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: Harcèlement moral
: Nott 11-05-2010, 11:00
Bonjour à tous, j'ai décidé de placer ce sujet dans les inclassables dans le sens où le harcèlement moral sévit à de nombreux niveau, au sein de la famille, de la relation entre amis, au travail, et je n'ai pas trouvé de post sur ce sujet, que je trouve important.

En fait, le harcèlement moral, qu'est ce que c'est? Ce sont des actes répétés, qui ne visent pas toujours à pourrir la personne, mais qui influencent sa santé physique et mentale. Grosso modo. En fait, si je parle de ce sujet, c'est qu'on est tous confronté un jour où l'autre à du harcèlement moral, et le fait d'être capable, en étant informé, de se dire "putain, là c'est du harcèlement moral", et ben ça permet de vous sortir de cette situation.

Pour l'exemple, je vais vous parler de ma propre expérience. Lorsque j'étais à l'étranger l'année dernière, j'ai habité avec une personne qui avait de très nombreuses qualités. Elle était très généreuse, active... Mais c'était une personne qui manquait beaucoup de confiance en elle, qui avait un passé pas facile... Elle avait tenté de rentrer à plusieurs reprise dans l'école où je suis sans y parvenir par exemple, et elle avait un caractère très fort. Au final, pendant toute l'année, elle m'a dénigré sur beaucoup de points, mes capacités à apprendre la langue du pays dans lequel nous nous trouvions, mon physique qui pourtant plaisait beaucoup dans le pays en question etc etc... C'était insidieux, parce qu'en plus d'être en cours ensemble, on vivait ensemble. Ca allait jusqu'à des points du type, si je me souvenait plus d'un mot, elle me citait la leçon où il était en me disant: " Bah alors Nott, tu t'en rappelle plus de ça???". J'étais clairement plus travailleuse au niveau de l'écrit qu'elle, mais pour elle, elle était meilleure car plus "douée naturellement", alors que moi vous comprenez, il fallait que je travaille. Au final, ça l'embêtait bien de me voir avec des meilleurs résultats et des amis qui lui disaient que je parlais avec un meilleur accent qu'elle. Mais si vous voulez, ça a été cela tout au long de l'année, et avec du recul, en ayant appris des choses sur le harcèlement, et bien j'ai su que ça en était.

Si j'avais percuté plus tôt, j'aurais sans doute changé de logement et de classe, pour mieux vivre mon année à l'étranger. Au final, à cause de cela, je n'ai pas pu vraiment profiter à fond de mon année, et notre relation s'est dégradée, je ne souhaitais plus la fréquenter. Maintenant, je ne veux même plus en entendre parler, je lui enverrai peut être juste un jour une lettre pour lui dire ce que j'ai sur le cœur.

Et vous, avez vous déjà vécu une situation de harcèlement? Trouvez vous que vous êtes assez informé sur le sujet?


: Harcèlement moral
: Camille 11-05-2010, 11:22
Et vous, avez vous déjà vécu une situation de harcèlement? Trouvez vous que vous êtes assez informé sur le sujet?

Oui, il a des gens qui n'existent qu'a travers ca.
Informée oui, mais faut le vivre pour vraiment comprendre et savoir prendre le recul nécessaire.
Mais bon même avec du recul c'est épuisant parce que ces gens sont insatiables et trouve toujours un angle d'attaque même par personne interposées.



: Harcèlement moral
: Dr. Ruth 11-05-2010, 11:39
je fais une distinction entre harceleur (délibéré) et vampires (sans intention de nuire).
Dans le cas que tu cites Nott, je dirais vampire vu de ma fenêtre.
Une personne qui a besoin pour se rassurer et exister d'ecraser les autres car elle ne vit que de comparaisons. C'est nuisible et il faut couper les ponts avec ces personnes.


: Harcèlement moral
: Camille 11-05-2010, 11:44
Moi c'est des responsables d'asso, je peux pas couper les ponts  xxx0078 tfr84  xs00 xtr34


: Harcèlement moral
: Lulu la Nantaise 11-05-2010, 12:15
Moi c'est des responsables d'asso, je peux pas couper les ponts  xxx0078 tfr84  xs00 xtr34

Faut leur apprendre à lécher  ::)


: Harcèlement moral
: Camille 11-05-2010, 12:52
C'est problème des manipulateurs, ils savent très bien faire les deux  tfr84

Puis d'ailleurs avec qu'eux que j'ai apprit comment faire avec leur insatiable besoin de reconnaissance.


: Harcèlement moral
: siroco 11-05-2010, 13:00
Vous ne croyez pas que se sentir harceler peut parfois être de la paranoïa. Où est la limite? Parfois je ne sais plus si je suis harceleur ou paranoïaque... :-\


: Harcèlement moral
: Camille 11-05-2010, 13:11
Vous ne croyez pas que se sentir harceler peut parfois être de la paranoïa. Où est la limite? Parfois je ne sais plus si je suis harceleur ou paranoïaque... :-\
Oui ca peut.
Peut être en parler avec quelqu'un d'extérieur qui serait plus objectif. Mais c'est vrai que quelqu'un qui ne le vit pas peut être à coté de la plaque.

Il aussi une question a se poser : A la fin, avec cette personne, êtes-tu systématiquement perdant ?

Je cherche le fil sur les manipulateurs pervers..


: Harcèlement moral
: Camille 11-05-2010, 13:37
Je cherche le fil sur les manipulateurs pervers..

Je trouve plus celui de Nuts. Ce genre de site aide bien a faire le point : www.manipulationperverse.fr


: Harcèlement moral
: Dr. Ruth 11-05-2010, 14:04
je me méfie des sites sur les personnalités comme des questionnaires de diagnostiques médicaux. On a vite fait de se trouver tous les symptômes ou de charger les gens de tous les maux.
Un sale caractère, une tête de con etc, ce n'est pas nécessairement un MPN, en tout cas il y a un nuancier important entre le "vrai" malade, et tous les autres qui sont des caractériels.


: Harcèlement moral
: Hotllywood 11-05-2010, 14:34
Le problème c'est que là on s'écarte un peu du sujet.
Si j'ai bien compris la personnalité de la coloc de Nott, c'est le genre à te faire sentir coupable en permanence, mais il ne m'a pas semblé lire redevable, ski a mon sens le genre plus dans la catégories pète couille qu'autre chose non?


: Harcèlement moral
: Nott 11-05-2010, 14:57
La personnalité de la coloc était du genre: de toute façon t'es nulle. Pour tout. Même si c'était pas tout à fait dit comme ça. Au final, c'est dommage parce que ça te change: moi par exemple, je suis pas super compétitive, mais là, j'avais juste envie de lui prouver que non je ne suis pas nulle, que je ne suis pas une planche à repasser (et quand bien même ça serait le cas, qu'est ce que je m'en tappe). En fait, on était vraiment dans du harcèlement. D'ailleurs, cette volonté de rabaisser l'autre, on le trouve aussi dans le cas des femmes battues très souvent.

je fais une distinction entre harceleur (délibéré) et vampires (sans intention de nuire).
Dans le cas que tu cites Nott, je dirais vampire vu de ma fenêtre.
Une personne qui a besoin pour se rassurer et exister d'écraser les autres car elle ne vit que de comparaisons. C'est nuisible et il faut couper les ponts avec ces personnes.

Pour moi je ne fais pas trop cette distinction. C'est rare les gens qui font du mal intentionnellement. Le harceleur n'a pas l'impression de harceler la plupart du temps. D'ailleurs c'est pour ça qu'au travail, on va rarement au pénal pour du harcèlement moral, car il n'y a pas d'intention. Là, je pense qu'il y en avait un peu. Je regrette de ne pas être partie. Mais j'ai pu apprendre.


: Harcèlement moral
: LPF 11-05-2010, 20:56
je fais une distinction entre harceleur (délibéré) et vampires (sans intention de nuire).
Dans le cas que tu cites Nott, je dirais vampire vu de ma fenêtre.
Une personne qui a besoin pour se rassurer et exister d'ecraser les autres car elle ne vit que de comparaisons. C'est nuisible et il faut couper les ponts avec ces personnes.

Moi je fais un distingo sur le pouvoir: selon moi, un harceleur profite (volontairement ou pas) de sa position de force, de son pouvoir (hiérarchique ou autre).

Un vampire non, son seul pouvoir c'est de te pourrir la vie par son comportement.


: Harcèlement moral
: Nott 11-05-2010, 23:27
Oui mais le harcèlement c'est bien cela  :)
Bon, par exemple, au travail, est considéré comme harcèlement ce qui vient des supérieurs, mais aussi ce qui vient des collègues de bureau. Bon, à vérifier, je sais que ça marche pour le harcèlement sexuel, mais tout à coup j'ai un petit doute. Pour moi, vampire, harceleur, c'est du pareil au même  ouioui. Dans le sens où il faut pas atténuer la responsabilité du vampire. Au final, ce qu'il fait, même si pas volontaire, pourri la vie de l'autre.


: Harcèlement moral
: ratz 12-05-2010, 06:39
Ote moi d'un doute, tout ce qui vient de collegue ou de ton boss n'est pas classé á la case harcellement tout de meme !!! Sinon c limite associale là ...lol


: Harcèlement moral
: Hotllywood 12-05-2010, 09:30
Pour moi, vampire, harceleur, c'est du pareil au même 
Non! Dans les deux cas on instrumentalise l'autre, seulement le harceleur exerce un pouvoir alors que le vampire te considère comme un moyen. C'est pas pareil.


: Harcèlement moral
: marie 12-05-2010, 13:14
+1


: Harcèlement moral
: Flibette 12-05-2010, 14:05
Ote moi d'un doute, tout ce qui vient de collegue ou de ton boss n'est pas classé á la case harcellement tout de meme !!! Sinon c limite associale là ...lol


Rien compris!


Non! Dans les deux cas on instrumentalise l'autre, seulement le harceleur exerce un pouvoir alors que le vampire te considère comme un moyen. C'est pas pareil.


Ouais mais les mécanismes et le résultat sont les mêmes: exercice une pression constante sur l'autre qui le mène à un profond malaise. Par ailleurs, il me semble (à vérifier) que les structures le la personnalité des vampires et des harceleurs sont casi identiques.



: Harcèlement moral
: Hotllywood 12-05-2010, 16:14
naaaan

Un vampire joue sur ta corde sensible.N'exerce pas de pouvoir.


: Harcèlement moral
: Flibette 12-05-2010, 16:17
Peu importe... Je te parle de mécanismes et de structure mentales.



: Harcèlement moral
: Hotllywood 12-05-2010, 16:19
Peu importe... Je te parle de mécanismes et de structure mentales.


ben moi quand tu parles d'un beau cul je ne réfléchis pas à la forme des cotyles ou s'il y a risque de protrusion de hanche. Donc justement pour éviter d'entrer dans la psyyaourt je me dis que c'est mieux de se concentrer sur les effets plutot que la genèse...


: Harcèlement moral
: ktycash 12-05-2010, 16:39
ben faut aussi savoir se désamorcer tout seul...  Si elle n'a pas d'emprise sur toi, j'veux dire te piquer ton taff ou te nuire objectivement... elle ne fait que profiter de ton manque d'assurance pour s'affirmer elle-même, c'est une emprise subjective...

 Les gens qui font ça ont une grosse faille en général, t'as pas besoin de la trouver d'ailleurs : t'insinues " moi je connais ta faiblesse.."

 xtfr87 tu vas voir combien machine va se déballonner...

 les gens cleans  qui s'assument vont pas chercher à emmerder les autres, ils ont déjà assez de trucs à faire pour eux même, sans aller perdre leur temps à foutre la merde.
Machine elle est pas clean, tu lui fais vaguement sentir que tu le sais mais que tu t'en fous, comme ça discution is over !

- Après quand tu dépends de quelqu'un pour un truc important de ta vie c'est plus dur... mais grosso modo le harceleur quelque part est un con complexé... si ça peut te soulager de le savoir  ;D
s'il a du pouvoir sur toi, faut se battre pour devenir indépendant du harceleur (le neutraliser ou ne plus en avoir besoin -exemple cout-circuiter une hiérarchie-) et c'est parfois très dur, faut être sûr de soi ou se faire aider...

Mais là je pense que ce n'étais pas ton cas... Machine est une conne et quand elle fait pipi, elle s'accroupit comme toutes les autres....  Elle a profité d'une novice pour se venger de sa con de petite life c'est tout
xcuse Nott j'ai pas le temps de me relire pour lorthographe, ... c'est ma faille...)
.xs16


: Harcèlement moral
: LPF 12-05-2010, 16:59
ben faut aussi savoir se désamorcer tout seul...  Si elle n'a pas d'emprise sur toi, j'veux dire te piquer ton taff ou te nuire objectivement... elle ne fait que profiter de ton manque d'assurance pour s'affirmer elle-même, c'est une emprise subjective...

Le coup de boule entre les yeux, ça marche pas mal. Pour l'entraînement, cf. Pierre Richard dans "La Chèvre".  8)


: Harcèlement moral
: ktycash 12-05-2010, 17:30
Le coup de boule entre les yeux, ça marche pas mal. Pour l'entraînement, cf. Pierre Richard dans "La Chèvre".  8)

j'aime ta poésie subtile LPF, toi tu sais parler aux femmes...  xs16


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