NUTS - Nos Univers Très Sexy

'jour tout le monde!

Y'a du soleil, ma libido est au taquet, tout baigne quoi!  8)

LPF, concis.  ;D

Bien le Bonjou Ratousse,

Nana m'a gaulé en train d'écouter du flamenco  ;impatient


Non mais vous voulez que je rajoute quoi hein


Go Nuts!

Hello les NUts ...
pas assez dormi
p'tits loups bien arrivés en classes vertes
libido dans le rouge
vivement vendredi

Un jour, Nana surprendra Hot' en train d'esquisser un pas de danse après avoir regardé une vidéo de chatons kromignons.

Et là, nous saurons tous que la fin du monde sera arrivée.

 ;D

Hier on s'est fait une terrasse avec un couple de notre connaissance. Ils étaient à Clastres ce week-end. Zont reconnu Nana et le Hot rod. Par contre, c'est qui le grand barraqué avec plein de cheveux ?  8) ;D

Faudra qu'on vous présente un jour que vous viendez, vous faites les mêmes circuits les week-ends, ils ont une huitaine de caisses, lui est amateur d'américaines, il les répare aussi, la seule différence est qu'il a assez de place pour ne pas envahir la salle à manger. En plus ,apparemment, il ne boit pas...  ;D

'jour les Nuts !

La fraîcheur est revenu, ma libido est pas partie, tout baigne quoi!  8)

Chnapps, copieur éhonté.   ;D

Hot  xs18

Bonjour les nuts!

Marre du mistral froid  xs10, le vent souffle et il est glacé. Bon je sais y'a pas de mistral ici mais ça fait pareil.

Bonne journée les nuts

En vacances pour la semaine. J'espérais que nous pourrions partir quelques jours, mais l'homme ne va pas assez bien pour ça.
Je me contenterai donc de vaquer dans le coin.
Hier, il y a eu un gros orage, aujourd'hui le soleil est revenu. Je  me demande  quand est-ce que ça fera pareil à l'intérieur  de  moi.
Je  me suis rarement sentie aussi seule, et  pourtant je vois  des  gens. J'ai eu mon fils, mes petites filles (deux amours), mais mes  amis  me manquent, et aussi le théâtre, les sorties, le sexe.
Je suis encore beaucoup trop jeune pour vivre ce que je vis.
J'ai sans  doute fait plein d'erreurs dans  ma  vie, mais je ne méritais pas ça.

'tention vette, ne bascule pas dans l'auto-flagellation.

hips!

xs18

Serais-je encore assez souple ? ;D

C'est comme pour certaines positions du Kama-Sutra: faut s'échauffer avant!  ;D

Salut les Nuts,

Idem gros orage hier soir et grand soleil aujourd'hui.
Visite médicale du travail tout à l'heure, à la vue des dernières analyses toujours excès de cholestérol donc tout va bien.
A l'image de ma vie actuelle, tout va bien.
Je ne vois pas madame off autant que ce que je voudrais ( j'ai trop consommé de congés avec l'ex, tant pis!!) et puis elle estr mariée aussi avec un boulot et 3 gamins, ça n'aide pas à la dispo.
Prochaine rencontre le 19 à l'hôtel à nouveau.
J'aime bien alterner extérieur, coins sympas et hôtels.
J'utilise depuis peu des sites de réservation d'hôtel à la journée, super concept!!

Demain pique nique au boulot, vraiment en ce moment, on peut le dire tout va bien!!

Excellente journée à toutes et tous  xs16

Enjoy!! xs20

J'suis Web-connue  xs20

Par contre quand on me dit "je vous ai déjà vu quelque part" .... je m'empresse de chercher sur quels sites échangistes on a oublié une fiche  yyyy2

 xs18

Purée je viens de me fendre d'un mail à mon conseiller bancaire qui me dit que ma renégo passe pas si j'achète pas 180 euros de parts sociales. 180 euros pris sur le remboursement de 325 euros sur 600 euros de frais de dossier pour ma renégo. J'avais déjà gueulé en disant que je voulais pas 180 euros de parts sociales, il m'avait baissé à 80. Et là il m'appelle pour me dire que ça passe pas.  xs10, c'est du chantage ça ou bien?

Ah oui sinon on a un chat qui est au fond du théâtre et qui veut pas sortir il est pété de trouille, il chie et il pisse quand on est pas là (il est là depuis au moins une semaine)... j'ai eu l'idée d'appeler la SPA qui m'a conseillé d'appeler la fourrière pour qu'ils nous filent un piège à chat.
Mon boulot est passionnant  xs00

Cherche pas. Son DG va refuser le dossier si tu prends pas les parts sociales et ton conseiller ne pourra rien y faire.
Donc te prends pas plus la tête et barre toi ;)

Yo les Nuts.

J'ai traversé un tunnel de travail depuis le retour du Vietnam. Dingue.
Mais me revoilà !

Bon c'est pas encore fini mais je vais essayer de vous donner des news.
 J'sais même pas par où commencer en fait  ;wacko


O'scours  :'(

Il a le droit de faire ça le DG?

Bonsoir,

Suis aussi dans un tunnel de boulot mais ça devrait aller mieux jeudi  xs07

Suis épuisée et la démotivation est tellement là que cela me demande 2 fois plus d'efforts. Je dois aller a un truc vendredi soir mais j'ai même pas envie alors que ce serait bien pour chercher un job. Vivement mon rêve coach, qu'il me rebooste

A part cela tout va bien, Nini Tine 2 semble avoir cartonné à ses oraux.  xs20 On aura les résultats le 18, en attendant je profite de le voir si déterminé et heureux.

J'attends les résultats de nin 1 et on va visiter une future colloc pour lui demain. J'espère convaincre son père par ce que je ne le supporte plus à la maison tous les jours, il est temps qu'il soit autonome

Bah oui pourquoi il aurait pas le droit ? C'est pas commercial du tout mais c'est pas interdit. On appelle ça des contreparties.
Même les dossiers des collaborateurs retournent direct à l'envoyeur si y a pas de parts sociales.
Ton conseiller va me détester ;D Moi je serais toi je lui poserais la question franchement, de savoir si tu prends pas les parts sociales, est ce que ça pourra avancer ou pas. Il est dans une autre caisse, c'est peut etre différent mais je trouve bizarre que ça soit soudainement repassé à 180.

Moi d'mon temps il suffisait d'UNE part sociale. Sont devenus encore plus gourmands ces banquiers.  8)

Oui enfin c'est MON argent, j'ai quand même le droit de l'utiliser comme je veux. C'est normal que je renégocie mon prêt vu les taux, et me dire que mon nouveau prêt ne passe pas si je prends pas 180 euros de parts sociales c'est du chantage pur et simple.

Oui. Et tu as aussi le droit d'aller voir ailleurs ;)
Je t'assures que là, tu vas t'épuiser pour rien xs16

Je vais quand même signaler cette pratique chez 50 millions de consommateurs où ma mère est adhérente.

Mon conseiller m'a gentiment répondu que je savais qu'il ne me racontait pas d'histoire, et que je pourrais me faire rembourser la somme à partir de janvier.

Mais c'est scandaleux comme pratique, c'est "forcé", et c'est notre argent, à nous d'en disposer comme on le souhaite.

Euh, c'est un peu le principe d'une négociation hein. Les deux parties doivent être gagnantes, pas que toi.

Euh... non, ils touchent des intérêts. Ils n'ont pas à faire du chantage.

Ça n'a rien d'illégal.


C'est le cas, tu peux très bien aller ailleurs.


Et bien ils pourraient très bien ne pas vouloir renégocier ton prêt. Tu sais, le contrat que tu as signé. Dans lequel tu t'engageais à leur verser une rémunération prédéterminée.

Voila.
Ils n'ont aucune obligation à renégocier.

Tu vas pas aimer mais estimes toi chanceuse parce que pour certains c'est le pack complet : assurances diverses habitation auto et accident vie privée, assurance vie, plan retraite etc...

Et bien c'est pas normal c'est tout. Pour moi le chantage n'est pas une pratique commerciale légale.

C'est vrai, j'ai connu..
Cela dit rien de grave, quand j'avais renégocié, avais pris une part sociale ( revendue ) , un compte courant ( sans carte bleue donc gratos) donc nouveau prêt dans autre banque sans incidence.
Il y a toujours moyen!!

Voilà.
Il faut partir du principe que les banques sont des entreprises commerciales. Ce n'est ni bien ni mal, c'est comme ça. Et il n'y a pas de "mauvaises banques", pas plus qu'il n'y en a de bonnes.
Il ne faut surtout pas se fier à la publicité, pour une banque un client c'est un chiffre d'affaire potentiel, sous forme de produits d'épargne et de placement, de crédits (y compris renouvelables et découverts autorisés), assurances, etc.
J'ai vu ces derniers temps que la Banque postale, qui avait pourtant la réputation d'être la banque des "petites gens" cherche à se débarrasser des ses clients les plus désargentés.

Ce n'est pas du chantage, c'est de la négo..
Quand tu leur dis, si c'est comme ça, je vais voir ailleurs, c'est pareil, c'est du chantage..???
Mieux vaut leur dire que tu vas voir la concurrence plutôt qu'une association de consommateurs.

Ah mais bien sûr, avec je sais pas combien de milliers d'euros de frais  ;D

Oui, mais pour ça il faut avoir un profil qui intéresse une autre banque.

2000 euros de frais et 8000 de gains sur le prêt, t'es pas perdante..

si t'as pas un profil qui intéresse une autre banque, t'es pas en situation de négocier...

Miracle, je suis d'accord avec Mescal  ;D
Oui la banque est une entreprise commerciale, pas une association de bienfaisance.

Carda, tu as signé un contrat, aujourd'hui tu demandes à en changer les termes (à leur défaveur puisqu'ils auront moins d'intérêts), donc ça me parait logique qu'ils cherchent une compensation autrement.

D'autant que c'est un contrat à taux fixe que tu as signé, donc il n'était pas question dans les clauses qu'il soit renégocié quand ça t'arrange toi.

J'ai intérêt à rester chez eux et ils le savent très bien  8)
Je râle sur la manière de procéder: ils te disent, on vous rembourse 325 euros sur les 600 euros de frais de dossier de renégo, mais sur ces 325, on vous prends 180 de parts sociales.
M'en fous je les reprends en janvier, mon conseiller m'a dit que je pouvais me les faire rembourser l'année prochaine.

@ Comtesse, les banques sont des voleuses. Point.

Fais toi confirmer qu'il pourra faire un rachat dérogatoire en janvier. Sinon c'est juin.

Les droits au compte c'est le plus souvent pour leur pomme, après viennent les caisse d'ep.
Jamais la BNP ou la soc gen, bizarrement.
Donc oui, ils veulent s'en débarrasser parce qu'ils ont plus que leur part.

Ce sont des entreprises capitalistes dont l'unique but est de faire du faire du profit. Évidemment, si on croit ce que dit leur publicité, on ne peut qu'être déçu.

Oui, j'ai remarqué ça. Il y a aussi un gros changement de mentalité, en interne. Les fonctionnaires sont remplacés par des diplômés d'école de commerce ... J'ai reçu récemment une offre de "crédit renouvelable responsable", avec des clauses très intéressantes, comme la mobilisation automatique de ce crédit en cas de dépassement du découvert autorisé !?! Dépensez, cher client, ne vous souciez de rien ! Jusqu'au retour de bâton, qui est brutal.

Il me l'a écris par mail. Sinon oui c'est juin avant l'AG  ;), janvier ou juin je m'en fiche, sur le principe je veux les récupérer.

Carda, tu vas chez le coiffeur non? Bon, y'a pas mal de coiffeurs qui font des cartes de fidélité, et pour certains, elles sont payantes mais te donnent droit à une réduction. Et là, est-ce que tu cries au chantage?

Dans ton cas, vous (toi et la banque) avez conclu un contrat au départ: ils te prêtent de l'argent, et en retour dégagent des intérêts.

Tu veux renégocier les termes du contrat, ce qui n'est pas dans l'intérêt de la banque (ben non!). Du coup elle demande, si tu veux un taux préférentiel, réservé à ses sociétaires, que tu deviennes sociétaire de ladite banque (client privilégié, avec carte de fidélité, si on veut). En prenant des parts sociales (des actions quoi).

Non seulement ça va, c'est pas la mer à boire, mais en plus:
- tu peux revendre ces parts sociales (à des dates d'effet prévues, certes, donc pas quand tu veux, m'enfin bon, 6 mois/1 an c'est pas bien long)
- ces parts sociales vont te rapporter des dividendes (en fait c'est souvent au taux du livret A), histoire que ça reste "comme si" tes sous étaient sur ton livret A

Donc ça ne va pas te coûter un cent cette histoire.

Mais je le répète: t'es pas obligée de prendre la carte fidélité. Mais dans ce cas, chez ton coiffeur, tu paieras prix normal.

Chez les coiffeurs je n'ai jamais payé de carte de fidélité. Elles sont gratuites. Chez le boulanger aussi, et chez pleins d'autres commerçants. Tiens d'ailleurs, si on dit que les banques sont des commerçants, car c'est bien ça en fait, et bien jamais un commerçant ne te force à mettre de l'argent là où tu ne veux pas le mettre. Au contraire, un commerçant est à ton service et fait tout pour te fidéliser.
Les parts sociales ne rapportent que dalle, arrête ton char Édouard  ;D

Je ne suis pas contre les parts sociales entendons nous bien, car c'est une banque qui fonctionne comme ça, mais sur la manière de faire. Grosse nuance. D'ailleurs mon conseiller me donnait raison quand j'ai râlé dans son bureau, la première fois, c'est pour cela qu'il a essayer de faire passer à 80 euros et non 180.

Et oui je peux les récupérer. Mais bon, ils me demandent ça alors que je suis à 1000 euros de découvert et que j'essaie de redresser ma situation et que je me serre grave la ceinture pour y arriver, c'est pas le moment d'acheter 180 euros de parts sociales alors que je suis à 1000 de découvert en fin de mois.

Ah mais une grande majorité des conseillers sont d'accords.
Mais ce sont pas eux qui décident...

Bon tu as là la réponse à toutes tes questions.
Je n'osais pas te demander si ton compte courant avait la rougeole.
Les banques poussent au découvert leurs clients qui ont un revenu régulier, un CDI.
Et ensuite ils les tiennent par les couilles.
Quand le découvert autorisé est dépassé, c'est le jackpot. Frais d'intervention, etc., ça se monte à plusieurs centaines d'euros par mois, même si on les a limités. Puis "négociation" d'une restructuration. Au bord du gouffre on saisit n'importe quelle liane, même la plus pourrie ...

Les conseillers ont de moins en moins de latitude pour décider. Il y a quelques temps ma conseillère m'a téléphone pour que je vienne en aide à un couple de retraités , elle ne pouvait plus rien faire ... Leur compte avait été fermé d'autorité, pour 90 jours consécutifs de découvert. Et sans compte en banque, comment toucher la retraite ?

Faux.
Beaucoup de conseillers que je connais se démènent pour leurs clients en difficulté.
Certains se font d'ailleurs insulter quand ils refusent des prêts, pour les raisons que tu évoques.
Donc, les banques, elles ont bon dos. J'en ai 10 par jour, des chouineurs qui tapent sur les banques. Sauf que y a plus personne quand tu évoques leur passage chez nocibé ou ikea.

Y a pas les méchantes banques d'un côté et les gentils clients de l'autre. Y a des gens qui veulent s'en sortir mais qui n'y arrivent pas et ceux qui trouveront toutes les excuses du monde. Et il y a les conseillers qui suivent leurs clients et en face les planches pourries.

Et une restructurations de 3 revolving sur un crédit amortissable n'est pas forcément une mauvaise idée.

Je ne tape pas sur les banques à priori. Souvent il y a un problème de comportement en amont. Le découvert ne se fait pas tout seul. Je passe un temps fou à expliquer ça aux gens. On demande 3 mois complets de relevés, et en les analysant on comprend ...
Là où les banques sont en tort, c'est quand elles poussent au crime. Mais c'est pareil pour tous les acteurs de la société de consommation. Et aussi quand elles font passer des prêts immobiliers ou autres dans des conditions type "chronique d'une mort annoncée" (spécialité du crédit agricole, ça). J'ai vu récemment un crédit immobilier avec une période en "amortissement négatif" (fallait que ça respecte le taux d'endettement, hein) ...

A condition que le client ne replonge pas ... Cetelem, Sofinco, etc.

Je suis commerçante et jamais je ne fais de réduction "gratos", ou alors c'est que je veux couler dans les mois à venir. Je fais du "-20 % sur votre pose vernis pour l'achat d'une crème main" : personne ne t'oblige à acheter la crème mains, mais dans ce cas ne te plains pas de payer ta pose vernis plein pot.



Il faut savoir donner pour recevoir  ;)

C'est aux gens d'apprendre à utiliser les services bancaires. C'est vrai qu'il n'y a aucune formation pour ça, nulle part. Le découvert autorisé n'est en aucun cas de l'argent disponible. On ne fait pas un chèque pour payer ses courses quand on pense que "la carte ne va plus passer" ...

Exactement mon propos  xs15

D'accord, on n'a rien sans contrepartie.
Là où le bât blesse, c'est qu'avoir un compte banque est une obligation, pas un choix, dans la mesure où tout salaire est  obligatoirement versé sur un compte bancaire, de même que toute prestation sociale, tout remboursement sécu, etc.
Les espèces ne servent plus qu'au travail  au noir. Ceci expliquant cela.

Ceci dit, je suis plutôt contente du rapport que j'ai avec mon banquier.
 

Moi aussi. (http://hpics.li/ed7d2b8)

Diagonal Coiffure: payant.
Leroy Merlin, Castorama: payant.


 xs18

Va falloir réviser ton marketing. Le fameux "et avec ceci?" de la boulangère c'est DEJA de l'incitation à l'achat supplémentaire. Apporter les boissons avant les plats au resto? Une technique de survente (tu bois, quand t'es en train de manger t'as fini ta boisson alors hop, t'en reprends une).


A la Caisse d'Epargne, elles rapportent au taux du Livert A (je sais, j'en ai une, de part sociale). Au Crédit Agricole aussi (la commune en a une, du coup on passe une écriture pour 0,1 € chaque année  ;D ).


Bah si tu ne nous donnes pas tous les éléments, on aura du mal à donner un avis... Evidemment, dans ce cas là, c'est absolument crétin. Là pour le coup, c'est pas du pousse à la consommation, mais l'application "bêbête" d'une règle interne (malheureusement généralement incontournable pour le chargé de clientèle).

Donner pour recevoir?  xs18 xs18 xs18, dans le secteur marchand???

Bref... Je trouve que c'est du vol quand on essaie tant bien que mal de redresser sa situation bancaire. Ils prennent des adgios sur mes découverts que je sache (ce qui est normal). Mais une banque est sensée avoir des clients qui ont des situations saines, ils te saoulent avec ça, genre ton niveau d'endettement toussa toussa, et ensuite tu reçois des pubs pour utiliser tes crédits renouvelable à 20% d'intérêt pour l'été  xs20, non mais faut arrêter de se foutre de la gueule du monde. Donner pour recevoir oui, mais pas pour la banque non mais je rêve  xs18

je rajoute que mon conseiller est top et qu'il fait tout pour m'arranger  :), et quand je râle et que je communique mon désaccord sur les manières de faire (encore une fois et pas sur le fond), ce n'est pas contre lui et je lui dis.

C'est pour cette raison que je dis que le découvert autorisé NE DOIT JAMAIS ÊTRE UTILISÉ dans le cadre du budget courant. C'est la chronique de la mort annoncée. Imaginons que je gagne 2000€ par mois et que la banque m'ait accordé une autorisation de découvert de 1500€. Cool. Le premier mois je dépense 2400€, parce que j'estime que c'est mon train de vie normal. Je termine donc à découvert de 400€. je commence donc le deuxième mois avec 1600 , mais j'ai toujours des habitudes de dépenses à 2400 €. Je termine donc le mois à -800€ et je commence le suivant à 1200€. Découvert au bout du 3ème mois, -1200€ au 4ème mois je dépasse le découvert autorisé, et là ça s'emballe : frais d'intervention, frais de rejet, etc. Sans compter les impayés qui vont s'accumuler rapidement.
Pour en revenir à ta situation, avec 1000€ de découvert en fin de mois, et compte tenu de ton revenu, peux-tu vraiment redresser la situation dans un délai raisonnable ? Sur quels postes de budget peux-tu réduire tes dépenses de 200€, pour apurer la situation en 6 mois ?
Les clients avec une situation saine ne sont intéressants que s'ils ont aussi une bonne capacité d'épargne (ce qui n'est pas mon cas) et qu'on peut leur vendre des produits de placement. Sinon, on peut leur vendre des crédits ... Jusqu'à la limite du ratio remboursement/revenu acceptable (30%). Les banques ne vont pas au-delà. Le surendettement vient généralement des crédits renouvelables souscrits lors d'achats dans des enseignes commerciales, les cartes qui permettent de payer en 10x, en 24x ... Aucune étude de solvabilité sérieuse n'est faite, on reste dans le "déclaratif". Mais gare aux fausses déclarations le jour où on se retrouve devant le juge en audience de surendettement quand un créancier conteste le plan BDF ...
On n'est pas obligé de succomber à la publicité. Pas du tout.  xs11

Ce n'est pas avec la banque que j'ai de bons rapports, mais avec les salariés de mon agence bancaire.
D'abord, c'est  une petite agence à taille humaine dont j'ai connu les différents directeurs qui s'y sont succédé :
- l'une était une ex de ma boite d'intérim, qui me trouvait souvent des missions sympas
 -l 'autre était un Marseillais  avec qui je parlais des calanques et que je croisais souvent au théâtre. Celui là était dégouté de son métier tel qu'on lui demandait  de le faire, et  m'a permis d'avoir un crédit à petit taux à une époque où j'étais en  intérim.
Je connais mal l'actuel, mais ce n'est pas à lui que j'ai affaire. Je vois une nana super sympa, qui travaille  là depuis toujours. Elle  m'a  fait souscrire une  assurance  auto environ 30 % moins chère  que celle que j'avais et  qui offre de meilleures garanties.

Alors, je ne me  fais aucune illusion sur l'aspect marchand de  la chose, mais j'aime bien le  contact  humain que j'ai avec eux. Sans doute un avantage de la ruralité.

Mais Carda, tu as signé un CONTRAT initialement. C'est une faveur qu'ils te font de le renégocier, en aucun cas un dû, et ce quelque soit ta situation.

Oui.
Dans le cas des frais d'intervention, frais de rejet, etc., quand on fait remarquer à la banque que le montant du découvert correspond justement à la somme de ces frais prélevés durant l'année l'année précédente, on vous répond en vous rappelant les termes du contrat. Il est parfois possible d'obtenir un geste commercial.
Question : qui lit le contrat, plutôt que d'écouter les paroles lénifiantes du conseiller, au moment de le signer ?
La réalité de la banque n'a rien à voir avec la publicité ...
Et puis je vois souvent des personnes très énervées parce que leur banquier refuse de leur donner de l'argent, d'honorer leurs chèques ... Des personnes qui pensent sincèrement y avoir droit ...

Non, c'est du foutage de gueule. Encore une fois: tu n'es pas obligée d'accepter (alors que quand on te vole, on te demande pas ton avis!).

La banque ne peut pas être tenue pour responsable du comportement de ses clients. Ce n'est pas la banque qui est à l'origine du découvert, Ce n'est pas elle qui a dépensé l'argent.
Là ou par contre on peut faire des reproches à la banque c'est dans l'absence ou la piètre qualité des conseils ... Qui vont quand souvent dans l'intérêt du conseiller qui a des objectifs à réaliser et des primes à toucher ...
Toutes les informations sur les contrats sont disponibles, mais tellement chiantes à lire ... Alors que la publicité séduit tout de suite et flatte le client. N'hésitez pas, faites vous plaisir c'est bientôt les vacances, les fêtes de fin d'année, etc. Profitez des avantages de votre carte magique, vous payerez plus tard (20% d'intérêts) ...  :)

Attention, blinde toi Carda...

Cette discussion est hallucinante tellement elle est symptomatique de ton mode de fonctionnement (avec les hommes).
Je te propose de la relire comme si c'est moi qui ecrivais les posts plutot que toi et tu verras: tu t'obstines a raler sur quelque chose que tu ne peux pas changer. Tu vas y passer du temps et de l'energie pour rien. Il est temps de lacher prise et d'ecouter les conseils des gens qui te veulent du bien.  xs16

Pardon mais  yyyy13

OK  8)

Oui, c'est un peu comme tenter de donner des conseils à Carda : de l'énergie perdue.  ;D

Non mais nimporte quoi, vous délirez là!! Rapprocher mon comportement amoureux au fait que je ne suis pas d'accord avec un certain fonctionnement commercial, vous êtes graves quand même

Mais bon si ça vous fait plaisir de me mettre dans cette case, grand bien vous fasse

OK  8)

Perso, je ne rapproche rien avec rien.
Et je me fous de savoir si l'analyse de Geg est bonne ou non.
Je constate juste une manière de réagir.  ;)