NUTS - Nos Univers Très Sexy

Postulat 1: les choses de dans le cerveau n'existent pas par hasard, enfin si au depart mais apres selection etc... ya un objectif si ca a ete garde
Postulat 2: on a tous peur plus ou moins de trucs de facon pas totalement rationnelle

Ensuite, c'est une causette avec mon ex (le Chauve) qui m'a fait pense a ca (parce que dans le genre bourre de trouilles il est pas mal, dit l'hopital): si on a des peurs "relationnelles" c'est surement pour une bonne raison. Ca doit servir a quelque chose d'avoir peur.

Mais a quoi donc?

Ne dites pas "a ne pas refaire" parce qu'il n'y a pas pire que d'avoir peur d'un truc pour se l'attirer (je parle dans le domaine relationnel). Donc, a quoi ca sert-il?

Heu... kessecé une "peur relationnelle"?  ???

De tete:
- peur de pas etre aime
- peur d'avoir mal
- peur de perdre l'autre
- peur de tomber sur quelqu'un de pas bon
- peur de pas plaire
etc... etc... etc...

A mon avis y'en a a la pelle (qui est bien meilleure quand elle se roule).

Ben ça sert à rien, sinon à bloquer la vie. Enfin c'est ce que je pense.

vous pouvez répéter la question  ???

Vais formuler autrement.
La colere ca sert a se proteger, fixer des limites.
Et la peur? Ca sert a quoi?

Bah au départ la peur (devant un danger) sert à mettre le corps en situation de défense: augmentation du rythme cardiaque, dopage d'endorphines pour contrer la douleur , etc...

c'est plutôt le rôle de la peur non ?

Tout a fait d'accord, elle doit normalement servir de gardefou. Après si elle devient maladive au point de te bloquer, elle ne réussi pas forcément à remplir son rôle.

 ???

Ca c'est quand la colère est dictée par la peur...

C'est pas si con que ça comme question.

Moi j'aborde la peur sous differents angles.

-celle qui me sert de garde fou
Ca peut etre de freiner avant le virage mais aussi de se ridiculiser

-celles que j'ai combattu comme la peur de l'affrontement
une nécessité si l'on veut se faire respecter quand on se sent légitime dans ses actes et convictions

-celle qui frustre car elle est irraisonnée
genre l'agression physique (pas verbale) qui te paralyse par effet de surprise et ne te laisse pas le temps de réagir. Certainement la plus traumatisante et qui en tout cas chez moi a laissé le plus de séquelles. J'ai mis longtemps à analyser pourquoi-comment et à me programmer à réagir.

Solution : pratiquer un vrai sport de contact, boxe, lutte, rugby ...
Éviter la "self défense"  xs18

Sinon, moi, c'est l'absence de peur qui m'inquiète.
Mon Mapuche :
- "Celui qui me braque un flingue, il faut qu'il soit prêt à appuyer sur la détente"
- "J'aimerais bien savoir ce que ça fait de se prendre une balle"

Sachant qu'il a tiré une cartouche de mitrailleuse allemande à la main ...

+1 avec hot, et un peu tout le monde,
avec un tit qque chose qui pourrait ressembler pour certains à  un benefice ;
la peur pourrait aussi avoir comme interet "positif" à ne pas nous faire changer..
à faire que l'on demeure dans ce que l'on connait...cette peur ci pour moi, est une peur acquise le plus souvent dans son milieu educatif..
finalement ça pourrait rejoindre l'avis de carda!

"If you pull a gun, kill a man !" (Walter Brennan dans le rôle du vieux Clanton, My Darling Clementine)

Je suis pas sûr de bien comprendre la question.

La fonction de la peur est bien connue, elle sert à t'avertir du danger, et donc soit à te tenir à l'écart (j'ai peur des lions, et donc je ne saute pas dans la fosse, j'ai peur du vide et donc je ne m'approche pas du bord), soit à te mettre dans des conditions de préparation adaptées (j'ai peur de l'orage, donc je me protège, j'ai peur d'avoir un accident quand il pleut, donc je ralentis).

Tu sembles faire une distinction entre des peurs "rationnelles", explicables, assez sensées en fin de compte, et des peurs "irrationnelles", un truc qui serait juste dans la tête.
Sauf qu'avoir peur de parler en public, par exemple, ça peut être tout à fait rationnel, en fait, et assez proportionnel à la douleur que l'on ressentirait si on se plantait comme une merde devant 500 personnes.

Et la plupart des peurs "relationnelles" que tu évoques peuvent sans doute se comparer à la douleur redoutée : j'ai peur de lui parler parce que si elle m'envoie chier, je ne sais pas si je saurai gérer l'impact, ça me semble trop douloureux.

On se soigne en se forçant, en prenant des coups, et en se rendant compte non pas que le risque n'existe pas, mais que l'on peut survivre aux coups que l'on prend.

La bonne question n'est pas "qu'est-ce que tu risques à y aller ?", mais "pourquoi penses-tu que ce risque est mortel ?".

c'est pas la résistance à l'agression?

Purée ça me parle à mort ça. J'vais y réfléchir, mais je suis en plein dedans.

L'envers de la médaille est la peur que tu inspires et qui peut être très utile aussi

un ex : en fait quand mon patron fait la gueule comme aujourd'hui c'est parce qu'hier il a cru que je n'avais pas envie de déjeuner avec lui parce que je n'aurais plus envie de travailler avec lui.
1ère partie de l'analyse juste (oui hier j'avais pas envie parce que nous n'avions aucun sujet important à discuter et que j'avais besoin de mon heure de déjeuner pour faire d'autres trucs), 2de partie de l'analyse totalement fausse mais issue de la peur que je m'en aille bosser pour quelqu'un d'autre + contexte très compliqué en ce moment pour lui avec ses collaborateurs.

--->  réaction de peur, de repli : je suis capable de faire sans elle...

cette peur me donne du pouvoir mais est chiante parfois fatiguante à gérer au quotidien.

Dans toute relation humaine, la peur de perdre l'autre joue, il est important de savoir où se place le curseur pour chacune des deux parties. Quand on se fait des fausses idées, la peur devient un obstacle à la relation, qu'elle qu'elle soit.

Par exemple, il est quasiemment impossible pour moi de parler "pratique" dans une relation où je suis engagée amoureusement. Pratique au sens de "pratique de la relation": genre, nous c'est quoi au juste.

Et cette peur vient du fait que si l'autre ne réponds pas comme je l'espère, ça remet en cause TOUTE la relation pour moi, comme si le fait qu'il n'aille pas dans mon sens était un rejet total de ma personne, donc je vais le vivre mal, donc avoir envie de tout envoyer balader.

Je n'arrive pas à envisager que ce n'est pas parce-que l'autre ne veut pas complètement la même chose que moi ça ne soit pas un rejet de moi même. Alors qu'en fait non, on peut trouver des terrains d'entente.
D'où ma peur de parler, parce-que j'ai la névrose du rejet, que je rejoue tout le temps. Et ça m'épuise. Et c'est la première fois que je le vis dans mes trippes.

C'est la première fois que je vis ça, et que je me rends compte que j'ai ça en moi. Parce-que j'aime vraiment, je me laisse aller à aimer. Mais alors tout ce gros bordel que je ne soupçonnais pas en moi me submerge.

oui et non. Les peurs acquises dans l'enfance enregistrées comme protectrices à un moment ne sont pas nécessairement valables dans le temps. Seulement il faut savoir faire l'inventaire de ses peurs et voir si elles sont toujours valides dans leur rôle de protection ou bien si elles empêchent d'avancer et n'ont plus lieu d'être. Savoir si ce sont nos peurs à nous directes, ou bien si elles nous ont été ancrées.
A la base elles sont très bien intégrées dans notre mode de fonctionnement.

Oui exactement.

C'est ca.
Donc je reprecise: oui, je parle des peurs irrationnelles (mais qui l'ont surement ete a un moment donne, rationnelle pour qu'on les enregistre aussi facilement dans notre mode de fonctionnement).

Et effectivement je sais comment on depasse ces peurs (les baby steps, ya rien de mieux, c'est plus joli que les coups comme image Papy  ;D).

Ce qui m'intrigue c'est vraiment: comment est-il possible que sur parfois 1 seul evenement "traumatisant" on arrive a integrer aussi bien ce systeme de protection qu'il en devient lourd parfois et qu'il faut un temps fou pour s'en defaire...

Du coup je me demande si on n'apprend pas mieux/plus durablement disons dans la douleur  yyyy15

la peur : ce qui me protège mais aussi m'empêche d'avancer

ça dépends, si on a la capacité à tirer des enseignements dans ce qui nous fait mal oui, mais le risque est aussi de rester bloqué sur cette souffrance et de nous enfoncer dans la peur de la reproduire, donc ça nous immobilise plutôt que de nous faire grandir.

C'est une histoire de confirmation de scénario de vie à mon sens. On intègre un mécanisme de protection dans une situation donnée et il fonctionne donc on conclut que c'est le seul utilisable et on retient toutes les autres fois où il fonctionne comme une confirmation que nous sommes sur le bon chemin.

Exemple : dans une relation amoureuse, j'ai toujours peur que l'autre s'ennuie avec moi, ne me trouve ni assez vive ni assez gaie. Donc j'ai toujours 50 idées de trucs à faire ou de choses à raconter et je ne me pose pas très souvent. J'en déduis que si un mec ne s'ennuie pas avec moi, c'est forcément lié à ce côté zébulon (comme je n'ai jamais essayé autre chose, je ne peux pas savoir) et je confirme le scénario selon lequel il faut réagir comme ça si je veux contourner cette peur.

Je ne comprends pas bien que ce qui te permet d'aboutir à cette conclusion ?
On retiendrait mieux ce qui a fonctionné pour contourner une peur que ce qui nous a apporté du bonheur ? Je n'en suis pas certaine, sauf à ce que notre esprit ne retienne systématiquement que le négatif.

Je trouve juste que les peurs sont tres tres fortement ancrees, c'est a dire qu'elles sont difficiles a mobiliser/evacuer. Et du coup je me demandais dans quel mesure c'est pas lie a un apprentissage (sachant qu'un apprentissage acquis est egalement difficile a modifier) mais dans la "douleur" (ce qui a provoque la peur disons) qui lui donnerait une puissance superieure.
C'est une interrogation. C'est tout.

Réponse : l'apprentissage  avec de l'émotion ancre plus profondément, plus durablement, mais c'est la mobilisation des connaissances acquises qui pose problème, elle se fera surtout à la faveur du ressenti d'émotions similaires. (parce que l'ancrage mémoriel principal était une émotion)
- dans la peur, la douleur...
- dans le plaisir... j'aurai bien voulu vous dire que c'est plus efficace...  selon les études, malheureusement il semble que non. Sauf si la douleur est telle quelle submerge totalement les facultés de comprendre.

Ah ben voila, il me semblait aussi.
Comme tu dis, helas. Mais merci  xs16.