NUTS - Nos Univers Très Sexy

Un article (et le dossier qui va avec) sur Le Monde (http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/04/26/le-pass-contraception-propose-dans-les-lycees-d-ile-de-france_1512703_3224.html#ens_id=1512718).

Vous en pensez quoi ?
Ecarter les parents de l'éducation sexuelle et de la vie de leur enfants est une bonne chose ?
Est ce que c'est le rôle du lycée de fournir ce genre de coupons ?

Je suis très partagée.

Désolée, je reviendrai plus tard, j'ai un truc sur le gaz là  ;D

Tous les parents n'ont pas l'ouverture nécessaire avec leurs enfants, et tous les enfants ne veulent pas non plus aborder ces sujets avec leurs parents. Je trouve que c'est bien que cette solution existe.
Et ça m'aurait bien servi si ça avait existé à mon époque  xs15

J'en pense :

1 - tout ce qui contribue à éviter que des gamines tombent enceintes à 16 ans, avec les conséquences associées (avortement ou déraillement de vie de la gamine) est une bonne idée

2 - pour éviter que des gamines tombent enceintes à 16 ans, il n'y a pas que la contraception, j'espère que ce n'est pas le seul pan du projet (pour être clair, il y a aussi rappeler qu'il n'est pas forcément indispensable de commencer sa vie sexuelle sur les bancs de l'école)

3 - que je suis un peu gêné par les présupposés que ce projet (et sa communication médiatique forte) véhicule, notamment le fait que la contraception est de la seule responsabilité des filles, que c'est un problème de gonzesses

4 - que je m'étonne que le métier d'infirmière scolaire semble interdit aux hommes (ça n'existe pas, des infirmiers scolaires ?), tout le propos semble reposer sur le fait que les gamines pourront se confier à une infirmière "qui les comprend"...

5 - que la pilule c'est bien, mais qu'en ce qui concerne mes gamins (des deux sexes), j'aimerais bien qu'ils n'oublient pas les préservatifs pour ce genre d'expérience adolescente...

Mais à part ça j'ai pas d'avis  ;D

Bon ben +1 avec tout ce qu'a écrit Valentin...

+ 1 avec Valentin.

Le principal souci avec une contraception médicamenteuse librement accessible sera le risque de marginalisation de l'usage du préservatif. Sans compter que la contraception chimique n'est pas infaillible, notamment chez les ados. La fille d'une amie, qui a des soucis d'anorexie-boulimie, vient de subir une IVG, alors qu'elle prend la pilule. Contraception défaillante, car quand on vomit son repas avant que le principe actif n'ait été assimilé par l'organisme, la chimie ne peut pas jouer son rôle.
Pour ma part, quand j'en ai discuté avec mes gosses, j'ai tout fait pour qu'ils gardent à l'idée que le préservatif est la solution indispensable, tant au niveau contraceptif que prophylactique.

Certes ce n'est pas uniquement la responsabilité des filles, et les mesures d'éducation sont aussi adressées aux garçons, il me semble, et heureusement.
Mais étant donné que ce sont les filles qui subissent les conséquences dévastatrices, et qu'à cet âge les jeunes mâles sont plus gouvernés par leurs hormones que par leur sens chevaleresque des responsabilités, je trouve plutôt une bonne idée de mettre l'accent vers les filles.
D'autant plus qu'acheter un préservatif et s'en servir, c'est beaucoup moins lourd et couteux que voir un gynéco, faire une analyse de sang, se faire prescrire la pilule et assurer le suivi médical sans que les parents s'aperçoivent de quelque chose (y'a des parents cons aussi, je veux rien savoir, tu dois pas coucher point barre, donc pas question de faire quoi que ce soit, c'est pas utile, voire même ça pourrait donner des idées perverses, fi donc !). J'ai commencé à prendre la pilule à 19 ans parce que y'avait nécessité, mais j'ai du tout payer de ma poche parce que la sécu était celle de mes parents. Faut pouvoir (merci les cours de maths) et surtout savoir (là mes parents avaient fait leur taf).

Et il ne faut pas non plus mettre dans l'idée des jeunes (de tous les sexes) que la pilule c'est juste une Smartie de plus sans autre conséquence que faire obstacle aux bébés. Ni que dès lors les préservatifs sont inutiles, comme dit plus haut.

Quand je voie à quel point ma fille est étourdie, je préfère ne pas penser qu'elle dépende seulement de la pillule.

Oui, aussi, même avec des conséquences aussi graves, les filles sont aussi des ado potentiellement peu responsables ....

Le meilleur contraceptif: que le papa de la fille soit chasseur et vindicatif.  ;D

Rêve, mon Pingouinou  ;D

Je trouve ca super parce que même si j'ai toujours était ouverte la dessus, ca a gênée mes filles de devoir passer par moi.

Si non suite au post de Valentin, infirmière ou infirmier scolaire sont très rare de toute façon.
Et pour le préso (et autre) mes 3 filles ont été au top grâce aux actions d'éducation à la sexualité dans les collèges, quand j'ai amené mes gros sabots elles savaient djà tout.

Chuis pas chasseur moi!


"Juste" reconstitueur XVème siècle...

T'inquiète, le jour où des petits branleurs accros au canna viendront tourner en scooter autour de fifille, le papa pingouin va se transformer...

T'as pas lu la petite ligne toi...  ;D (une masse à ailettes dans la gueule, ou un coup d'arquebuse: çà fait mal)

Bah, ton arquebuse médiévale chargée à la poudre noire et mise à feu par mèche ne va pas faire peur aux prétendants de ta fille ...

Pire, elles ont envie de bébé, envie de savoir si ça marche ...
Inconsciemment, bien sûr !

Il vaut mieux la méthode basque : butagaz, chatterton, réveil & boite de clous

LPF ne brandit pas son arquebuse médiévale pour faire peur, m'enfin !!!  xs18

Et les tomates et les poivrons, on les met où ?

DTC! (désolé, pas pu résister)

(en même temps, c't'un bon contraceptif)

(en train de pourrir le fil là quand même hein)


 ;D

Et les piments d'Espelette ?

C'est des légumes ou des fruits toussa ?  ;D

j'ai entendu parler de ce projet aux infos hier . A vu de nez j'ai trouvé çà bien .Les ados sont très autonomes pour faire des conneries , pourquoi pas favoriser leur autonomie pour ne pas en faire .

Bon, ma fille va avoir 30 ans, je ne suis donc plus concerné par ce problème-là.
J'espère qu'elle est sortie de l'adolescence.

Je suis tout à fait favorable au pass contraception pour les raisons évoquées par d'autres plus haut.

Je suis également très furieuse car les médias ont largement diffusés les propos d'une espèce de connasse d'une association de parents (la peep, je crois et rien que ça c'est drôle.  ;D) dont le discours était uniquement basé sur "décider de donner la pilule est une décision à prendre par les parents. C'est les déresponsabiliser de proposer le pass, gnagnagna." Que les parents encadrent, développe un discours préventif, ok, c'est, pour moi "normal". Maintenant, cette débile n'est pas foutue de voir plus loin que le bout de son nez et de penser à ces très nombreuses familles où la sexualité est taboue et où le sujet de la contraception n'est jamais abordé (avec toutes les conséquences que nous connaissons.)

Par ailleurs, je crois que la sexualité de nos ados ne nous appartient pas. Nous sommes là pour les guider, leur ouvrir des portes mais certainement pas pour décider si oui ou non ils peuvent prendre une contraception.

Evidemment, c'est une bonne chose que les filles puissent avoir une consultation chez un médecin et la pilule si elles le souhaitent et sans avoir besoin d'en référer à leurs parents (que ceux ci soient ouverts ou moins d'ailleurs).

Bien entendu, ceci n'exclut pas la port du préservatif mais déjà à mon époque, les cours qu'on recevait en 4ème étaient très clairs sur les MST et la reproduction.

Ce qui m'amuse, c'est que l'Etat soutienne l'initiative de la Région Ile de France après avoir condamné celle de la Région Poitou Charentes. Mais le risque est également que les jeunes lycéennes ne soient pas traitées de manière équitable selon la Région dans laquelle elles sont scolarisées.

chui d'accord . Ya une marge entre discuter sexualité avec son enfant et être la référence dans ses actes. Une tierce intervention dans ce domaine ne me semble pas du luxe. Le moment où l'ado dépend de ses parents pour vivre sa sexualité et devenir "adulte" est un moment difficile, humiliant et contradictoire donc çà peut aider.
 

Etant en contact direct avec des ados de part mon métier, je ne peux que plussoyer ce que vous avez dit :

il est important que les ados aient accès à un moyen de contraception sans devoir passer spécialement par les parents car même si les parents sont ouverts, en parlent facilement, ce n'est pas pour autant que l'ado a envie d'informer ses parents qu'il désire passer à l'acte.
 
Dommage que ce soit réservé qu'à une région et non au pays.

Je vois pas trop la différence avec le planning familiale qui lui existe depuis des années et qui permet à toute ado d'aller demander la pilule (ou autre) sans passer par les parents.

Si je ne dis pas de connerie, le planning familial est financé par l'Etat, et non par les Régions. Encore un coup de "t'as du fric t'as les moyens, t'en as pas t'es dans la merde" et donc un état à plusieurs vitesses selon les régions (nanties ou non).

Et le planning familial se plaint assez de la baisse constante de ses moyens...

Exactement, l'état se décharge sur les régions (départements et communes aussi d'ailleurs pour d'autre choses), comme ca c'est pas lui augmente les impôts.

En fait les plannings familiaux sont des associations de loi de 1901 financées par l'état mais de moins en moins. Ca fait polémique depuis un moment, déjà qu'il n'y en avait pas suffisamment et que dans les grandes villes.

http://www.rue89.com/2009/01/29/letat-abandonne-le-planning-familial
http://www.senat.fr/questions/base/2011/qSEQ110116886.html
http://www.senat.fr/questions/base/2011/qSEQ110217231.html

Je pensais que vous alliez avoir du mal à reprocher à l'Etat en même temps d'en faire trop (mais de quoi ils se mêlent, la contraception c'est l'affaire des parents) et pas assez (mais pourquoi seulement à Paris ?), mais en fait je vous sous-estimais, vous y êtes parvenus en moins de deux pages...

Peut être parce qu'il ne s'agit pas de l'Etat mais des Régions ! 

Donc il faut qu'elles le décident et trouvent les fonds puisque ça ne faisait pas partie des compétences décentralisées ni en 1986 ni en 2004 et donc il n'y a pas de dotation de l'Etat que ce sujet.

D'ailleurs, Rhône Alpes et Champagne Ardenne prennent rang pour créer leur pass contraception. Quant à Poitou Charentes, ça existe depuis 2009 (elle est trop forte Ségolène ;D). Plus que 17 Régions avant de couvrir l'ensemble du territoire métropolitain. Et les Dom-Tom ? 

Quant à la différence avec le planning, je m'étais également posé la question. Ce que je comprends, c'est qu'il est plus facile d'aller voir l'infirmière scolaire que de faire la démarche de trouver les coordonnées du planning et d'y aller. 
De toutes façons à l'issue de la prescription obtenue via le pass, les gamines sont orientées vers le planning (en passant les centres de planification sont en général gérés en général par les conseils généraux).

Ensuite j'ai cru comprendre que les centres de planification n'avaient pas tous les mêmes pratiques. Ils donnent normalement la pilule aux mineures mais pas nécessairement aux majeures qui doivent donc la payer ou la voir apparaitre sur les décomptes de sécu de leurs parents (sauf si elles ont leur propre carte vitale). Ok, il y a peu de majeures en classe de seconde. 

Les Régions, c'est l'Etat aussi...

Oui, et non ... Avec la décentralisation les collectivités territoriales disposent d'une réelle autonomie politique. Les différences sont visibles ...

Merci mescal ! Les différences sont d'autant plus visibles que le couleur politique de l'Etat et des Régions est différente (sauf l'Alsace bien sur ;D)

Oui, mais quand on mange du flammakueche au munster avec du cochon mort dessus, il n'y a plus rien à espérer ...

ah non les Régions c'est pas l'Etat  xhip001: pas les mêmes orientations politiques forcément, pas les même budgets, pas les mêmes compétences...

Ah non, il y a plusieurs niveaux avec chacun ses propres compétences, certaines clairement définies financées par l'état et d'autre qui sont des choix. Les collectivités territoriales ont une autonomie financière entre autre.
L'État
La Région (conseil Régional)
Le Département (conseil général)
Les intercommunalités
Les communes

(La Région et le Département devraient fusionner d'ici 3 ans)

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/institutions/collectivites-territoriales/pouvoirs/


Et si vous avez du courage, le financement des régions : http://www.vie-publique.fr/actualite/dossier/elections-regionales-2010/finances-regions-autonomie-tournant.html
Pour comprendre pourquoi on dit que l'Etat se décharge

euhhhhhh rien de fait pour le moment et surtout pas si la gauche gagne 2012...

Exact c'est pourquoi devraient est au conditionnel

Bah le projet de loi a été adopté, me semble, non?

OK, si la gauche passe en 2012, p'tet que ça sera détricoté, mais pour l'instant c'est entériné non?



Mais quel fouteur de merde çui-là!  ;D ;D

Oui mais c'est pas si simple
en bas de page : http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/decentralisation.asp

Pas grand monde est d'accord (coté élu) puisque là effectivement l'état prendrait la main sur tout (sauf les communes) en 2015
En quelque sorte une dictature.

Mais bon à priori c'est ce que les Français veulent puisqu'ils ne se déplacent pas pour voter pour les conseillers régionaux et généraux.

la réforme des collectivités territoriales, vaste sujet qui mériterait un autre fil si ça intéresse vraiment quelqu'un  ::)

Vous mélangez allègrement les notions d'Etat, de Nation, et de Gouvernement, c'est n'importe quoi (et Valentine, franchement, tu devrais savoir ça).

L'Etat désigne l'ensemble des institutions qui régissent le pays, dont certaines sont centralisées / nationales, et certaines sont des institutions locales ou régionales.

Et non, l'Etat n'a pas de couleur politique, c'est le gouvernement, l'assemblée, le sénat, etc. qui sont d'un bord ou d'un autre.

Bon alors on va dire, hein, parce que c'est ce dont tout le monde parle (certes peut-être à tort dans la dénomination) que le terme "Etat" représente les institutions centralisées / nationales, par opposition aux institutions décentralisées.

Et crois-moi, dans la vie politique locale, c'est bien comme ça que tout le monde voit les choses (et ça correspond en plus aux origines des subventions).

Plussin a mon collègue élu.
Mais bon c'est vrai qu'on différencie rarement état et gouvernement et c'est une erreur de vocabulaire.

Et si on donnait de force la pillule à tous ceux qui détiennent un pouvoir, ils arrêteraient de proliférer ? ;D

Pour en revenir au sujet, proposer n'est pas imposer. Une fois de plus, on a un jugement moral sur les comportements sexuels, alors qu'il ne s'agit que de santé publique.
La question n'est pas de se demander si c'est mieux ou pas quand ce sont les parents qui s'en chargent. La question est de faire en sorte qu'aucune grossesse soit non désirée.

Le planning familial, oui. Sauf qu'ils restent le privilège des villes. En zone rurale, faut les chercher. Et rien que le terme est mal choisi pour un ado. Familial = Pas concernés, un truc pour les familles, pas pour eux. Je suis presque sure que beaucoup ne savent pas ce que c'est.
Alors que des lycées et des centres de formation, il y en a de partout. Y compris en zone rurale.

Donc, globalement, je trouve que c'est une bonne chose. En espérant toutefois qu'un minimum ait à utiliser ces services (ça voudait dire qu'ils ont trouvé une solution auprès de leurs parents).

Et en l'occurence dans la discussion de depart l'Etat c'etait "une instance abilitee exterieure a la famille qui va avoir le pouvoir et les moyens d'aider".
On aurait pu deleguer ca aux medecins generalistes, aux services d'urgences, a la Croix Rouge etc... c'est un choix qui en vaut un autre par rapport au planning familial.

Par rapport a ce choix la je suis ni pour ni contre bien au contraire ce qui me parait necessaire c'est effectivement qu'un truc existe si le planning familial perd les moyens qu'il avait. Je serais egalement pour la mise a disposition de preservatifs gratuits mais bon... c'est une autre histoire.