NUTS - Nos Univers Très Sexy

...ou ce qu'Ovidie appelle le rhabillage

Si vous avez du temps le reportage est là http://envoye-special.france2.fr/les-reportages-en-video/carte-blanche-a-ovidie-le-rhabillage-24-novembre-2011-3950.html?date=2012-01 (http://envoye-special.france2.fr/les-reportages-en-video/carte-blanche-a-ovidie-le-rhabillage-24-novembre-2011-3950.html?date=2012-01)

Ce que j'en ai retenu: beaucoup décrivent un rejet donc cette étiquette de salope ou de pervers qui leur collent à la peau, le fait que dès l'instant ou on les reconnait on ne les voit  plus en tant que personne.
Il y a le cas d'une assistante maternelle à qui on a retiré les enfants dès qu'un père l'a reconnu etc...

Vous en pensez quoi?

Que ça me ferait bizarre que ma boulangère, banquière, nounou soit une ancienne actrice de film de cul. En dehors de ça, j'en pense pas grand chose si ce n'est que ce n'est pas très surprenant que la reconversion après ce type de carrière n'est pas simple.

Et par ex tu pourrais avoir pour compagnon un ancien acteur?

Bon, ça pose surtout le problème du sexe dans notre société. A part sur Nuts, le sexe est encore "sale", et salit celles et ceux qui y touchent en dehors des "sentiments".
Alors je vais être clair, je pourrais avoir une histoire avec une actrice porno, une pute, ça ne poserait aucun problème. Et si ça dérangeait quelqu'un je me me ferais une joie de lui expliquer la vie (c'est l'expression qu'utilise mon Mapuche quand il veut dire user de la persuasion sous contrainte de la force brute, une machette par exemple).

Je pense qu'il y a plein de paramètres à prendre en compte : pourquoi il a commencé le porno, continué, arrêté ? Comment il envisage aussi une sexualité plus exclusive aujourd'hui, etc.
Pour ma part, je ne suis pas sure que je pourrais avoir une relation comme ça, mais plus pour des questions de confiance en moi. Je crois que j'aurais toujours ce sentiment de ne pas être à la hauteur de son passé, quoique je puisse avoir à offrir.

Plus globalement, le coup de la nounou, je trouve ça un peu abusé. Une fois de plus, le contexte et la clareté de la personne sont à prendre en compte, bien évidemment, mais comme avec n'importe quel pro finalement.

Le cinéma, ce n'est pas la réalité !

Que les pères qui ont des enfants en crèche feraient mieux de s'en occuper au lieu de regarder des films pornos.  ;D

Perso, je me fiche un peu de savoir que quelqu'un a tourné dans des pornos. Ca ne m'empêcherait en aucun cas de lier connaissance ni même d'en faire un ami.
Je serais peut-être curieuse d'en apprendre plus sur ce milieu pro. Mais sans plus.

on parle pas d'ami mais de conjoint


Quand à ce qui est évoqué par Comtesse c'est dit par les filles dans le reportage: du sexe bcp plus conventionnel au quotidien

Je persiste et signe : je craindrais moins d'avoir une relation durable avec une travailleuse du sexe qu'avec une bourgeoise coincée.

Tu parles d'une pute encore active? Ca te dérangerait pas?

Et toi Hot, t'en penses quoi?


Moi perso, un peu comme vette je me fiche de savoir ce que les gens font de leurs fesses, ca me ferait meme plutot sourire. Apres quand tu ecoutes les nanas, la plupart etaient quand meme serieusement paumees au moment ou elles se sont lancees dans le truc (folle recherche de reconnaissance, pas trop de notion/vision d'avenir etc...) donc est-ce qu'elles sont reellement sorties de cette paumitude aujourd'hui: ca, ca me parait plus important comme question. J'en suis pas certaines pour toutes.

Ensuite sur la question est-ce que j'en ferais mon conjoint... hum... en dehors du fait que j'ai du mal avec la notion meme de conjoint en theorie on va dire je suis confronte a une double reflexion:
1- meme probleme de complexe que Comtesse + ca doit pas etre simple a gerer
2- le jour ou je suis amoureuse de quelqu'un... je pense que je serais capable de le prendre comme il/elle est, c'est meme le principe de l'amour non?

Ben ça pose un problème légal, celui d'être inculpé de proxénétisme, même si on a de quoi vivre par ailleurs ...
Sinon, ça ne me dérangerait pas.

Comme conjoint ? (je préfère compagnon comme terme, mais bon).
Idem, ça ne me dérangerait pas qu'il ait été acteur porno.
Un peu plus qu'il soit encore en activité. J'aurais un peu peur que, par compensation, il soit trop ''classique'' avec moi. Ou trop crevé.
En même temps, comme les tournages sont hyper rapides et se font sur quelques jours, voire quelques heures, je me dis qu'il devrait lui rester assez d'énergie pour moi.
Peur de pas être à la hauteur ? non. Je pense que ça se situe dans un autre registre.
L'essentiel demeurant le partage, la complicité et la connivence. Pas la performance. En aucun cas je ne me sentirais en concurrence avec ses collègues de travail.

Je ne sais pas. A priori, pourquoi pas?

Ce sont deux questions différentes de savoir si un acteur de porno a le droit  se reconvertir professionnellement sans être stigmatisé, et de savoir si on voudrait vivre en couple avec lui ou elle.

Sur le premier point, la gestion d'une célébrité un peu sulfureuse si on veut trouver un boulot (acteur de la téléréalité, ça doit pas être tellement plus simple), c'est dégueulasse bien sûr, mais ça doit pouvoir se gérer.
Ne serait-ce, comme le fait remarquer Vette, que parce que les coincés qui s'offusquent préfèrent garder leurs consommations pronographiques pour eux-même.
Et puis on peut changer de look, assez en tout cas pour que la ressemblance ne soit pas évidente.

La question de la vie de couple, je crois qu'elle est similaire à celle d'un expert-comptable, d'un agriculteur ou d'un guitariste de hard-rock : c'est pas facile de vivre en couple avec quelqu'un d'un autre univers professionnel, les gens se mettent en couple avec des gens qui peuvent comprendre leur vie de tous les jours, et qui partagent les valeurs et le style qui les a amené à choisir ce boulot.
Du coup, les acteurs de porno se marient souvent entre eux.

Mais la plupart du temps, ils ont couché avant le mariage.

Valentin, tu me fais penser que ça ne concerne pas uniquement les célébrités du sexe, mais toutes les célébrités, et même toutes les personnes qui sortent de l'ordinaire.
Les femmes très diplômées, ou à des postes hiérarchiques élevés ont du mal à se "caser" par exemple.
Les femmes très belles sont moins draguées que les femmes au physique moyen, et quand elles le sont c'est souvent par les lourds, exactement comme c'est dit dans la vidéo ...

j'en pense que j'ai une échelle de valeur sans doute bizarre mais qui est la suivante:

Je peux sans aucun soucis supporter que ma femme se fasse pénétrer durant une touze pendant que je pénètre celle d'un autre homme, par ce que pendant cette parenthèse nous sommes dans le cadre d'un jeu sexuel. Rien au delà de ça ce qui en clair veut dire que je ne pourrais pas avoir une relation avec une actrice porno qui dépasse le one shot.
Je ne supporterai pas les réflexions des autres.

Si on en croit les actrices de porno, il n'y a pas grand chose de ''sexuel'' dans les tournages.
Je veux dire par là, que pour la plupart, elles ne prennent pas leur pied et ne cherchent pas à le prendre, bien plus occupées qu'elles sont par l'inconfort de leur position (qui permet les bons cadrages au caméraman), par tous les petits détails techniques, etc.

J'ai vu, pas plus tard qu'hier soir, une émission télé qui en parlait. Ovidie, en tout cas, témoignait dans ce sens.

Un mythe s'effondre.  ;D

Le cinéma n'est pas la réalité.

Je pourrais pas...  yyyy2
J'admets volontiers être coincos mais ça me gènerait.
Puis risquer qu'il me ramène des maladie au bercail bof.
Je me sentirais pas en confiance.

Tu parles bien du "apres" ou du "pendant" parce que moi pendant ca me parait tres difficile a envisager, suis beaucoup trop jalouse pour ca.

Peu importe

Pendant ça me génerait. Après, certainement moins. Pas plus de rivalité ou d'inconfort qu'avec un mec ordinaire qui a eu une sexualité épanouie. Je pars du principe que s'il est avec moi c'est parce que je lui conviens tout simplement.

Je ne pense pas qu'on devienne actrice porno par hasard (j'exclus celles qui le seraient devenues par contrainte). Il faut au minimum être incroyablement exhib'.
Je suis absolument certain que toutes ces femmes ont connu des traumatismes dans leur jeunesse qu'elles ont essayer à un moment de "réparer" par le porno. On se soigne l'ego et ses manques affectifs comme on peut. Pour quelques une il doit même s'agir d'érotiser un ou plusieurs traumatismes. Ce qui est ausi un moyen de se reconstruire.

Il existe une sexualité humaine normale (là je vais choquer). Si, si... elle a été déterminée il y a très longtemps par l'évolution. Nous sommes programmé --et les femmes encore plus que les hommes-- pour avoir un partenaire privilégié durable avec qui élever notre progéniture. Ce qui chez les humains demande beaucoup plus de temps et d'attention que chez les autres espèces d'où la nécessité d'un couple stable. Notre cerveau est programmé pour s'attacher à nos parents, à nos enfants et à un petit nombre de partenaires (voire à un seul).

Cela n'exclut certainement pas un peu de sexualité ludique en dehors de toute relation affective à certains moments de la vie. Surtout chez l'homme qui semble davantage programmé à vouloir disperser son programme génétique que la femme...

Mais en aucun cas comme une hardeuse... la sexualité n'est pas une activité anodine comme la cueillette... chez les humains elle engage l'émotion et la représentation comme chez aucune autre espèce. Il suffit de penser à ce que représente le viol en terme de trauma.

bon je dis ça mais j'aime bien un petit porno de temps en temps quand c'est de l' "Altporn" ou du vintage...

Je suis d'accord avec toi, mais d'autres te diront que ça dépend, ils vivent leur sexualité comme un plaisir plus que comme un engagement emotionnel  ;)

C'est quoi ?

@ Cardamone: le plaisir est une émotion. C'est même une des émotion de base du cerveau humain.

@ Camille: altporn = contraction de alternative pornography. des films avec un scenario, des acteurs (physiquement) normaux et qui jouent un minimum et une recherche (un halibi?) esthétisante

je supporte pas les gorilles épilés et les blondasses siliconées qui crient "ha ha ha ha ha..." en ayant l'air de s'emmerder

Elles s'emmerdent. ;D

Matthew, tu fais quoi des libertins, alors?

Hmmmm...

En fait, t'es une gonzesse, quoi...

C'est pas plutôt une sensation le plaisir?

non non la sensation engendre le plaisir qui est une émotion.

le plaisir est une des trois émotions de bases du cerveau (avec la peur et l'agressivité)

sensation bonne (un massage par ex) = message positif au cerveau = libération d'hormones du plaisir dans le cerveau (ocytocine, dopamine, sérotonine etc) = le cerveau limbique (siège des émotions) envoie un message de satisfaction émotionnelle...

La tristesse ne serait pas une émotion ?

Et une sensation c'est quoi ? J'ai pas tout compris dans ton explication

Bah il est quand même vaguement anglais hein... ça explique...  ;D


Heu matthew, quid des bonobos, qui "utilisent" le sexe pas seulement à des fins reproductives... ?

@marsup. bien sur que la tristesse est une émotion. mais moins basique que le plaisir. la tristesse est une émotion beaucoup plus complexe que le plaisir, la peur et l'agressivité. regarde le monde animal

@valentine: une sensation est un message envoyé par un sens (touché, odorat etc) à notre cerveau par l'intermédiaire du système nerveux

@LPF: quid des bonobos?
mais justement nous aussi nous employons la sexualité à autre chose que des fonctions reproductives!!! on peut même dire que même pas 1 % de notre sexualité se déroule a des fins reproductives!!!
Notre sexualité nous sert principalement à cimenter notre couple grâce à l'ocytocine et à l'endorphine (des hormones essentielles à l'attachement affectif) sécrétée pendant la (bonne) baise... ce qui permet une stabilité du couple bénéfique aux enfants

Cela n'exclut pas un peu de sexualité purement ludique (sans attachement) dans les marges à certains moments de notre vie (adolescence, carnaval, détente branlette, etc...).

mais contrairement aux bonobos nous n'employons pas la sexualité pour résoudre les conflits sociaux... mais ça pourrait être marrant à défaut d'être efficace... 

Je ne sais pas pourquoi mais je trouve cette liste drôle  yyyy13

mais j'espère bien que tu la trouves drôle ma liste! et qu'au mions je me fasse pas chier pour rien à émailler mes post de remarques pince-sans-rire bordel!

 xs04

d'accord avec toi pour condamner l'abolitionisme. c'est idiot et criminel. Il suffit de regarder ces pauvres filles par -15 à minuit sur les quais pour s'en rendre compte...
mais, si tu avais une fille (ou un fils), serais tu content qu'elle (ou il) choisisse la prositution comme orientation professionnelle?
moi non...

pareil pour actrice/acteur porno

pareil pour mac...

rt ça n'a rien à voir avec du paritanisme

Hmmm... je me demande si on ne l'emploie pas non plus pour "résoudre" certains conflits intérieurs psychologiques, également.

C'est toi qui dit ça LPF? C'est la fin du monde oui  :o

 ;D

C'est évident... tous ces gens qui érotisent un traumatisme à travers le BDSM par exemple


Question subsidiaire:

Seriez vous heureux que votre fille ou votre fils soient acteur porno? ou prostitué(e)? que penseriez-vous de cette "orientation professionnelle"?

S'agit-il d'être heureux ou d'accepter dans le cas qui nous intéresse?

Si c'était son choix, je respecterais ce choix.
Et je me battrais pour que ce choix ne soit plus socialement dévalorisant.
Mais ça, je le fais de toutes façons.

non juste heureux... (t'es bien obligé d'accepter de toute façon, on est en France heureusement)

si tu as l'impression que c'est un mode de vie que tu avais voulu pour ton fils/ta fille

poser le problème dans ce sens me semble plus réaliste que de savoir si on est pret de se marier avec une ex-actrice par exemple.

Là tu te poses vraiment la question de la légitimité de ce genre de job...

je dis ça mais je rappelle qu'il m'arrive de regarder du porno...

J'aurais été fière et heureuse d'être la mère de Catherine Ringer, oui.

Pareil.

Tu sais qu'elle est plus que limite elle dans ses idéologies?  ;D

Dans quel sens ? Je suis nul en "people" ...

Elle est amie, ainsi que son acolyte de son vivant, avec maurice G. Dantec, auteur de polar (les racines du mal, la sirène rouge) qui est un sympathisant extrême droite, personnage plutôt sombre et aux idées pas très jolies jolies.

Je ne connais pas ce Dantec ...

Connais pas non plus.
Je pensais à son talent et à son aura.

on peut être heureux d'être le père de Catherine Ringer pour ses talents de chanteuses sans pour autant se réjouir de son passé d'actrice porno...

on peut (on doit!) continuer d'aimer sa fille même si elle est actrice porno (et même si elle n'a aucun talent de chanteuse par ailleurs) sans aprouver son orientation professionnelle

là n'est pas la question

PS Dantec est un gros con. je confirme

j'essayerais de l'aider à trouver un job moins traumatisant... parce que je pense que c'est un job dégradant quoi qu'il en soit du jugement de la société.

L'ANPE pourrait elle radier de ses droits une chômeuse en fin de droit qui a refusé un job de prostituée? Non parce que ce n'est pas un job comme les autres... les écoles ne vont pas proposer la filière pro "pute" à partir de la seconde (le master "escort" aux bac + 3)...

mais d'accord avec toi le "remède" de l'abolitionnisme est pire que le mal.

femme de ménage ? ouvrière en usine ? opératrice de call center ? caissière en grande surface ?
En attendant, elle est au chômage ... Malgré un diplôme d'auxiliaire de vie sociale. Quand elle a fait la formation, on lui avait dit qu'il y aura un gros besoin d'auxiliaires de vie sociale. oui, mais c'est un besoin non solvable, quand les subventions font défaut.

il manque le message de Mescal auquel je répondais... (c'était dans un autre fil de discussion et je parlais des prostituées et pas des actrices porno)...

ben si ma fille était au chômage je préférerais la voir ouvrière en usine que pute, même escort...

pour actrice porno, j'ai posé la question mais franchement pour moi je ne sais pas. peut-être que ça dépendrait du film, si c'est ponctuel pour une expérience ou bien de l'abattage etc. Dans un beau film d'Altporn tourné par exemple par Roy Stuart de manière respectueuse des acteurs/actrices etc. alors peut-être que oui... j'en sais rien

mais toute une carrière comme blonde siliconée à faire "ha ha ha ha..." avec des gorilles épilés autour, alors non et non

Escort c'est beaucoup moins d'heures de travail, c'est bien mieux payé, et au lieu de générer des profits pour les nantis, on leur prend des sous (DSK).

Celui là ? : http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=34028.msg483093#msg483093

Et ma question, elle pue du cul ou comment ça se passe?  yyyy3

Euh, libertiner c'est pas une émotion plutôt qu'une sensation?

 ;D

Ça chatouille, ou ça gratouille ? (Dr Knock)

;D

Ah, bah, ça dépend...

Quand tu tombes sur une grosse bite, en la voyant tu fais:  xxxxproxy tellement t'as la trouille. Là, c'est une émotion.
Quand tu te prends ladite bite dans l'arrière train, tu fais aussi  xxxxproxy mais, c'est plutôt une sensation.



Je suis loin, très très trèèèèèèèèèèèèèès loin.  ;D

 xs18

 yyyy13

Excellent !!!