NUTS - Nos Univers Très Sexy

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Merci d'avoir répondu...

En fait, lire tout ça, tous les sujets sur le cul pour le cul alors qu'on est quand même avec une nana (ou un mec), ça ne rassure pas du tout quand on ne fonctionne pas du tout comme ça, sur une histoire future...le truc de la confiance quoi...pis toujours question de fonctionnement, le cul pour le cul je sais pas faire  ;)

avec les années je crois qu'on apprend à faire la différence entre le cul et l'amour...même si ça pique toujours un peu quand on s'en rend compte.

mais on va pas reprendre le fil sur l'infidélité  :o

C'est ce que je croyais aussi...
Enfin... je savais faire, je n'ai plus su faire et puis finalement, selon la libido, la situation, le moment blablabla... en fait si, je sais de nouveau faire... donc maintenant, je dirai que ça dépend...

Comment expliquer... une fois que la miss sera de retour, je sais que ça ne me retraversera même pas l'esprit (ce qui j'avoue, n'est pas plus joli, me déculpabilise ou quoi que ce soit...) mais c'est comme ça... pour le moment...

Carda, t'affole pas... Même quand on (je, en l'occurence  ;D) pratique le cul pour le cul, on pige pas forcément non plus.  ;)

Hey les filles... et si je vous dis qu'avant qu'elle parte, on s'est permis de faire ce qu'on voulait... ça change quelque chose ?...  ;siff

Pourquoi devrait-il y avoir qqch à changer?

Si ça marche comme ça pour toi, ben, le reste, tu t'en tamponnes, non?

@ Mal' : toi t'es tombé sur une divorcée qui se lache :P pour prendre sa revanche... Profite xs03
Toutes les figures imposées du film de ionf classique dès le premier coup yyyy15...
Même pas une petite touche originale ?
En voilà une qui ne cherche pas à se faire désirer...
Espérons qu'il lui reste un peu d'imagination pour la suite...  xs03

Je te comprends, t'as besoin de ne pas te morfondre durant son voyage... Elle prend du bon temps sans toi... ben tu fais de même à ta façon... Comme ça tu te sens encore en balance équilibrée...

@ les filles : Ben, moi  quand je commence à être amoureuse et que l'autre n'en est pas au même point que moi... J'ai besoin (pas envie... besoin) de baiser ailleurs pour être sûre que je suis encore un peu autonome sexuellement et affectivement et que je ne vais pas en prendre plein lag quand le number one va me lacher au milieu du guêt...

(il n'y a qu'envers mon mari que je n'ai plus agit comme ça pendant des années... j'aurais dû.)
- Si ça casse... On a bien moins mal... avec quelques plans B
- Et en fait, si l'autre était accro ça ne casse pas... chépa pourquoi, on est plus détendu, plus détaché et ça le fait revenir au près...
Moi je fais encore plus cash, je préviens carrément, il me faut ma dose de partenaire amoureux déterminé,  sinon je vais la chercher ailleurs et ça ne se négocie pas, ce n'est absolument pas du bluff.
Une semaine sans cul, je ne tiens pas (à moins que l'autre ait vraiment un cas de force majeure... un voyage pour moi ce n'est pas force majeure...)

En général les femmes sont plus costauds que ça... ou bien leur éducation le leur a fait croire ... et aprés  xs04 elles ne s'en remettent pas pendant 3 ans...
Moi je suis bien trop fragiles pour supporter ce genre de choc... Alors je me rassure à ma façon...

- Une fois les synchronisations remises à jour avec un number one, y'a pas de problème, je suis fidèle et très assidue du cul...
 Mais faut pas me faire mariner ou jouer au plus fin, parce que j'ai la réponse rapide, la cuisse leste et je ne manque pas d'opportunités...  xs07

Juste pour voir vos réactions... parce qu'à la base, en général, je m'en tamponne... tsé...

Je suis Malbak quand même...  8)

A part le quiou dilaté comme jamais vu, nan...  :-X


 xs04

Gné  ???  Ca veut dire quoi?
Donc, dans un couple qui se serait promis fidélité (c'est pas le cas ici, j'extrapole, tout comme toi sur ton mariage), si l'un des deux doit partir en voyage, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres? C'est quoi un cas de force majeure? un accident? Seulement un accident qui t'envoie à l'hosto sinon t'as qu'à pas bouger, j'm'occupe du reste? Nan sérieux?  :o

Ohlàlà, ça me rappelle des sales sensations, ton histoire Mal' (je parle de la place de ton coup d'un soir)
au moins cette femme a eu la chance de tomber sur un mec bien élevé

 :-*

Presque sérieux...  xs03

 xs18 xs18 xs18

j'avoeu j'adhère a fond , et j'ai du relire le pseudo plusieurs fois pour être sûre qu'il s'agissait bien de Mal' qui nous dit pourtant que tt roule  yyyy2

et donc là comme t'es avec une nana réglo ben tu l'es pas ... logique  ;D

Je ne cherche pas à relancer un débat sur la fidélité ou le cul pour le cul. Je dis juste que je ne COMPRENDS pas ce genre d'attitude (homme avec une zouze et tout va bien) qui va baiser ailleurs comme un dingue avec une allumée du cul.

Après chacun fait ce qu'il veut. Je m'en tamponne. Sauf si un jour c'est moi la gonzesse du mec qui dit que tout va bien.

Et oui Malbak j'ai lu que vous vous étiez dis que vous faisiez ce que vous voulez...ok, si elle est ok, cool.

Mais ça ne m'empêche pas de ne pas comprendre. Peut-être parce-que MOI quand je suis avec quelqu'un, c'est no way pour aller voir ailleurs (surement pour ça d'ailleurs).

autant pour moi car j'ai loupé ce passage.
S'ils sont d'accord alors soit...
Même si effectivement je partage ta notion du couple.
L'essentiel reste d'être transparent.

Le concept: c'est pas plus important que de se pignoler devant un film de quiou

Exactement.

Il a des sentiments pour sa zouz, il la garde pour lui, il ne vous a pas raconté tout ce qu'il fait avec elle par le menu, cela fait partie d'eux, il y a une pudeur quand les sentiments fragiles s'en mèlent... En revanche, son coup d'un soir, il partage parce que ça n'a pas d'importance...

L'illusion de la princesse unique et irremplaçable ne permet pas le libre arbitre, le vrai choix de s'engager en connaissance de cause.

Quand il sera à nouveau avec elle, ce sera sans amertume d'être resté seul durant le voyage de la zouz et sans confondre un simple manque physique avec un manque d'Elle.... Et si les retrouvailles sont bonnes, ce sera avec une certitude que c'est mieux d'être avec elle plutôt qu'avec une autre...

Y'a des trucs qu'il vaut mieux régler avant que ça vous bouffe.

On a beau parler de cul pour le cul, et j'ai pratiqué et pratiquerai sûrement encore, jamais j'ai considéré mon partenaire de baise comme un god ou un film de cul  :-X

D'ailleurs, vous non plus probablement, car pourquoi ne pas se contenter d'un film en ce cas?

Je sais, j'manque de second degré probablement  ::) alors expliquez moi au premier degré, ça sera plus clair  ;D

Autant j'comprends à peu près ce que veut dire Hot pour une fois (autant d'implication émotionnelle que mater un film, c'est bien ça?) autant ce que je lis de tes écrits Kty, est pas tant ça qu'un besoin irrépressible de séduire, de pas "mettre tous tes oeufs dans le même panier". Ben (pour moi hein?), ça n'a rien à voir avec le désir ni même avec l'autre. Ça a à voir avec ta réassurance. L'autre n'est finalement qu'un vecteur validant ou pas l'image que tu as de toi-même, désincarné.

Et surtout, ce n'est pas un débat moral.

Chacun fait semblant de ne parler que pour lui-même (non mais moi dans telle situation je ne pourrais pas, en ce qui me concerne jamais je ne ferais ça, je ne comprends pas ton attitude c'est pas mon fonctionnement, blablabla), mais on sent quand même un ENORME jugement moral (c'est pas bien, tu vas aller en enfer, tu vas foirer ta relation) et toujours le même présupposé que la pauvre compagne est incapable de se défendre toute seule (voire même que le coup d'un soir a bien dû être abusée quelque part pour se soumettre à une histoire de cul sans lendemain).

C'est pas un débat moral, et si ça l'était les seules personnes à pouvoir le trancher sont Malbak (dans le cas présent) et sa compagne, seuls à connaître la nature de leur engagement / investissement mutuel.

Ras le bol de cette discussion récurrente sur l'exclusivité avec ses relents judéo-chrétiens mal digérés.

Surtout que ce pseudo discours féministe moralisateur trouve assez vite ses limites dans le monde réel, des femmes en couple qui recherchent aussi un frisson passager, il y en a plein, c'est bien comme ça qu'on arrive à trouver des coups d'un soir.

 xs10

Ben c'est simple en fait: y'en a qui arrivent à baiser et d'autre pas.

Si je devais aujourd'hui justifier de pourquoi je suis fidèle, je crois que j'en serais incapable.

T'as craqué ou quoi Valentin?

C'est pas un débat moral, c'est un débat d'éthique personnelle. Alors, oui, clairement, dans mon éthique à moi que j'ai moi-même toute seule avec moi-même, je ne peux pas baiser sans mon compagnon. C'est pas une question de "bien" ou de "mal", de morale, etc. c'est juste une question de choix.

Maintenant, comment te dire, si Mal' a envie de se vider les couilles, heu, oui, c'est lui que ça regarde, que sa copine soit ok ou pas.

 + 1.

Parce que c'est plus triste.
Au premier degré, un film et une masturbation, ça soulage la tension sexuelle, mais pas toutes les tensions physiques et psychiques apaisées par une autre peau, une présence humaine et la conscience de soi, de sa propre présence (si c'est ce que tu veux dire par vecteur validant...)...
Pour compléter faudrait un film de cul, se masturber et appeler un masseur qui accepte qu'on le masse aussi... ça fait bien compliqué comme pratique asceptisée, et vachement limité (sans surprise) pour la gaité d'une fantaisie, alors qu'il suffit d'un échange de bons procédés avec quelqu'un qui est ok.

Mal' respectait infiniment les sentiments de ses partenaires par le passé, quitte à se mettre en danger lui même lors de tensions... Moi je sais que son comportement ici dénote un grand progrès... Chacun son cheminement et ses problèmes à régler.

Je comprends fort bien les freins que l'on peut mettre à son propre comportement pour ne pas blesser l'autre, mais la limite c'est quand cela fait du mal à soi-même. Or adopter un comportement de frustrations volontaires absolues pour l'amour de quelqu'un, ce n'est pas fluide. C'est cool quand tu te sens bien comme ça, mais on ne peut exiger ça de l'autre s'il a une libido différente... Les énergies doivent circuler. Quand de ton fait ou du fait de l'autre tu ne peux trouver ajustement supportable pour les deux, alors tu t'équilibres ailleurs.

'tention, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas chercher l'équilibre d'abord avec la personne qui est importante....  j'ai toujours pensé qu'il faillait d'abord tenter ça... mais pas cultiver le masochisme des frustrations en croyant que c'est plus loyal (et ça, c'est du vécu à l'extrême, alors je suis bien placée pour le dire)

Moi je connais ma libido, je me masturbe (pour l'hygiène et le petit coup d'euphorie que cela donne pour démarrer la journée, ou m'apaiser le soir après les tensions accumulées...) presque tous les jours depuis toujours et je t'assure que cela ne me suffit pas. j'ai besoin (et non envie...) d'un partenaire présent aussi. D'un partenaire que j'aime et qui m'aime dans le meilleur des cas, mais sinon je compose...

Ah ben oui d'accord, c'est pas de la morale, c'est de l'éthique, scusez-moi, j'ai confondu.

Personnelle, l'éthique... Ranavoir avec l'Ethique...

Kty: Frustrations volontaires absolues? Mouarf, ptdr, kikoolol! Se retenir de baiser pendant quelques jours, c'est pas non plus une frustration insurmontable, hein.

Parfois si.

Biensûr que l'idéal c'est d'avoir un partenaire compatible, être amoureux, et que les circonstances soient optimales pour le vivre... mais ce n'est pas toujours le cas dans le vécu quotidien.

Je précise à nouveau que mon intervention n'a rien à voir avec le cas que nous a exposé Mal. J'avais d'ailleurs dit (j'extrapole). Ayant pendant un sacré moment de ma vie mené des multi-relations cul et cependant régulières - sur plusieurs années par intermittence - (aucune histoire "sérieuse" en parallèle cependant), c'est pas ça qui me gêne. Ce qui me gêne, c'est la réification du partenaire.

Et j'reviens sur autre chose. Kty, t'as un peu botté en touche sur ma question de qu'est-ce qui constitue un "cas d'urgence"?

Oui, et ça fait partie de la vie de couple. Une fois de plus, la vie quotidienne, ce n'est pas que les bisounours et le monde merveilleux de Candy.

Ensuite, arrête deux minutes ton char, Kty... La pulsion sexuelle n'est pas de l'ordre du vital. Et ne viens pas me dire "oui mais chez moi, si" avec la grande tirade associée. Tout ça ce sont des histoires que tu te racontes et que tu nous racontes probablement comme l'évoque Sensu dans un perprétuel besoin de séduction que te rassure.

Pas du tout, c'est physique et psychique :
Une vraie douleur dans le bide et/ou une vraie boule dans la gorge.
L'angoisse, l'anxiété, la tristesse, le sentiment de solitude douloureux...
Avant que ça ne m'envahisse, j'ai "urgence" de réagir.

Et oui, chez moi ça monte en moins d'une semaine... après chacun est différent...

Quand j'avais un bébé dans les bras, j'étais différente... mes hormones étaient différentes.

Moi je choisirais comme mot la dépersonnalisation, c'est ce qui me gène moi dans certain cas, comme quand on se sent un bout de viande.
Même si je comprends le concept de Hot, une personne reste reste une personne et qu'il n'y ai pas plus de conséquence que de se branler devant un film de cul, j'y crois pas trop. Sur le coup c'est faisable de ne faire que baiser mais après...
Ceci dit ca n'est que mon fonctionnement.

Ben oui, quoi, Kty, merde, quoi, t'as qu'à te forcer un peu, si tu vis pas les choses comme les autres c'est forcément que tu te mens à toi même et que tu es dans l'erreur, allez, quoi, un peu de frustration n'a jamais tué personne...

Pile poil les discours de la droite réac religieuse américaine à propos de l'homosexualité, dis-donc (vous êtes malades, c'est pas une raison pour succomber à vos pulsions).

Ca m'énerve.

M'enfin, personne n'a dit que Kty se mentait à elle-même?  ???

EDIT : oups, sorry, Flib l'a dit en reprenant mon propos. Bon alors je ne disais pas ça. Je dis qu'il me semble que dans la manière dont Kty explique son incapacité de rester plus d'une semaine sans sexe quitte à aller ailleurs si un partenaire avec qui tout se passe d'habitude bien part en voyage, ou si elle se sent plus amoureuse que l'autre pour se protéger, il y a plus qu'une simple libido très active, une dimension supplémentaire plutôt que "à la place de".

J'ai un seuil de frustration énorme sur beaucoup de choses, j'arrive à oublier de bouffer ou de dormir plus que la plupart des gens, j'arrive à me passer de télé, de gadgets, de fric, d'alcool, de drogues... mais pas de sexualité... ni de musique... un jour sans musique est triste, une semaine sans musique... c'est que je vais mal.
La sexualité c'est pareil.
C'est perso ça, on est tous différents, je le sais.

Et les viols alors ? Vous allez me dire rien à voir...
Les réunions que je trouve perso un peu à la con, sur les accro sexuels... (sissi parait qu'il y en a de plus en plus...)
Les camisoles chimiques... pour éviter certaines conneries blablabla... Je fais exprès d'aller d'un extrême à l'autre parce que franchement parfois vous me surprenez...

Et pi, si un jour, j'entends dire qu'un tel est méchant ou pas gentil... mais j'hallucine...
Vous êtes conscients de la violence de vos propos... J'ai l'impression parfois de lire des extrémistes... (je ne juge pas, c'est simplement une impression... et pi ce n'est pas sur tout et tout le temps... )

Nan mais c'est moi qui craque... (sorry flib', rien à voir avec hier, c'est juste que c'est tombé sur toi... c'est une citation de mots, pas d'une personne, ok ?... je précise au cas où, même si je suis persuadé que ce sera mal interprété de toute façon, quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse)...

Et maintenant j'ose le dire... Pendant des années mon mari m'a dit que j'étais anormale, obsédée... Je ne suis pas obsédée, je suis très très douce et romantique... Les trucs crades ou malsains ne m'attirent pas. Je suis autant que je le peux bienveillante et franche envers mes partenaires...
Jamais je n'irais me faire soigner pour une addiction au cul (même si s'en est une...) parce que j'estime qu'elle est tout de même saine.

[post modéré]

Nous sommes aussi des animaux capables de maitriser un tant soit peu nos pulsions. Je ne pense pas t'apprendre quoi que ce soit et je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là dedans.
Qui plus est, la tension, pulsion sexuelle, appelle ça comme tu veux, n'est pas pas un truc dont tu meurs si tu ne la satisfais pas dans l'instant. En gros, si t'arrêtes de respirer, tu meurs assez vite. Si tu baises pas pendant quelques jours, en dehors de pathologies psychiques, ben, tu clamses pas dans l'immédiat. Tu saisis la nuance?

Concernant Kty, je ne la connais pas, je ne fais que constater ce qu'elle laisse à lire: à savoir qu'elle est tout le temps dans l'excès et que je ne serais pas étonnée qu'à force de se persuader (et donc de se raconter des histoires...) elle finisse pas se provoquer ses fameuses douleurs.

Je pense que ce besoin incessant de se faire remarquer, d'être dans les extrêmes, ce n'est qu'un besoin de se rassurer sur elle-même.

Là encore, il y a un thème sur un truc précis... mais les gens jugent une personne en particulier... d'après des intuitions...

Chelou...  :(

C'est quand même pas juger que de donner des impressions?!!
C'est 100% subjectif! Je ne connais pas Kty, je ne la connais QUE par ce qu'elle écrit ici. Je n'ai pas la prétention de détenir ni la vérité universelle, ni la vérité sur Kty, m'enfin.

C'est vrai... autant pour moi (ou au temps ? Je sais jamais...  yyyy2 )

Edit... sauf que c'est souvent, dès qu'il y a quelqu'un d'un peu différent de vous... vous vous braquez d'une force... c'est flippant...

Tu n'as pas tort Flibette, je peux avoir besoin de me rassurer sur pleins de trucs, (ma volonté, mes choix d'action dans la vie...) mais pas sur ma sexualité ni ma capacité de séduction.
Là justement, c'est très clair, j'en ai fait le tour.
Et ces deux domaines, je sais les vivre en faisant le moins de mal possible à quiconque -et à moi non plus-. (pour ça j'ai une éthique)

[Post Modéré]

A Fiblette :

J'aimerais mieux me tromper, mais ce discours moralisateur me parait hautement suspect, pas seulement le tien, hein, ce sujet est récurrent sur le forum, mais je lis et je n'aime pas.

Et quand on en vient à "t'as qu'à te retenir, tu vas pas en mourir", et là ce sont tes propos à toi, alors oui, je dis que c'est le type d'argument spécifique utilisé par les religieux extrémistes un peu partout, et notamment en ce moment aux US au sujet de l'homosexualité.

Parce que au fond, pour moi, l'espèce humaine ne se distingue pas seulement par sa capacité à résister à ses pulsions.
C'est aussi parait-il la seule espèce qui fait l'amour par plaisir (enfin bon, c'est ce qu'on dit depuis longtemps, aujourd'hui il y a des doutes chez nos proches cousins primates).
C'est aussi une espèce qui progresse en comprenant et en assumant ses pulsions, pas en jugeant celles des autres.

Et alors si ça la rassure ? où est le problème ?

Moi plus les années passent et plus les passages sexuels à vide sont mal vécus. ce n'est pas seulement une question de réassurance pourtant. Juste que j'aime ça et que j'en ai souvent envie.

Ce qui me gène dans vos propos c'est ce sous-entendu que le sexe c'est un truc qu'on devrait mettre de côté. Les sentiments sont importants et eux sont rassurants s'il faut parler de réassurance mais le sexe c'est autre chose.

je pense que vous touchez le problème de l'enfermement dans un couple. Si on se sent libre dans son couple on peut réagir de deux façons distinctes aussi valables pour moi, l'une que l'autre :

- soit on va voir régulièrement ailleurs par envie de vivre d'autres trucs pour son épanouissement individuel (on a le droit de ne pas vouloir tout faire avec son partenaire amoureux) et pour moi on respecte l'autre si on ne met pas en danger la relation.
- soit on va pas voir ailleurs parce qu'on en a pas envie

Le problème est si on va voir ailleurs pour échapper au couple...et c'est ce que vous sous-entendez dans vos propos pseudo moralisateurs  8)

Kty, ce n'est pas ce que je dis...

Ce n'est pas sur ta sexualité que tu aurais besoin de te rassurer. Ca serait plus sur toi même, qui tu es, ce que tu fous là, être certaine d'agir au mieux, etc. La sexualité n'est que le vecteur.


Mal': naaaaaaaan, pitié par le débat sur au temps et autant!

Tu places où le libertinage dans ces cases?

une envie partagée du couple non  ???

Alors là je m'insurge parce que quand je dis moi je, c'est bien moi je ...!!
Je ne juge personne !
Ah si je juge ceux qui mentent j'avoue, mais en aucun cas ceux qui sont d'abord honnète avec eux même.
Et puis l'enfer c'est le paradis !! :p

[Post modéré]

A Malbak :
Moi ce qui me perturbe c'est l'argument que j'ai lu : que parce que quand t'es réglo ça marche pas ETC
Du coup je ne lis pas une philosophie du couple et de la sexualité, mais une peur panique qui fait que derrière ça tu te protèges....

bon je continue, en l'absence de censure, mais c'est sûr que je pars loin du sujet...

 xs15 je sais que c'est ça, c'est pourquoi je te dis oui sur le schéma global de manque d'assurance (depuis toujours même enfant, je me suis toujours posé énormément de questions sur "qu'est-ce-que je fous là ?...), mais la sexualité... comment dire, ce n'est pas un vecteur, c'est un domaine résolu, stable, c'est un des domaines dans lequel je me connais vraiment très bien. dans lequel je suis à l'aise dans mes basquets... je sais ce que j'aime, ce à quoi j'aspire, ce que je peux donner ou pas... je sais dire Non (et j'ai vécu pas mal d'errances avant d'en arriver là...) et je sais dire oui, un vrai oui (évaluer une relation en confiance)
En  amitié aussi je crois que je suis très stable également...
Vis à vis des enfants, j'y ai vraiment beaucoup travaillé, parce que j'étais vraiment en recherche de repères, je ne suis pas parfaite loin de là, il y a plus efficace et percutant que moi, mais je pense tenir la route... Entre autre, gérer mon manque d'assurance pour qu'il ne les atteigne pas trop, qu'ils se sentent protégés... l'enfant a besoin d'adultes rassurants, pour eux j'arrive à me forcer, j'ai évolué sur moi-même (grace à eux)
Dans les autres domaines... ce n'est pas le cas, le sentiment de ne pas être à ma place me bouffe. les rapports de force me laissent perplexe et très désarmée... (je les trouve absurdes, je n'arrive pas à leur trouver un sens légitime... même pas pour moi-même... surtout pas pour moi-même)

Désolé ma croquante... mais là encore, il y a eu interprétation...
Je n'ai pas écris quand on est réglo, ça ne marche pas... j'ai écris que perso, même les fois où moi, j'ai été réglo, ça n'a pas forcément mieux marché... nuance... Sous entendu... "chacun profite de la vie comme il l'entend..."
Il n'y avait aucune fonction d'argument ou pas... je l'entendais pas comme ça...
C'était quelque part, après réflexion plus un "me cassez pas les couilles, je fais ce que je veux, ça va pas vous changer la vie, quoique je fasse..." (évidemment que j'exagère et que je ne l'ai pas pensé comme ça avec ces mots là, je n'aurais pas vu l'intérêt d'ailleurs...  ;) )
Parfois, faut vraiment écrire ce que vous voulez lire... et c'est marrant de l'écrire et de vous voir plonger dans le gouffre comme des hystériques (je parle pas de toi en particulier, je parle en général... re  ;) )

Ok j'ai mal saisi alors :)
Mais le sous entendu me semble bien caché  ;D
Aprés je juge pas, je suis juste surprise en un sens, bien qu'on ne se connaisse pas vraiment, pas parce que oulala c'est mal, mais parce que je pensais te deviner dans une autre sphère.
C'est tout.
Et comme j'aime bien gratter, ben je gratte.
Et le premier qui me redit que c'est de la morale ..
Parce que bon si on était friands de morale a donf, ça nous ferait trop mal au cul d'être sur nuts

Parce que tu trouves ça cool de mettre tout le monde dans le même panier et de venir associer des propos individuels (les miens y compris, donc) à un discours que je trouve rétrograde et réac' concernant l'homosexualité?

Perso, je pense me situer à des années lumière de ce type de discours. (D'abord, j'ai des amis homos.  ::)  xs04 Second degré inside...)



On parle pourtant bien de sexualité ne se limitant pas au couple. Pour autant, dans ces cas là, ça ne colle pas avec ce que tu proposais.

Valentin, quand je lis ça, je trouve cela profondémenent injuste  :-\
Je ne vois pas en quoi le fait de dire qu'emotionellement on ne comprends pas ramène à un discours judéo chrétien... :-\
Demander à Malbak d'expliquer un brin sa démarche est moralisateur???  :-\

Je ne fais pas semblant de parler de moi...je parle de moi. Et toi aussi tu parles de toi - violemment d'ailleurs dans ce post, et Malbak aussi...c'est juste ça.

Alors mes posts sur ce sujet ne sont pas moralisateurs - je hais ce mot - ni jugeant (oh comme il est difficile de ne pas juger), et quand je dis que j'en suis incapable, ce n'est pas au nom d'une morale à la con imbibée d'eau bénite (je ne suis même pas baptisée), mais au nom de ma SENSIBILITE. Tu sais ce truc qui nous tricotte. Ce truc impalpable qui fait que des fois on chiale, on rie, on crie, le truc qui fait qu'on est humain. Et c'est JUSTEMENT parce-que ma sensibilité est différente de la tienne et de tout autre être humain qu'on en arrive à se clasher sur ce genre de sujet.

Mais s'il te plait, ne juge pas des écrits que tu perçois comme des discours pseudo féministes en y rajoutant une couche de morale judéo chrétienne (merci à ta névrose  ;)), s'il te plait ne me sort pas cette réaction (cf ton post cité) en réponse à des réactions humaines.

Merci.

 ::) Vous êtes choupinous xs16

Les célibataires qui s'en foutent et qui baisent qui et quand ils veulent sans se poser de question, levez la main.

xs20 xs04

on en reparle dans 3 mois ma belle  8)

 ;D

Garce ! ;happy

Fil nettoyé, à vous de jouer.

Moi, je pratique le cul pour le cul.

Pour quelle autre raison pratiquer le cul ?
- pour de l'argent
- pour obtenir une promotion sociale
- pour installer une relation
- pour faire un bébé
- pour faire plaisir à sa/son partenaire du moment

Mais moi je préfère le cul pour le cul, sans complexe et partagé ...

Et pour le plaisir?  xs02

Avec partenaire régulier ou non, amoureux ou non ou les deux (s'pas parce qu'on est amoureux ou engagés qu'on baise pas que pour le plaisir de la baise, sans forcément y mettre de l'émotion hein p'tite pute, multiples ou non, multi ou pas, etc....

Voila, je crois que j'me sentirais déjà plus en phase avec un post qui titrerait "Cul pour le plaisir" plutôt que "Cul pour le cul" (pour faire allusion à mon idée de réification précédente)

Ben ça va de soi, non, le cul pour le cul ?
Edit : je précise, pour le plaisir partagé !

La suite qui ne faisait pas parti du sujet a été dropée au sous-sol.
L'équipe de modération prendra bonne note des remarques qui auraient de toute façon du leurs être transmises en MP.

et les célibs qui baisent pas ils font quoi ??  yyyy2
(steu honte quand même, shame on me)

En tous cas j'essaie de comprendre ce qu'il s'est passé depuis ce matin mais j'avoue que je dois être en mode "blonde inside ON"  :-[

Je voudrais bien lever la main, mais je ne baise pas qui et quand je veux ...
Je baise qui veut bien, et quand je peux  :(

Tu es un mec, c'est normal...

Oui  ;cnul

Mais nan... tu sais bien que dans un autre sens c'est bien aussi... et puis... quand on veut, on peut...

Le cul pour le plaisir, oui. D'accord avec Mescal, pour quoi d'autre ?

Pour ce qui me concerne moi personnellement moi-même, je n'ai qu'un frein : j'aime pas particulièrement les premières fois. Elles sont émouvantes, ennivrantes, tout ce qu'on veut ... Mais au niveau du plaisir pur, il me faut connaitre l'autre, et qu'il me connaisse.
Je n'ai jamais autant de plaisir que quand j'ai trouvé les clés du plaisir de l'autre et qu'il a trouvé les miennes.
Et ça, je ne l'ai jamais eu du premier coup.
Je ne dis pas que je ne jouis pas, je dis que mes orgasmes sont insipides, dans la mesure où j'y mets peu de moi-même.

J'aime m'ouvrir, j'aime me lâcher, j'aime être toute entière dans mes sensations et mon plaisir. Et j'aime que l'autre en fasse autant.
Rien à voir avec les ''sentiments''. Juste avec la connaissance de l'autre.

Une première fois, pour moi, c'est juste un échange courtois. Agréable parfois, mais superficiel. Une expérimentation du corps de l'autre, de son toucher, son odeur. J'aime bien. Mais ça ne me transcende pas.

Pour le reste de la question, pour moi, chacun fait comme il sent.
Je veux juste dire qu'on ne se connait soi-même et qu'on ne connait ses propres réactions face à une situation donnée que quand on y a été confronté.
Avant, ce sont des théories, des projections. On pense qu'on réagira de telle ou telle manière, et puis on a de sacrés surprises.

+1 avec Vette  xs15

Ben, je pensais un peu comme toi Vette, se connaître pour connaître les clés du plaisir de soi et de l'autre... pour certains plaisirs xs15
Mais ce foutu Sculpeur de désir m'a chavirée d'une façon ultime d'un coup d'un seul... dès la première fois et il continuait ce fou ! et il continue...
Alors moi je pense que franchement il n'y a pas de recette. J'ai pas mal d'expérience je crois, et de très bonnes... mais j'arrive encore à être scotchée par l'inconnu.
Le plus étrange c'est que je baise encore avec d'autres... peut-être pour essayer de me convaincre que je ne suis pas juste accro à lui... mais c'est indéniable, il y a des alchimies uniques et immédiates même si on s'en défend parce que à part le cul on ne voit pas bien où ça nous mène....

Note pour moi meme et pour plus tard.

Revenir sur ce poste et commenter:
- le cul pour le cul (avec exemples a la clef)
- gestion de la frustration
- aller voir ailleurs quand on est bien en couple (avec ou sans que l'autre soit au courant)
- les premieres fois

Il est riche ce post et la j'ai pas le temps... vous voulez bien pas effacer cette note svp les modos?  :-[

Me revoila donc sur le sujet...

Le cul pour le cul, ca donne du Catherine M: desincarne au possible. Je l'ai fait 1 fois: j'ai baise pour me debarasser du mec parce que je pensais qu'il ne me lacherait pas la grappe sinon. J'ai jamais ete aussi peu/pas dans le truc. Je vous dis pas l'image de moi que j'avais apres ca... ca, c'est du cul pour le cul meme pas pour le plaisir. Vous vous en doutez, je conseille pas des masses  ;D et puis de toutes facons, je pense qu'en dehors de ce type de circonstances un peu particulieres, on a tous un poil plus que le cul quand on baise (meme quand on baise je dirais plutot). A minima, on a la complicite ou l'envie de remettre ca ou la tendresse ou se rassurer sur sa capacite de seduction, de baiseur etc etc... Mais spa forcement evident de le reconnaitre (surtout quand on a comme moi l'orgueil mal place  8)).

Ensuite, la gestion de la frustration: chacun ses limites a mon avis. Moi ya un stade ou je peux plus... J'ai tenu 5 mois cet hiver (et encore avec des problemes de sante) avant d'aller chercher un mec dans une boite de nuit tellement j'avais envie de baiser avec autre chose que mon vibro ou ma main gauche (vous l'aurez note, je suis gauchere  8)). Cela dit 1 semaine ca me parait bizarre mais pourquoi pas... Ca doit etre 'achement handicapant si c'est le cas en tout cas. Moi avec ca je finirais tous les week ends en boite a choper n'imp... Nan, j'aime autant craquer au bout de plusieurs mois  ;D

Allez voir ailleurs quand on est bien en couple: bah... j'aurais tendance a dire que si c'est un accord de couple, pourquoi pas... mais ca me parait curieux. Parce qu'etre en couple (je vous rappelle que j'y connais rien hein donc hesitez pas a me dire si je me trompe) c'est quand meme avoir envie de faire des choses ensembles nan?  ??? Ou alors le couple est une couverture sociale: on est ensemble mais c'est pour la facade. Ou alors on est ensemble mais on sait qu'on n'est pas bien ensemble et on est d'accord pour se contenter de ca. Comme j'ai un cote fleur bleue (sisi..  8)) j'avoue que pas grand chose ne trouve d'explication rationnelle sur le sujet pour moi. Apres, je pense que personne n'est a l'abris d'un
1- coup de queue (mais quand meme... spa bon signe)
2- coup de foudre (il parait que ca existe)

Donc si ceuz qui sont bien en couple (couple = sexe pour moi hein aussi, forcement  ;D) veulent bien m'expliquer ce qu'on peut trouver ailleurs dans ces cas la... je suis preneuse.

Et pour les premieres fois, comme vette: ca peut etre pas mal mais c'est quand meme mieux quand on se connait et qu'on sait se faire plaisir ("se" etant au plusriel dans le contexte). Certes je me connais assez pour prendre du plaisir sur une premiere fois... mais l'autre ne me connait pas forcement et je lui fournis pas la notice avant. Ca prend un tout petit peu du temps a expliquer ce que j'ai moi meme mis du temps a trouver/comprendre...

Pour moi ca c'est pas du cul pour le cul c'est cul pour se débarrasser de quelqu'un. Dans le cul pour le cul, toujours à mon humble avis, il a une notion de plaisir parce que cul = plaisir

Si non je comprends pas mécanisme qui fait fait qu'on pense pouvoir se débarrasser de quelqu'un comme ca. Il t'as supplié pour avoir une dernière fois ?

Ah ben non, le cul pour le cul, c'est pour le cul, pas pour le plaisir... Encore que t'as raison c'etait peut etre du "cul pour se debarasser de quelqu'un".
Tu peux pas comprendre le mecanisme si tu n'as pas une image de toi proche de "je suis une merde", si tu arrives a dire non et si tu ne te sers pas de ton corps comme d'un vulgaire bout de viande... (ouhais je sais, spa glorieux...).

Alors pour toi le cul c'est pas une bonne chose ?


Et tu voudrais pas nous expliquer comment ca s'est passé parce que là je comprends toujours pas. Enfin qu'on puisse avoir cette image de soi même oui mais en quoi ca peut servir à se débarrasser de quelqu'un ?

Ca serait pas plutôt l'image que tu as eu de toi après coup ?

Moi, je veux bien que tu développes également parce que je comprends rien à l'histoire de se débarrasser de qqn en baisant avec.

Moi, je comprends, j'ai fonctionné quelques temps comme ça, c'est rès ambivalant comme comportement, en plus ça ne marche pas avec ceux dont on veut vraiment se débarrasser, ça ne marche qu'avec ceux que l'on voudrait mais que l'on ne se sent pas capable de garder...  ;)

+ 1

A la réflexion, la bonne question ce n'est pas "le cul pourquoi ?", mais le "le cul avec qui ?" ...

Ca m'est arrivé, en d'autres temps, de baiser pour me débarrasser de.
Style quand t'as un pote collant, que t'aimes bien mais avec qui t'as pas envie de baiser.
Il insiste, au point que chaque fois que tu le vois, il t'en reparle, et que du coup, on peut plus parler d'autre chose.
Alors tu baises une fois (ou parfois) avec lui, tu te dis, bon, ça c'est fait, et tu reviens à tes moutons amicaux.

J'ai fait. Je ferai plus. Parce que je croyais me débarrasser de la question, mais en fait, ils en redemandaient.

Bah fait sans aucune envie (de l'autre) et aucun plaisir, c'est meme une catastrophe si tu veux mon avis  ;D. C'est pas du viol parce que t'es consentante mais c'est quand meme pas le pied (du tout du tout...).
Parce qu'avec envie et plaisir c'est plutot...  :P ;surprise xs17 Enfin j'aime quoi  8)

Euh... avoir cette image de soi n'aide pas a se debarasser de quelqu'un, au contraire meme je dirais  ;D
Mais il faut en etre la avec toi (desolee vette, je parle de moi) a mon avis, pour en arriver la.

Je te refais la scene: a l'epoque ou je trainais sur un site de rencontre, j'accepte une invit' chez un mec (enoooOOOoorme erreur au depart mais bon... voila, je l'ai fait), le type ne me plait pas des masses mais au lieu de lui dire "non coco, ca va pas le faire", comme ni je ne m'aime ni je me respecte a l'epoque je me dis que si je lui donne ce qu'il veut, apres je pourrais rentrer chez moi. Genre "de toutes facons, un de plus ou un de moins".

Et effectivement ca n'est pas efficace et meme completement inutile (sans compter que ca ne renforce pas vraiment l'image et le respect qu'on a de soi). Bref, tu commences "je suis une merde", tu te fais troncher (ya pas d'aute mot) et tu repars "je suis une enoooooOOOOOooorme merde". Et en plus t'as pris aucun plaisir. La loose totale...

Bon, les situations où le mecs me plait moyen. Ca je connais.
Les situations où t'as l'impression de valoir moins que rien je connais aussi. xs15

Mais la situation que tu décris, je connais pô.  xs11
Si je veux pas, je veux pas. Point. Le mec peut insister tant qu'il veut. Au bout d'un moment, je l'envoie chier de manière fort peu courtoise.


Quand le mec me plaisait pas plus que ça, avec un verre ou deux ou bien une cigarette qui fait rire, il me plaisait un peu quand même.  ;D
Je repartais parfois en me disant "Rohhhhhh, nan, mais franchement, t'abuses" mais avec une certaine bienveillance vis à vis de moi.

Maintenant, ouais, je comprends qu'on peut avoir une piètre idée de soi-même après.  :-\

Une merde une merde, t'as pas changer toi pour mettre des mots à haute connotation pour des choses qui sont humaines sans être la fin du monde.
Tu es vraiment sévère avec toi même ca arrive à tout le monde de dire oui alors qu'il a pas vraiment envie.
Dès fois on baise ca foire, ca ne fait pas de ses personnes des potentiel merdes à la base, à la rigueur une baisse de moral qui nous fait aller chercher un truc qu'on ne trouvera pas de toute façon.
D'autre fois on a pas vraiment envie pis finalement c'est étonnamment bon.

Sans compter que tu as signalé que l'a fait qu'une fois certains le reproduise plusieurs fois avant comprendre, franchement une fois y a pas de quoi te traiter de merde.

Si non merci maintenant j'ai compris la démarche

Detompre toi, je parlais bien de comment je me sentais a l'epoque. Relis donc  ;)

Se sentir une merde,  quand on prend zéro plaisir, ça peut arriver. Sinon, non.
Comme j'ai toujours au moins un minimum de respect pour les hommes qui me baisent (je leur reconnais au moins qu'ils ont bon gout 8) je me dis que s'ils ne s'avilissent pas en baisant avec moi, je ne m'avilis pas non plus en baisant avec eux.
J'ai vécu une période, il y a fort longtemps, où j'aimais me rouler dans la fange (en tout cas, je le voyais comme ça), et j'ai toujours eu affaire à des hommes respectueux, et qui se décarcassaient à me plaire.

Coucou,

J'arrive un peu tard, mais en relisant depuis le début, y a des trucs qui passent pas (pour moi évidemment, hein).
J'suis pas toujours d'accord avec Flib, mais sur l'histoire de Kty et de son besoin irrépressible de sexe et la réaction violente de Valentin sur le discours moralisateur visant Flib, ben là j'ai quelque chose à dire :

Primo, Flibette n'a pas tenu un discours moralisateur mais simplement dénoncé un excès de Kty consistant à dire et faire croire ou se faire croire qu'elle ne peut pas tenir une semaine sans, que ça la prend comme une envie incontrôlable.
Ben faut pas se mentir, cette envie est plus psychique qu'hormonale, à mon avis aussi. Et dire ça ce n'est pas pour autant porter un jugement moral.

Deuxio, Valentin tu fais une erreur de raisonnement : faire un parallèle entre les propos de Flibette et le discours anti-homo c'est tout bonnement absurde, car en suivant cette logique, on aboutit à des non-sens.
Premièrement, ce raisonnement interdirait la morale, car réac, alors que la morale a une certaine utilité (c'est pas pour rien qu'elle a été "inventée" et qu'elle a perduré : sur le plan sexuel on peut parler de l'utilité d'interdire moralement l'inceste, le viol et la pédophilie par exemple).
Deuxio, c'est pas parce que quelqu'un a des envies ou pulsions, qu'il est légitime de les assouvir ou que la société n'ait pas son mot à dire sur cela (cf rôle de la morale).

Tertio, il ne me parait pas aberrant que quelqu'un donne son opinion sur les propos d'un autre, surtout si on sent qu'il y a un souci.
Enfin, je trouve que Flib est un chouilla directe et je comprends que ça passe pas pour quelqu'un qui n'est pas d'accord ou sensible à l'opinion opposée, mais c'est pas une raison pour se tromper dans le raisonnement.

Et pour finir, perso je crois qu'il y a principalement deux façons de voir opposées qui s'affrontent sur la question du cul pour le cul : ceux qui mêlent cul et sentiments et les autres.
Moi, je pense qu'on fait une "erreur" en les associant de façon indissociable. Mais c'est vrai que notre morale (et pas seulement judéo-chrétienne, comme si la monogamie et la fidélité étaient judéo-chrétiens comme concepts ! tfr84 cf. les Mormons, de l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours et leur pratique de la polygamie ; cf plein d'autres civilisations pratiquant la monogamie sans être judéo-chrétiens), donc c'est vrai que notre morale associe l'amour charnel et les sentiments amoureux, considérant le premier comme une suite "logique" ou tout du moins admise des seconds.

De mon point de vue, peut-être essentiellement masculin, le sexe et les sentiments sont deux choses très différentes et dissociées. Je peux avoir des rapports sexuels sans sentiments amoureux et réciproquement je peux avoir des sentiments sans avoir de rapports (mais là c'est frustrant quand même, j'suis pas un adepte de l'amour platonique, faut pas exagérer quand même).


Ca serait gentil d'aérer tes textes c'est plus facile à lire, merci  :)

Je vous promets, je l'ai pas payé!  ;D

 ???

Mais qui est ce "Fred" ?
Qui n'a même pas de sexe, d'ailleurs ?..

Moi, Valentin, je fais des erreurs de raisonnement ?
On va pas être copain...
 xs08

Et puis je lis un peu plus loin, et tout s'explique : il ou elle n'a rien compris à ce que je disais.
Heureusement, j'en ai un peu marre de me répéter, on ne va pas relancer le bousin...

Et l'inverse tu peux le concevoir my Dear?

L'inverse de quoi ?

Que dois-je concevoir ?

Que c'est peut-être toi qui n'a rien commpris à ce qui avait été dit  ;)

Valentin à fait de la provoc ce n'était donc pas du 1^er degrés

Ah... ;impatient

Non, merci Camille, mais mon intention n'était pas vraiment de faire de la provocation.

Je ne comprends juste pas très bien pourquoi Fred remet de l'huile sur le feu de cette histoire.

Je ne suis pas parfait, j'ai même tout plein de défauts bien à moi, et je comprends fort bien que Flibette ait été choquée que je l'assimile de loin à des propos réacs, même si ce n'était pas du tout ce que j'essayais de dire à l'époque (on peut dire que quelqu'un utilise les mêmes arguments que quelqu'un d'autre sans pour autant suspecter qu'il ou elle est d'accord avec cette autre personne ; en fait noter la similarité des arguments n'aurait aucun intérêt si l'on pense que les deux personnes sont sur la même ligne politique).
Donc on a été modérés, on s'est expliqué, on n'en parle plus.
Voire même, on peut rêver, je tournerai à l'avenir sept fois ma langue sur mon clavier avant de faire ce genre de rapprochement.

Je ne suis pas parfait, donc, et je peux certainement faire des progrès dans la prise en compte des susceptibilités de mes conutsiens et conutsiennes.

Dans le même esprit, je le prends mal quand un commentaire venu de nulle part prétend me faire la leçon en matière de rigueur de raisonnement.
Une leçon par ailleurs plutôt confuse, qui ne voit pas de ton moralisateur mais qui défend quand même la morale, et qui cite comme exemple de sociétés (je vais éviter de reprendre le terme de "civilisation" par charité) non judéo-chrétiennes des sectes évidemment issues de la tradition chrétienne.

Je ne suis pas parfait, et j'accepte volontiers la contradiction, je suis ici parce que je sais que je n'ai pas réponse à tout.
Je ne suis pas parfait, mais j'ai plutôt confiance dans la rigueur de mon raisonnement.
C'est un peu ma colonne vertébrale.

On peut écrire que je fais une erreur de raisonnement, je suppose que cela peut m'arriver, mais j'attends que ce type d'affirmation soit étayé, et que mon contradicteur ait un peu de biscuit.

Ah ba c'est raté parce que c'est comme ca que je l'ai lu.
D'ailleurs il me semblait avoir bien compris puisque :


Mais bon ok je cherche plus comprendre.

Je crois que je me suis clairement exprimé plus haut, je n'ai rien à ajouter.

Et j'accepte que mes propos soient parfois compris comme de la provocation, même si c'est assez rarement ma seule intention.
Je n'en prends pas ombrage, je précise, juste.

Mais je crois que tu comprends très bien.

Oui je comprends, Valentin accepte la contradiction mais Valentin a raison.

Bon alors comme ici on cause un poil de mon com-portement...
J'ai des trucs à préciser ...

il y  trois éléments lorsque je parle de cul  : mon psychisme, mon besoin physique et ce que je pense pouvoir demander ou pas à mon partenaire.

- mon besoin psychique ou physique c'est totalement lié... je peux me mettre à mouiller juste en reprenant la route qui me mène habituellement chez Sculpteur alors que je sais que je n'irai pas chez lui... c'est devenu pavlovien.

- Le manque est peut être psychique, mais je vous assure qu'il devient physique (probablement somatisé, soit) j'ai vraiment bas ventre et gorge totalement noués comme des boules d'angoisse, des insomnies totales, des tremblements et des envies de dégueuler. (comme je me suis déjà tapé quelques sevrages, je sais que c'est un problème addictif...)

- Donc afin de ne pas gonfler, lasser celui que j'aime et devenir agressive et aigrie, je baise ailleurs, je pourrais juste me masturber, ça calme effectivement, mais il y a aussi un manque tactile, un manque de proximité qui ne part qu'avec la présence physique de quelqu'un. Pour tout dire, c'est même pire que ça, j'ai des périodes multi-orgasmiques, durant lesquelles, je ne saurais dire pourquoi, il semble que seul le sperme m'apaise...

Je ne dis pas tout ça pour choquer, ni même parce que cela me poserait un problème... pour moi les solutions sont très claires, j'ai 48 ans, j'ai tout essayé :

-  j'ai eu des périodes d'abstinence totale deux fois dans ma vie, c'était à la suite de chocs ou de dégoûts de partenaires, pas du tout du dégoût de l'amour ou du sexe en soi -durant ces périodes, les sexe ne me manquait plus...du tout, j'avais des problèmes vitaux à résoudre alors bon ça peut se comprendre (comme vous pouvez penser que j'exagère, pour ceux que cela intéresse, c'est dans mon UTS durant ma fugue et l'année qui suivit... puis à la fin  de ma première année de fac, après de multiples errances avec mon amie et compagne de cul, je suis allée jusqu'au dégoût et elle jusqu'à la TS...)

- J'ai eu des périodes durant lesquelles je faisais très peu l'amour, par devoir, par loyauté... Je ne me reconnaissais plus, plus envie de rien dans la vie, une tristesse de fond permanente qui me ternissait (or je suis tout sauf terne, en sortant du ventre de ma mère déjà je n'étais pas terne...)

- Des périodes totalement débridées, et je n'ai pas besoin pour ça d'aller draguer des inconnus (j'aime connaître les gens avec qui je couche...),  les one shot avec moi c'est rarissime, ils ou elles reviennent toujours beaucoup se souviennent de moi bien des années plus tard, restent de bons copains, voire des amis, et si je dis non pour une seconde fois, c'est que vraiment j'avais perdu toute conscience au moment du casting, ce qui m'arrive très rarement.

ça fait longtemps que j'ai arrêté de compter combien j'avais eu de partenaires, assurément plus d'une soixantaine, et souvent 4 ou 5 se croisant..mais en cherchant un peu, je me souviens de chacuns. Et je sais que je ne laisse pas grand monde indifférent. (je ne dis pas cela par manque de modestie, je dis cela parce que je n'en joue pas sur les autres, j'avertis de ne pas tomber amoureux quand je sais que je veux juste jouer.

Grosso modo, j'ai décidé de réagir comme ça dès que je suis dans une situation affective frustrante, et que je sais que c'est dû à des éléments extérieurs que ni moi ni celui que j'aime ne pouvons maîtriser pour le moment...

Qu'il est hors de question que je devienne une furie capricieuse comme ma mère qui exige des autres des choses impossibles autant par le charme, que par le chantage, par les cris ou les pleurs..

Et si je pleurais en ce moment, je ne suis pas sûre que je pourrais m'arrêter... or ce n'est pas le moment, j'ai 2 gosses qui dépendent entièrement de moi, vivant en promiscuité, j'estime qu'ils n'ont pas à subir la déprime d'un adulte.

Moi je me sers du sexe comme d'un proz...c et j'ai besoin de fortes doses.
Je n'ai jamais dit que c'était normal ou idéal comme fonctionnement, en revanche j'en informe tous mes partenaires y compris celui que j'aime, essentiellement par soucis d'être au clair avec tout le monde tant au niveau affectif, sexuel que sérologique... Parce que si au cours de mes conneries je choppais un vilain crobe, il est hors de question que je le transmette à qui que ce soit, je respecte l'intégrité physique de mes partenaires, même si certaines vérités crues peuvent casser le glamour.
 Je suis tout à fait capable de dire : "désolée mais j'ai certainement encore du sperme de quelqu'un en moi donc on va se limiter à du safe sexe." Et j'ai tout à fait conscience de l'effet anti-séduction que cela peut produire, mais j'ai des principes.


En dernier lieu j'ajoute que l'on pourrait me trouver provoquante, ou ayant un esprit de conquête agressif...ce que je ne suis pas du tout... il n'y a qu'un seul homme dans ma vie que j'ai pris l'initiative de contacter pour du cul ... sinon, je ne fais que répondre ou pas aux demandes.

En ce moment il ne m'arrive quasiment plus de me divertir par le sexe... parce que je sais que dans le fond cela fait trop de peine à celui qui m'aime, mais comme nous ne vivons pas ensemble, les soirs de frustration absolue, je picole... ou comme ce soir, je ne bois rien, mais par exemple, là au moment où j'écris, j'en aurais envie et j'ai des boules dans la gorge dont vous n'imaginez pas la taille.... On en a parlé, il connait l'alcoolisme de ma mère...
On va trouver une solution dès que ce sera possible.
Mais franchement, en attendant, je crois que mon fonctionnement précédent était plus sain.
Quand les frustrations font mal à ce point... c'est vraiment dur.

Renseigne toi !

Ah on sent le gars qui prend bien la contradiction...

Si ça te rassure !

Tu le comprends puisque tu l'expliques toi-même juste après...


Eh ben ! Pour quelqu'un de si sûr de son raisonnement, c'est plus que léger !
Mais bon, puisque tu es si fort, j'ai pas dû comprendre, et les autres non plus...
Un rêve que je fais : comme tu dis "Voire même, on peut rêver, je tournerai à l'avenir sept fois ma langue sur mon clavier avant de faire ce genre de rapprochement." peut-être liras-tu sept fois un post avant d'y répondre...

Et ça, c'est pas modéré ??

Fred tu sais que l'on a réglé déjà tout ça sur un autre fil ?...

je vais chercher pour te trouver le lien...
(si quelqu'un est plus rapide que moi, avec plaisir parce que je dois coucher mes mômes là...)

Pourquoi tu veux rallumer une figth contre Valentin ? c'est quoi l'enjeu ?

 ???
J'adore le gars qui revient en agressant...

Je sais que nous ne sommes pas au pays des bisounours mais là il y a un truc qui me dérange.

http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=32339.0

voilà Kty...

tout pareil que la dame
c'est un peu incomprehensible

Merci Valentine.

Tu vois Fred, c'est là,  http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=32339.0
  on a réglé les différends... Mais si tu veux ajouter quelque chose sur ce fil là, no problemo...
la parole reste libre sur Nuts.
(juste que conchita n'aime pas avoir à ranger le bordel de nos posts  xs04)

Je cherche pas la bagarre, je soulignais juste une erreur, mais apparemment certain ne supportent pas, et moi je supporte pas une réaction personnelle et sur-dosée pour une critique à la base pas si violente que ça ; donc maintenant je ne réagis plus sur ça, j'ai tout dit.

[Note de modération] Disons qu'il y a manière de dire sans que ça parte en affrontement

Ktyyyyyyyyyyy pitié nan !!!!  ;D ;D ;D ;D

Fred ne peut pas vouloir rallumer quoique soit contre Valentin puisqu'il n'était plus là quand ca a eu lieu. Pour moi il débarque après plusieurs mois d'absence et donne juste son avis sur les sujets qu'il croise.

Par contre Fred tu ne peux pas être objectif parce que des passages ont été modérés d'où incompréhension de part et d'autre je pense.

J'ai l'impression que valentin a pissé sur le territoire de Fred ::)

Ou l'inverse?

Mouhaip... decidemment les mecs...  8)

Oui, aussi ;D

Gaffe, j'adore quand on me supplie de p  yyyy2