: Fille de Biodébiles : Hotllywood 09-01-2014, 12:01 Pour ceux qui disent que les labos sont tous pourris et que la campagne/thé vert c'est la solution, je vous conseille de lire ça (http://www.slate.fr/life/82019/sans-vaccin-enfance-malade)
: Fille de Biodébiles : mescalero 09-01-2014, 12:06 Vivre bio, c'est accepter un risque de mortalité plus élevé notamment infantile, comme autrefois.
Mais de toutes façons, on va tous mourir, et il n'y a même pas besoin d'apocalypse pour ça. Il faudra bien en finir un jour avec cette illusion d'immortalité qui plombe nos vies modernes. : Fille de Biodébiles : Hotllywood 09-01-2014, 13:40 Ta dépression va beaucoup mieux! ;D
: Fille de Biodébiles : vette 09-01-2014, 13:41 Certains vaccins sont plus dangereux que la maladie dont ils protègent. D'autres me paraissent indispensables.
Se faire vacciner contre tout me semble idiot, de même que refuser tous les vaccins. Par exemple, on sait que le bcg ne protège pas vraiment contre la tuberculose, et le vaccin n'est pas anodin. Le vaccin contre la polio est inoffensif, et la maladie irréversible. Le vaccin contre la variole a fait beaucoup de dégats à une époque, mais sans doute était-il bénéfique au moment où le plus gros de l'épidémie sévissait. Donc, pour moi, on a le droit de choisir les vaccins que l'on veut avoir, et ceux que l'on préfère éviter sans passer pour un con. Sinon, vaccinez-vous contre l'amour, un regard est si vite arrivé. : Fille de Biodébiles : mescalero 09-01-2014, 14:27 Ta dépression va beaucoup mieux! ;D En effet, arriver à vivre en paix avec l'idée qu'on va mourir est bien la preuve qu'on n'est pas en dépression.Sinon, vaccinez-vous contre l'amour, un regard est si vite arrivé. Ah bon ? Je ne dois pas être sensible aux regards, ou bien aux personnes qui envoient ces regards, ce qui est bien plus probable, car je ne les vois pas. ;) : Fille de Biodébiles : LPF 09-01-2014, 16:44 Ta dépression va beaucoup mieux! ;D ;D Certains vaccins sont plus dangereux que la maladie dont ils protègent. ??? Que certains vaccins soient peu efficaces, c'est un fait et c'est intégré dans les recommandations vaccinales, mais dire qu'ils sont plus dangereux que la maladie, j'attends d'avoir des preuves. Se faire vacciner contre tout me semble idiot Pourquoi? Le vaccin contre la variole a fait beaucoup de dégats à une époque, mais sans doute était-il bénéfique au moment où le plus gros de l'épidémie sévissait. Objection Votroneur! Le vaccin de l'époque a fait des dégâts. Ce n'est plus le même. Donc, pour moi, on a le droit de choisir les vaccins que l'on veut avoir, et ceux que l'on préfère éviter sans passer pour un con. Sauf que les gens ne savent pas que le propre du vaccin n'est pas seulement de protéger le vacciné, mais également les autres! Un exemple cruel et actuel: si tout le monde (ou au moins un taux laaaaargement significatif) s'était fait vacciner contre le H1N1, le papa d'une Nutsienne n'aurait pas à en souffrir aujourd'hui. : Fille de Biodébiles : Flibette 09-01-2014, 16:57 C'est quoi l'histoire du BCG?
: Fille de Biodébiles : Hotllywood 09-01-2014, 17:07 C'est quoi l'histoire du BCG? le bruit courre qu'il ne protège pas de l'actuelle tuberculose........: Fille de Biodébiles : Cardamone 09-01-2014, 17:10 Oui enfin Hot, les extrémistes c'est comme partout, c'est dangereux. Il y a une limite entre utiliser les médecines douces, et ne pas vacciner son enfant quand même...
: Fille de Biodébiles : mescalero 09-01-2014, 17:13 Moi j'ai tendance à faire confiance aux médecins qui ont fait médecine à la Faculté. Et mon critère pour choisir mon généraliste, c'est qu'il ne prescrive que quand il il faut et que ce qu'il faut. et qu'il sache orienter vers un spécialiste quand c'est nécessaire.
:) : Fille de Biodébiles : Hotllywood 09-01-2014, 17:26 Oui enfin Hot, les extrémistes c'est comme partout, c'est dangereux. Il y a une limite entre utiliser les médecines douces, et ne pas vacciner son enfant quand même... oui. Enfin la frontière est ténue entre l'herboriste chevronné et le charlatan...: Fille de Biodébiles : mescalero 09-01-2014, 17:43 Je fais confiance à mon généraliste. Déjà il a accepté, en connaissance de cause, de suivre mon Mapuche, et il le fait bien.
: Fille de Biodébiles : vette 09-01-2014, 20:24 Ce n'est pas qu'un bruit.
Je m'étais renseignée quand ma belle-fille a eu la tuberculose, alors qu'elle était à jour de ses vaccins. C'est là que j'avais appris que le vaccin ne protégeait pas du tout systématiquement, loin de là. Je pense qu'il est utile en cas d'épidémie, et aussi pour les personnes qui y sont davantage exposées. Et qu'il est superfétatoire le reste du temps. Mon fils a été vacciné, plusieurs fois, parce que le vaccin ne prenait pas sur lui. A chaque fois, il a été malade. et il a toussé comme un tubard plusieurs semaines. Si ça n'avait tenu qu'à moi, j'aurais laissé tomber. Je ne l'ai pas fait vacciner contre la rougeole et les oreillons. Il ne les a pas eus, mais a eu la rubéole. Et du coup, il me l'a refilée, alors que j'étais soit-disant immunisée puisque je l'avais eue enfant. Mon père a été malade comme un chien à chaque vaccin contre la grippe. Au point qu'il a fini par refuser de le faire les années suivantes. Et il a eu la chance de ne pas l'avoir. Tout ça pour dire que le vaccin ne fait pas tout, ne protège pas de tout. S'il est souvent utile, ce n'est pas une solution miracle et il serait malhonnête de nous le faire croire. En outre, il y a toujours un risque à se faire vacciner, et il peut y avoir des tas d'effets secondaires très chiants. Ceci dit, si je devais aller dans le tiers monde, je n'hésiterais pas à me faire vacciner contre certains trucs, et je n'hésite pas à donner des ronds pour financer des vaccins sur des enfants africains ou indiens. : Fille de Biodébiles : LPF 10-01-2014, 06:12 Oui enfin Hot, les extrémistes c'est comme partout, c'est dangereux. Il y a une limite entre utiliser les médecines douces, et ne pas vacciner son enfant quand même... Heu, kessecé une médecine douce? Par opposition à quoi? Ce n'est pas qu'un bruit. Je m'étais renseignée quand ma belle-fille a eu la tuberculose, alors qu'elle était à jour de ses vaccins. C'est là que j'avais appris que le vaccin ne protégeait pas du tout systématiquement, loin de là. Je pense qu'il est utile en cas d'épidémie, et aussi pour les personnes qui y sont davantage exposées. Et qu'il est superfétatoire le reste du temps. Les dernières analyses montrent que c'est vaccin à efficacité faible chez l'adulte, et plus importante chez l'enfant. Les recommandations de l'OMS a son sujet ont d'ailleurs été revues. Tiens, en plus, être vacciné par le BCG n'empêche même pas d'être porteur sain. La seule chose que ça prouve c'est que non seulement les vaccins ne sont pas tous égaux en terme d'efficacité (ça fait juste super longtemps qu'on le sait, et les antivaccins ne mettent le focus que sur les vaccins à efficacité faible, comme ça les arrange quoi.) mais qu'en plus les recommandations de vaccination évoluent dans le temps. On ne va pas vacciner contre la variole, vu qu'on a éradiqué cette maladie. Je ne l'ai pas fait vacciner contre la rougeole et les oreillons. Il ne les a pas eus, mais a eu la rubéole. Et du coup, il me l'a refilée, alors que j'étais soit-disant immunisée puisque je l'avais eue enfant. Exemple rigolo à mettre dans la tronche des anti-vaccins qui prétendent qu'on est systématiquement mieux immunisé après avoir eu une forme infantile de la maladie. Par contre, rougeole et oreillons sont des maladies qui, certes bénigne chez l'enfant, peuvent être catastrophiques chez l'adulte... Tout ça pour dire que le vaccin ne fait pas tout, ne protège pas de tout. S'il est souvent utile, ce n'est pas une solution miracle et il serait malhonnête de nous le faire croire. En outre, il y a toujours un risque à se faire vacciner, et il peut y avoir des tas d'effets secondaires très chiants. Tu fais une erreur en parlant de "le vaccin". Il y a, outre les types de vaccins (microbes tués, fragments de virus, etc etc...), différentes approches vaccinales contre une même maladie, et avec des résultats très variés. Quant aux risques, ils sont systématiquement évalués, et un vaccin ne peut se retrouver sur le marché que si la balance bénéfice/risque est laaaaaaargement en faveur du bénéfice. Et c'est d'ailleurs (quelle surprise!) pour cela qu'on continue à évaluer les vaccins et à ajuster les recommandations vaccinales. Et de toute façon, il n'existe aucun médicament sans risque d'effet secondaire ou indésirable. A part l'homéopathie, vu qu'elle n'a de toute façon aucun effet spécifique primaire (ben en même temps, dire que c'est un médicament...). Quoi que le risque de l'homéopathie soit de faire croire à la magie... |