ne me sens pas infidèle même si je me doute que personne ne partage mon opinion.
La maitresse n'est pas un substitut, c'est un plus, notion très importante.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 15:00
Vi je vois la nuance ... moi je ne pourrai pas vivre une histoire, me laisser aller completement si je n'ai pas confiance ... et donc je ne me vois pas avoir confiance en quelqu'un que je sais volage et séducteur

Après toutes et tous nous savons aujourd'hui qu'une histoire n'est pas eternelle et qu'un rien peut la faire basculer dans le chagrin, la peine, l'ennui etc ...

Moi je sais qu'à chaque fois que j'ai été trompée, je l'ai su à un moment ou à un autre ... il me semble que tout se sait toujours ... et que là l'effet boomerang peut faire mal


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 15:02

Mes sentiments envers ma femme sont sincères et en celà je ne me sens pas infidèle même si je me doute que personne ne partage mon opinion.

Je ne doute pas des sentiments que tu eprouves:
1/ je ne te connais pas, ni ta femme
2/ les sentiments sont complexes et je sais qu'on peut aimer et aller voir ailleurs

Après ca relève de ce que l'on est, ce que l'on a vécu et ce que l'on a envie de vivre


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 04-01-2006, 15:07
J'aimerais réinsister sur la notion de hasard, de rencontres, de changement de vision des choses.
Je n'ai pas choisi particulièrement un mode de vie ou un autre, ça s'est imposé au fil de la vie.
Au contraire, j'avais plutôt choisi un mode de vie de fidélité mais ....


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 15:08
C'est bien ce que j'ai rajouté > ce que l'on a vécu aussi   ;)


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 04-01-2006, 15:12
Bon, ok, ça va, je suis bien obligé d'être d'accord avec vous!!! ;) :D :D


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: petite sorcière 04-01-2006, 15:18
Monsieur le Juge, je suis coupable !!! la plus "fidèle" des chiennes !!! amie des hommes..
Comment vous la plus fidèle ?
Oui donc je ne trompe personne, à la rigueur tromper l'autre ...mais soi même ..me paraît plus grave !!

Voilà, j'ai des principes...effectivement l'infidélité de ne me dérange pas de la part de mon partenaire, comme Sister, la personne est  totalement libre...mais je le suis également..

Je ne crois pas à la "fidélité" à vie, d'ailleurs ni à l'amour pour toute une vie...les tentations sont là...

Pour moi c'est simple, si je suis infidèle en couple, je ne reste pas. C'est clair, autant être célibataire et butiner librement, personne ne souffre.

Pourquoi, je ne vais pas avec les hommes mariés, j'aime l'égalité, alors, ces messieurs attendront  mon statut de femme mariée, au moins..je ne suis pas l'objet de "plaisir" à qui on demande d'être "fidèle", et qui attend des heures devant le téléphone, ou un rendez-vous entre le plat de résistance et le dessert.
(Effectivement, je peux être un joli vide couille pour homme célibataire mais là nous sommes deux, lui pour mes "faims" personnelles ...)


Alors quitte à choisir "la liberté" autant rester seule, la question d'infidélité ne se pose pas. Je n'ai rien promis à mon partenaire. Tous les hommes de ma vie, lorsque j'avais plusieurs partenaires, ils étaient au courant de l'existance des autres.

Si j'étais mariée et que je trompe régulièrement, même pas je me pose la question de rester. Je quitte cet homme.

euh ..je crois que je m'embrouille..






: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 04-01-2006, 15:29
Non, pas forcément ce que je voulais dire.....
Ce que je voulais dire, une sorte d'entente implicite mais non dite, on ne part pas du principe qu'on s'accorde des écarts..
En résumé, une vie ou ma femme fait pareil que moi, je ne sais rien , elle ne sait rien, c'est peut être le cas d'ailleurs.....


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: petite sorcière 04-01-2006, 15:33
toc toc...si je croise le couple "fidèle"..ben simple je les épouse tous les deux moi !!! (zut zut....je vais finir avec un couple d'octogènaire, et encooooooooooore !!!)....Ah si...je sais je sais...mais alors...impossible je ne suis pas "vierge", et la seule pratique que j'ai..c'est  "savourer" le cierge.....et moi..j'aime bien m'envoyer en l'air le dimanche à 10 heures ...



: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 15:47
Vala Tite Sorcière exprime ce que  j'ai dit: soit tu es un butineur mais tu assumes ton statut ... tu ne cherches pas a t'attacher a quelqu'un (sauf pour des trucs sexuelles s'entend bien) si tu es un(e) incorrigible seducteur(trice) ...


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Dune 04-01-2006, 16:19
Une rencontre, une femme qui me plait, une passion et l'envie d'aller jusqu'au bout, une toute petite chose, finalement une fraction de seconde qui fait qu'un jour tu te retiens et que le lendemain t'y vas.

Et là, oui, le bonheur, oui un bonus extraordinaire dans ta vie.
Ce n'est pas insulter ma femme que de dire que ce que m'a apporté cette femme , ma femme ne peut plus me l'apporter.
j'aime mon couple, suis très attentionné avec ma femme mais plus jamais, il ne pourra se créer cette passion des premiers moments d'une rencontre et cette passion est un moteur extraordinaire dans la vie.

C'est bien là tout le problème en effet : on ne peut plus jamais revivre les premiers émois et l'excitation d'une rencontre.
Serait-ce le propre des âmes romanesques ?  :)
Ce sujet me rappelle un livre d'Alexandre Jardin, ou plutôt 2 sur ce thème : "Fanfan" et "Le zèbre". Comment faire perdurer ces instants magiques et savoureux de la découverte et de la séduction ou les instaurer à nouveau dans le couple ? Je ne sais pas...à moins d'un grain de folie continuel mais peut-être épuisant à la longue tant pour l'un que pour l'autre.

J'ai été infidèle il y a bien longtemps, sans doute parce que mon couple était en période de crise latente. Je ne me cherche pas des excuses ou des circonstances atténuantes car franchement je ne suis pas d'une nature infidèle, il fallait que j'en ai gros sur la patate.
Cela étant il faut bien admettre qu'il est difficile de rester fidèle. Et j'aime cette victoire d'autant plus lorsqu'elle a été difficile à obtenir. Car il faut résister à la tentation des sens.

Malgré quelques sollicitations je ne cède pas aux chants des sirènes je tiens bon, et pourtant il n'en saurait rien si je franchissais le pas mais d'1/ je ne pourrais plus me regarder dans la glace, je me trouverais franchement dégueulasse; 2/ je crois que je n'y trouverais aucun plaisir pendant l'acte, l'image de mon homme me trotterait dans la tête et c'est avec lui que j'aurais envie de faire l'amour me demandant ce que je fous dans le lit avec ce mec qui me tripotte et 3/ je n'ai aucun mérite car en fait je ne suis pas du tout intéressée, l'idée me fait bailler d'ennui, je n'en ai pas la moindre envie malgré une abstinence fréquente et subie du fait de l'éloignement. C'est ça d'être amoureux ?


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 16:19
Uracinq et Sister
C'est un peu space comme raisonnement. Pas criticable. Space j'ai bien dit.
Quand SisterNo parle de faire l'amour (et non baiser) et que je m'aperçois que c'est ce que la réguliere fait de son coté: là c'est le gros clash pour moi et je n'y accorde plus du tout la meme valeur de liberté.
A choisir dans ce cas là je penche pour la boite echangiste.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 16:27
En effet résister à la tentation est aussi une preuve d'amour ...

Si dans mon couple tout va bien pourquoi j'irai le mettre en péril pour une histoire d'un moment passé avec une tentation alors qu'avec mon homme j'ai tout ce qu'il faut tant au niveau amour, tendresse et pur cul aussi.
Résister aux tentations me montre à quel point je peux tenir à l'autre et à l'histoire qu'on construit.
Il me semble plus facile de se laisser aller sans avoir à penser à l'autre et au mal qu'on pourrait faire plutot que de prendre quelques instants de reflexion ... c'est clair ca manque de spontanéite mais bon suis pas une chatte qui bondit sur tout ce qui bouge sans me poser de questions ...
J'ai comme beaucoup assez souffert, assez fait souffrir aussi pour prendre un peu de temps à la reflexion de comment j'ai envie de vivre une histoire d'amour.


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 16:30
En effet résister à la tentation est aussi une preuve d'amour ...

Si dans mon couple tout va bien pourquoi j'irai le mettre en péril pour une histoire d'un moment passé avec une tentation alors qu'avec mon homme j'ai tout ce qu'il faut tant au niveau amour, tendresse et pur cul aussi.
Résister aux tentations me montre à quel point je peux tenir à l'autre et à l'histoire qu'on construit.
Il me semble plus facile de se laisser aller sans avoir à penser à l'autre et au mal qu'on pourrait faire plutot que de prendre quelques instants de reflexion ... c'est clair ca manque de spontanéite mais bon suis pas une chatte qui bondit sur tout ce qui bouge sans me poser de questions ...
J'ai comme beaucoup assez souffert, assez fait souffrir aussi pour prendre un peu de temps à la reflexion de comment j'ai envie de vivre une histoire d'amour.

Bien sur o2 mais là c'est un peu decalé comme jugement, ton couple est recent. Meme si je ne doute pas que tu prennes en compte ton experience passée. Je me faisais du reste la meme réflexion pour Dune.

Le ronron peut effectivement tuer.


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kawujde 04-01-2006, 16:41
En effet mon couple est récent et donc c'est tout feu tout flamme mais en effet mon expérience passé m'a appris beaucoup pour que celui la fonctionne
Comme le dit Meetchu, à la longue personne n'est à l'abri de l'ennui, du décalage qui fait qu'on a envie de ca et l'autre pas etc ... et donc d'etre tenté d'aller voir ailleurs juste pour le fun, pour relancer la libido etc ...
Et là mon expérience me dit que si ca devait arriver, j'espere de tout coeur savoir réfléchir et savoir ce que je veux et pas tête baissé foncé sur la première friandise venue ...

A ce jour le seul truc que je vois et que j'ai modifié c'est la communication (pas à outrance non plus mais en tout cas ne plus avoir peur de parler à l'autre)


: Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Dune 04-01-2006, 16:46
Le ronron peut effectivement tuer.

Oui je sais bien, ça me fait frémir d'horreur rien que d'y penser : comment ferai-je le jour où le ronron s'insinuera ? Ah ! Elle est bien bonne cte question !!! Je ne vois qu'une solution aujourd'hui : si je l'aime alors il me prendra pour une tarée car je mettrai tout en oeuvre pour nous bousculer, un peu à la façon du "Zèbre". Pour ça que je n'investis pas pour l'instant dans la paire de menottes à moumoute rose, j'attends les vieux jours !  ;) ça me rappelle qu'il faut que je l'offre à ma soeur pour ses 11 ans de vie commune avec son chéri !


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Lancelot 04-01-2006, 16:46
et c'est bien là le problème ... la communication... à ne pas dire à l'autre ce que l'on ressent on finit par s'enfermer tout seul .....


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Snow 04-01-2006, 16:48

Et si chaque histoire etait differente .... Et si chaque "couple" agit et reagit en fonction de ses propres regles ...

Et si on ne savait jamais ou on met les pieds et comment ca va se passer ??

Et si on ne se connaissait pas vraiment soi meme pour savoir si on est capable d'aimer 2 personnes en meme temps un jour ....


: Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 16:50
Le ronron peut effectivement tuer.

Oui je sais bien, ça me fait frémir d'horreur rien que d'y penser : comment ferai-je le jour où le ronron s'insinuera ? Ah ! Elle est bien bonne cte question !!! Je ne vois qu'une solution aujourd'hui : si je l'aime alors il me prendra pour une tarée car je mettrai tout en oeuvre pour nous bousculer, un peu à la façon du "Zèbre". Pour ça que je n'investis pas pour l'instant dans la paire de menottes à moumoute rose, j'attends les vieux jours !  ;) ça me rappelle qu'il faut que je l'offre à ma soeur pour ses 11 ans de vie commune avec son chéri !
C'est bien comme idée mais tu ne pourras pas a cause de l'arthrose  ;D

Du reste on en avait parlé une fois je ne sais plus ou...mais le principe du graduel dans les pratiques sexuelles je n'y crois pas un instant (je ne dis pas que ce sont tes propos)
Autant tout de suite varier.


: Re : Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Dune 04-01-2006, 16:56
Du reste on en avait parlé une fois je ne sais plus ou...mais le principe du graduel dans les pratiques sexuelles je n'y crois pas un instant (je ne dis pas que ce sont tes propos)
Autant tout de suite varier.

Oui, sérieusement je crois que tu as entièrement raison bah je vais acheter 2 paires alors  ;), il n'est pas bon de prendre l'habitude d'une vie sexuelle un peu trop classique et pépère sinon il est encore plus difficile je pense de passer la 5ème vitesse après plusieurs années de plonplon au lit tout d'un coup, on n'ose pas vraiment de peur de choquer, ni même d'en parler, se dresse une sorte de tabou inscrit dans l'histoire sexuelle du couple.


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: sunrise 04-01-2006, 16:57
J'aimerais réinsister sur la notion de hasard, de rencontres, de changement de vision des choses.
Je n'ai pas choisi particulièrement un mode de vie ou un autre, ça s'est imposé au fil de la vie.
Au contraire, j'avais plutôt choisi un mode de vie de fidélité mais ....

Je ne pense pas que le choix de tromper puisse être attribué au hasard. Ce choix, on le décide, on choisit de céder à la tentation, ou on choisit de résister. Mais quel que soit ce choix, on en porte la responsabilité, le tout étant de comprendre le pourquoi


: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Snow 04-01-2006, 16:58
Oui, sérieusement je crois que tu as entièrement raison bah je vais acheter 2 paires alors  ;), il n'est pas bon de prendre l'habitude d'une vie sexuelle un peu trop classique et pépère sinon il est encore plus difficile je pense de passer la 5ème vitesse après plusieurs années de plonplon au lit tout d'un coup, on n'ose pas vraiment de peur de choquer, ni même d'en parler, se dresse une sorte de tabou inscrit dans l'histoire sexuelle du couple.


Pas forcement ... La complicite qui se cree peut aider a passer les tabous .... SI si ....


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: gamette 04-01-2006, 17:01


Et pourquoi vouloir le plaisir de la nouveauté, de la rencontre?


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: gamette 04-01-2006, 17:04


Dans ce cas autant rester célibataire et n'avoir que de courtes relations

Moi j'aimerais bien une relation plan plan stable! :-\


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: sunrise 04-01-2006, 17:09


Je dirais même que l'on a besoin de sentir un regard toujours empli de désir sur nous. Et que quand on ne l'a plus de son " régulier ", on va le chercher ailleurs


: Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Dune 04-01-2006, 17:12
Et pourquoi vouloir le plaisir de la nouveauté, de la rencontre?

Parce que précisément c'est un plaisir.
Arrêtes copine atchoume, tes interrogations me font froid dans le dos  :-[
Ou alors il y a la solution de ne pas vivre ensemble....que je trouve de plus en plus séduisante bien que parfois complexe.


: Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Snow 04-01-2006, 17:13
Ou alors il y a la solution de ne pas vivre ensemble....que je trouve de plus en plus séduisante bien que parfois complexe.


J'avoue que celle la commence aussi a me sourire ....


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Kaï 04-01-2006, 17:40
Kai le cobaye!
je reviens de course, je lis et c est le bordel aussi dans ma tête ;D

toutes les opinions se comprennent ainsi que toutes les situations , elles sont toutes aussi fédérées par une même envi d'accord avec ses propres actes.

et c 'est un problème insoluble....avec trop de variantes a la base.

en tout cas pour le moment je fais personnellement ce choix, car j'ai besoin de ligne droite dans ma vie, en toute bonne conscience que la ligne droite n'existe pas, mais a force de subtilité et de non tranchement dans sa vie, on avance pas.

il faut que nuts existe encor dans , disons .....quelques années pour que la kai dans sa toute nouvelle vie de couple poste pour savoir si ses déterminations sont encore les bonnes. J AI eu des regrets de toujours etre fidele, j en aurai aujourd hui de ne pas l'être. Rien n est blanc ou noir et ca me fait chier

voila ;)


: Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 18:00
Ou alors il y a la solution de ne pas vivre ensemble....que je trouve de plus en plus séduisante
C'est aussi beaucoup plus pratique pour rencontrer des camarades de jeu en faisant croire que l'on bosse aussi en meme temps  ::)


: Re : Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Snow 04-01-2006, 18:01
C'est aussi beaucoup plus pratique pour rencontrer des camarades de jeu en faisant croire que l'on bosse aussi en meme temps  ::)


AH OUI ??  ;D ;D ;D


: Re : Re : Re : Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Dune 04-01-2006, 18:06
Ou alors il y a la solution de ne pas vivre ensemble....que je trouve de plus en plus séduisante
C'est aussi beaucoup plus pratique pour rencontrer des camarades de jeu en faisant croire que l'on bosse aussi en meme temps  ::)

C'est paaaas bien ça !
Tu dénatures mes propos très cher : ce n'est pas pour s'envoyer en l'air plus facilement mais pour préserver l'enthousiasme des retrouvailles....pffffff.....je suis trop romanesque  :-\


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 18:36
Oui oui....enfin moi ce que j'en dis hein.... ;D


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 04-01-2006, 20:58
Kaï a raison, fait chier!!! >:(
Tout le monde a raison et a de bons arguments....sauf moi peut être... ???

A Vibi, je dirais bravo d'avoir eu l'intelligence de voir qu'il t'aimait, je me reconnais aussi dans ce shéma.
A Snow, je dirais, oui, on peut aimer 2 personnes......
A Hot, space?
Ben, je ne sais pas, marié, 2 enfants, une maitresse, de ce que je vois autour de moi, ce n'est pas loin d'un standard........
Là où je raisonne peut être différemment, c'est que je ne suis pas assez machiste pour ne considérer ma maitresse uniquement comme un coup  ou pas assez machiste pour avoir l'arrogance de ne pas admettre que ma femme en fasse autant.
Pour ceux ou celles qui ont pu croire que mon mode de fonctionnement était le couple qui va voir régulièrement ailleurs, je suis bien obligé d'avouer que j'ai du mal m'exprimer, ce n'est pas ma vision du couple idéal.
Mais à tous, je dirais , je vous adore, j'adore cet endroit et je verse une larme de ne pouvoir argumenter avec vous le 14!!!!!!


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Dune 04-01-2006, 21:18
je verse une larme de ne pouvoir argumenter avec vous le 14!!!!!!

Moi aussi  :'(


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Tribalistas 04-01-2006, 22:14
mais c'est que vous me faites flipper !!
ça veut dire qu'il n'y a pas le choix, autant se faire une raison dès le début d'une relation, il y aura cocufiage !! (j'exagère, mais c'est pas loin d'être ça).
Moi qui naivement pensait qu'on pouvait vivre une relation longue sans qu'il y ait tromperie.
Certes ce n'est pas facile de garder l'étincelle, d'être au top à 100% tout le temps mais quand même...

Bon, bah moi je vais filer à la SPA adopter un deuxième chat  :(


: Re : Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: Hotllywood 04-01-2006, 23:26
A Hot, space?
Ben, je ne sais pas, marié, 2 enfants, une maitresse, de ce que je vois autour de moi, ce n'est pas loin d'un standard........
Là où je raisonne peut être différemment, c'est que je ne suis pas assez machiste pour ne considérer ma maitresse uniquement comme un coup  ou pas assez machiste pour avoir l'arrogance de ne pas admettre que ma femme en fasse autant.
C'est pas une question de machisme mais une question de balisage. Vieux concept recurrent chez moi:
-Je ne coinçois pas d'avoir une maitresse et de partager de l'amour avec elle.
-Si j'ai de l'amour pour elle, je quitte ma réguliere
-Ceci ne sous entend pas que je n'ai pas d'affection ou de respect pour la maitresse.
-Mais du coup je ne fais pas "l'amour" avec elle: je la baise spa pareil, ma relation n'est pas dans ce cas machiste mais d'egal a egal: camarades de jeu quoi...
-Des amants et des maitresses, tu fouts un coup de pied dans un bec de gaz, il en tombe 10 au centimetre carré. Aucune raison de critiquer ton mode de fonctionnement mais juste d'etre surpris (pas choqué surpris) que tu arrives à partager en plusieurs fractions de l'amour.

C'est tout ce qu'il y a à comprendre. Pas de jugement  ;)

Quand à la réciprocité possible: bien entendu qu'il faut admettre


: Re : Le principe de la balance appliqué à la fidélité :
: uracinq 05-01-2006, 08:31
Totalement en phase avec toi ,Hott;
J'ai bien compris que tu ne jugeais pas et jamais je n'ai pensé que tu pouvais manquer d'affection ou de respect.
Mais évidemment, on n'a pas la même vie, il m'est moins facile de quitter la régulière pour une autre.
Peut être aujourd'hui,si j'avais le choix, j'opterais pour une vie plus proche de la tienne mais aujourd'hui les dés sont pipés.
Dans ta situation, je pense que je fonctionnerais comme toi. ;)


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