NUTS - Nos Univers Très Sexy

Je rebondie *boing* *boing* *boing*


Moi j'ai résolu le problème j'élimine le conflit en éliminent la personne source  xs20 ;D

Ou la personne est assez intelligente pour enjamber sans faire de cinéma ou elle vaut pas le cout qu'on s'attarde puis l'hypocrisie c'est pas mon truc.
Ceci dit je temporise un bon moment avant d'envoyer tout chier  ;D

Et vous ? La médiation ca vous branche ? vous avalez les couleuvres sans rien dire ?
Puis d'abord c'est quoi gérer un conflit en adulte ?

Bonjour Camille. Alors pour moi, c'est surtout que j'ai du mal à parler avec les gens, à leur dire ce que je pense.

Mon exemple ces derniers temps: j'ai effectué une très bonne affaire sur internet, mais affaire à risque. Risque de ne pas recevoir mes produits entre autres. Quand j'avais vu l'affaire, j'avais de suite appelé une bonne copine pour que l'on fasse un paiement à deux pour se partager le lot acheté. Au final, elle n'avait pas les sous et trouvait cela trop risqué. J'ai donc acheté le lot seule, en lui disant qu'il y aurait toujours moyen de s'arranger après. Mais voilà, pour l'instant j'attends toujours, et je me dis que j'ai pris un risque seule, et que c'est facile d'arriver après la guerre et de choisir ce que l'on veut, alors que si ça capote je l'ai dans l'os, mais seule.

Voilà, je sais pas si c'est super compréhensible. Le truc, c'est que c'est pourtant une démarche d'esprit assez simple, mais que j'ai du mal à la lui exposer et je ressens déjà un froid entre nous. Et ça a toujours été le cas, je trouve les gens tellement peu ouverts à la critique que je n'ose pas dire ce que je pense de peur de déclencher des guerres inutiles, alors que le fait de ne pas parler déclenche aussi des guerres inutiles. Bref.

Je trouve au contraire que tu réagis en adulte parce que tu peux rien lui reprocher.
Tu as prit la décision d'acheter seule malgré le risque, ben tu assumes.
Tu attendais du soutien, elle peux pas, tu peux pas lui en vouloir.

Je pense que tu te fais la guerre a toi toute seule  :)

Tu découvres le mode de fonctionnement de base de la société humaine : les uns travaillent et les autres profitent.
Et ça se passe même comme ça chez les animaux. Une expérience a été menée récemment avec des rats. Au lieu de leur mettre la nourriture à disposition, on a ajouté un obstacle, un aquarium à franchir. Résultat, chez les rats : les uns ont appris à nager pour chercher la nourriture, les autres les attendaient au retour pour la leur voler !

Je vois pas le rapport avec cette histoire , la copine a prévenu avant l'achat que c'était pas possible.
a moins la fille compte profiter de l'achat alors c'est diffèrent.

Perso j'achète toujours seule et je demande jamais rien, comme ca je suis pénarde. De toute façon je supporte pas être redevable.

Moi quand je lis çà, je me dis que tu n'as aucune raison de rentrer en conflit avec ta pauvre copine qui n'a rien demandé à personne.
C'est plutôt avec le vendeur (receleur, voleur, contrefacteur serait plus approprié ? 8)) que tu devrais entrer
en conflit. Mais dans ce milieu là, la médiation s'appuie davantage sur l'usage du bain d'acide, du 9 mm que l'optimisation de la communication verbale. ;D

Ben, si j'ai bien compris, elle comptait s'y associer, au cas où ça se passerait bien !
Mais pas s'engager et prendre des risques.
C'est ça, non ?

Ba si j'ai bien compris ca s'est bien passé mais elle donne toujours pas de nouvelle, donc ou elle a pas les moyen et là on y peu rien ou elle se dit j'ai pas eu les couilles de m'impliquer donc tant pis pour moi.

Oui, ça change la donne !

D'après ce que j'ai lu ça ne s'est pas encore bien passé. Mais en effet, la copine a prévenu avant qu'elle ne pouvait pas se permettre de prendre le risque, je ne vois pas comment on pourrait lui en vouloir .... Et c'est Nott elle même qui lui a proposé d'éventuellement s'arranger après.


Camille Terminator :)

Moi si c'est important je tâche d'en parler, et je donne mon point de vue mais en essayant d'éviter de passer en mode conflictuel. Si ça ne marche pas éventuellement j'disperse, j'ventile.
Mais si ça n'est pas important je laisse pisser, pas la peine de dépenser de l'énergie à parler aux cons, ça les instruit  :)

Pour clarifier un peu les choses, j'ai pris le risque seule de faire mon achat, je pense que le vendeur est réglo, je me suis bien informée. Je prends quand même un risque. Les super affaires sur internet, ça reste rare. En gros, j'ai acheté pour 200E quelque chose comme 700E euro de produits presque neufs auprès d'un professionnel en reconversion.

Disons que j'avais proposé à mon amie de faire moitié moitié, pour partager et le risque et les produits. Au final j'ai acheté mon matos seule, et d'un côté, ça me gênerait qu'on fasse moitié moitié comme si on était certaine que tout allait bien se passer, parce qu'en ce moment, je balise pour l'achat. En fait, c'est fou, mais je viens de comprendre le concept économique de rémunération du risque. C'est capitaliste à mort comme concept mais je comprends maintenant. Les acteurs économiques qui prennent un risque sur les marchés de capitaux s'attendent à être rémunérés à hauteur du risque. Et en même temps, je m'en veux de penser de la sorte...

Dans l'idée au final, ça se rapproche plus de la situation des rats.

Sauf que ton amie ne t'attend pas au coin du bois pour te voler. Tu peux choisir de lui revendre (avec marge) ce que tu veux bien lui revendre.

+1 Lulu

Sauf que ce n'est pas tout à fait ce qui était "prévu", alors je ne sais pas. Je lui enverrai un mail quand je recevrai mon bazar, j'ai peur de la décevoir, surtout que je n'ai pas envie de me faire de marge avec elle. Par contre, c'est vrai que j'aimerais bien rembourser une partie de mon achat par des reventes à prix corrects. Encore une fois, j'aurais mieux fait de faire mes petites affaires dans mon coin.
En plus, les gens sont des fous. Comme j'ai fait mon achat via un forum, je me suis retrouvée avec une tonne de mails pour savoir si j'allais faire de la revente. Rargh comme qui dirait. Laissez moi tranquille ^^. 

J'ai compris pareil. Et je trouve un peu trop "facile" de bien vouloir participer au profit de la ''bonne affaire'', mais pas au risque.
Ceci dit, j'aurais jamais accepté le deal. Ou bien on prend le risque à deux et on profite à deux, ou bien on prend le risque seul et on profite seul.
C'est un peu l'histoire de la petite poule rousse.

Règlement interne spécial Cam : ne jamais faire "d'affaire" avec les amis ou la famille.
Le fric ne fait pas bon ménage avec l'affectif.

De manière plus générale, en dehors de l'exemple évoqué, je n'aime pas les conflits et encore moins d'avoir à les gérer.
Mais, s'il y a moyen de me faire entendre pour régler le conflit, s'il s'agit d'un malentendu, je suis ouverte au dialogue, et n'hésite pas à l'engager moi-même.
Si quelqu'un que j'aime me fait un coup foireux, s'il le reconnait et s'en excuse, même indirectement, je ne suis pas rancunière et passe facilement l'éponge. Nul n'est infaillible, et s'excuser n'a jamais tué personne. Si l'autre s'entête, veut à n'importe quel prix avoir raison, ne supporte pas l'idée d'avoir eu tort ou d'avoir mal agi envers moi, prend toute remarque comme un crime de leze majesté, alors je tombe en désamour, et la persone n'existe plus pour moi. Je la raye de ma mémoire et me désinterresse de son sort.

J'adopte la méthode Camille, pas d'affaire avec la famille ou les amis.  :'(. Snif j'y croyais moi, même si je me doute toujours que ça pose des soucis, que je le sens venir.

Pour rebondir avec vette, je ne suis pas non plus rancunière, sauf dans quelques cas très précis. A vrai dire, concernant certaines personnes qui m'ont particulièrement pourri la vie, je veux juste ne plus en entendre parler, même si j'ai une part de responsabilité dans les affaires. Quelque chose que je hais: la jalousie et la compétition. Et malheureusement, je connais bien cela.

Par contre, je suis n'aime pas juger les gens, je n'aime pas penser qu'ils sont immuables, surtout quand ils sont jeunes et qu'ils font des conneries. Alors je préfère en théorie mettre les choses au clair et passer l'éponge, mais dans la pratique j'ai bien peur de juste passer l'éponge et que les gens en profitent.

Et quand les rats nageurs apprennent en plus à bouffer dans l'eau.... ils ne se font plus B..
En fait c'est une étude de psycho socio sur les dominants/dominés qui prouve la dépendance des dominants...
.
Moralité toujours avoir non pas UN, mais 2 coups d'avance dans la vie... comme aux échecs, c'est le minimum...
. Avec à l'esprit je le fais et personne ne le fera à ma place...

Alors quand l'autre se joint à toi, si tu ne t'y attendais pas comme un dû... tu le prends comme un bonheur
Et si ça vient pas, tu n'es pas déçue...

 xs16 Nott

Mon ancien métier fait que j'ai horreur des conflits. J'ai eu du mal à supporter la guerre, ses horreurs, ses souffrances. Pour parodier Audiard, je dirais que je préfèrerais que les diplomates prenne le pas sur les hommes d'action.
Cet état d'esprit s'étend jusque dans ma vie intime, pour les tracas du quotidien, avec mon ex, avec certain collègue de travail. Je relève des choses, j'en fait part, on discute quand on en a le temps. Mais aujourd'hui, il est clair que si je puis éviter un affrontement, je ferai tout pour. Ca n'apporte rien !
Par contre, comme beaucoup de gens calmes, j'ai une certaine capacité d'encaissement. Mais le jour où ça déborde... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...
C"est excessivement rare, je n'ai dû me mettre en vraie colère que 2 ou 3 fois dans ma vie. Mais à chaque fois, il y a eu quelques dommages collatéraux...

Il fait des ordonnances et des sévères  le cricri !  xs09

J'ai bon caractère mais j'ai le glaive vengeur et le bras séculier.

Au sujet des conflits, écoutez ça. Je sais, c'est vieillot, mais écoutez les paroles ...*
http://www.youtube.com/watch?v=luiByXD05hA

Y a quand même un truc qui me chiffonne, j'ai toujours l'impression que tu penses qu'elle se joigne à toi est un du normal.
Parce que tu la connais donc elle pas le droit de te laisser tomber ?
Elle a autant le droit que toi de ne pas prendre de risque.

Moi ce que je lis c'est que Nott aurait des scrupules à revenir sur sa proposition initiale, et donc, par exemple, lui revendre la moitié avec une marge.

Au départ Nott lui a proposé de faire 50/50, à la fois pour les bénèfs (matos pas cher) et pour les risques (passation de la commande). Sa copine ne veut pas (c'est son droit) mais comme Nott l'avait "dans sa tête" associée à l'affaire, Nott a du mal à imaginer pouvoir revenir sur le 50/50 proposé au départ.

Sauf que, mamzelle Nott la dealeuse de peintures, faudrait ptet voir à pas te faire prendre pour une poire: tu prends les risques, tu encaisses les bénèfs.

Si l'expérience récente m'a appris une chose c'est que moins les gens sont impliqués, plus ils exigent du retour d'investissement. Ma nouvelle réponse "fuck you"  8)

LPF +1 si ça tourne à ton avantage, pas de scrupule pour ta marge... et pour ta copine  xs12 voilà

Ah ba trop tard pour le 50/50.
Bon Nott t'as dit on pourra s'arranger après mais t'as pas dit s'arranger comment  8)

Si non maintenant que j'ai compris, vu comme ca ouais c'est la merde. D'ailleurs j'ai quitté le commerce entre autre pour ca, j'avais toujours l'impression d'entuber les gens. Quand je fais une braderie je repars toujours avec 3€50 parce que je donne tout ou pour quelques centimes.

En fait le tout est de ne pas culpabiliser et d'expliquer à ta copine combien elle a de la chance que tu ai prit le risque, qu'elle va pouvoir bénéficier d'un prix encore tout à fait intéressant et que d'ailleurs qu'elle se dépêche parce que tu as déjà plein de mail pour te racheter les trucs à autant d'€   xs20
Et là t'es plus méchante mais sauveuse  8)

Et t'aimes pas les commerciaux! Mais t'es une super commerciale toi dis donc!  8)

-Notion de risque

Prise seule ou a deux. C'est le deal de départ. De fait, l'un s'engage et l'autre pas

-L'amitié

Est une amie (avec tout ce que cela comporte comme conception) ou une connaissance?

-Notion de récompense

$ ....

-->Les vampires

Les vampires ne sont pas des amis. Tu leur sers de marchepied, ils jouent sur ton bon coeur mais dans les faits ne te donnent rien: ils prennent.
Tu touilles ça avec une mise en culture de la culpabilité: oh ben toi tu peux, mais moi non hein.. j'ai pas les moyens tu te rends pas compte... technique geignarde souvent employée par le vampire et là je te promets que si tu es bon public ça marche à tous les coups.


Solution: retourner l'arme contre la personne (vérifier avant si c'est un ami [un vrai] )

oh ben tu sais, cet achat m'a vraiment mise dans ma merde, il fallait absolument que je me refasse financièrement


A toi de peser si tu as plus à perdre qu'à gagner Nott; mais vu la façon dont tu exposes les choses, je me dis que les scrupules sont un luxe....

Elle avait répondu quoi à ça, ta bonne copine?


Heu, Hot'... Sauf si tu as des éléments complémentaires, faut arrêter la parano, sur ce coup là. Nott se culpabilise toute seule comme une grande parce qu'elle se sent engagée envers sa copine. Y'a pas de quoi aller chercher plus loin.

Pour en revenir à la gestion des conflits... Je suis assez nulle dans ce domaine:
-  Soit mes émotions m'envahissent très rapidement et je me laisse déborder --> cris, larmes et ça part vers la très grosse colère avec tremblements dans tout le corps, portes qui claques.
- Soit, je ne dis plus rien version huitre.
- J'arrive parfois à me contenir et à parler calmement dans l'instant du conflit mais, c'est pression interne maximale et grande nervosité post-conflit assurée.

Il me faut pas mal de temps pour revenir sur un conflit sans me laisser avoir par cette émotivité.

13 ans de commerce  8) 9 ans élue  ;D
C'est pour les rapports affectifs que j'aime pas _{(j'ai peur)} les commerciaux, je connais trop bien les ficelles, je sais que c'est pas sincère mais "calculé".


Encore plus fort que le roquefort  ;D

C'est pour ça que j'ai précisé amie ou connaissance puis
Tel qu'exposé par Nott, pour moi, c'est pas très clair l'origine de sa culpabilité.

C'est marrant comme on peut lire les choses de façon différente d'un individu à l'autre parce que pour moi, l'auto-culpabilisation est évidente.


Remarque, c'est intéressant de voir à quel point la subjectivité intervient sur un média comme un forum.  xs15

Nott
 Moi j'dis com' Parrain..._{heu, j'ai bon dis Parrain ?slurp slurp     http://www.youtube.com/watch?v=2ZMd_iYnyag}

 amie ou connaissance, c'est là que se situe la différence de conduite...

- amie : tu partages ou pas, selon ce que tu peux... mais tu calcules pas vraiment ça se fait tout seul
faut que tu sois au clair avec la notion de "don", c'est : parce que à toi ça te fait du bien de donner...(pas en espérant un retour sur investissement)...  

- connaissance : tu fais ton business et c tout.
 xs16

Excellent principe, que je partage à 100%.
Par contre, en famille et avec les amis ont pratiquer le don, la générosité, l'entraide ...
Il y aura un retour, ou non, mais ce n'est pas important.

Ouais mais Hot' il est capable de te vendre une Opel Corsa diesel 285.000 km au compteur pour un Hot Rod flambant neuf que y'a juste besoin de finir de poncer.  ;D

Euh, je comprends décidément pas. Je croyais que c'était TOI qui lui avait proposé un arrangement APRES  yyyy15
Donc euh, logique qu'elle en profite, non ?

J'crois surtout que Nott conjecture sur l'hypothétique réaction de sa copine avec qui elle n'a pas encore communiqué sur le sujet après la prise de risque.  ;D

Nân, Nott reste sur l'arrangement premier (partage 50/50 des plus et des moins) alors que l'autre a décliné l'offre, la prise de risque et donc les bénèfs potentiels (mais ça, c'est Nott qui a du mal à comprendre  ;D ).

En fait, pour éviter un éventuel conflit (de canard) Nott ne veut pas rompre un contrat tacite qui de toute façon n'a jamais été mis en oeuvre, vu qu'il a été dénoncé par l'une des parties avant même son début.

Et:


+12!

Mdr Flibette exatement.  ;D
Comtesse, j'ai proposé un arrangement avant et pendant surtout, dans le sens où ça s'est fait assez vite (voire à vitesse record). Appelé une fois pour savoir si elle était d'accord, elle m'a dit qu'elle ne pouvait pas et que c'était trop risqué, je lui ai donc dit qu'on pouvait s'arranger pour que je lui avance l'argent pour faire moitié moitié, puis je l'ai rappelé pour lui dire que j'allais sans doute prendre le lot.
En fait, le souci vient juste de l'ambiguïté justement, vu que tout s'est fait rapidement. Bon enfin, je dis ça mais le paquet a pas été posté. Faudra quand même que je vous fasse une photo quand il arrive pour que vous rigoliez un coup en vous disant: "mais putain mais elle nous a pris la tête pour CA????".  xs18

Pour continuer de clarifier les choses, comme tout c'est fait vite, il y a eu ambiguité, et ma copine a pensé que ça serait possible après coup de venir pour avoir une moitié de part de butin. Cette ambiguité, c'est de ma faute, mais bon, je vais pas en faire tout un fromage. Je pense qu'elle comprendra que ce n'est pas très logique toute cette histoire. Par contre si elle veut passer la première à la maison faire son marché, pas de souci. Mais après oui je me suis sentie coupable de ne pas avoir été claire, d'autant que dans ma tête les choses se sont faites un peu lentement, avec en supplément le fait que je ne me suis rendue compte du risque réel qu'avec un peu de retard  xxx0078.

Et franchement, au moins, je sais maintenant comment je vais faire. C'est marrant comme le fait d'en parler permet de clarifier les choses :).

xs15

Heu, elle te l'a dit clairement, ça ou pas??

ah

Oui, pas exactement comme ça, mais c'est parce que je n'ai pas été claire, et que dans l'idée d'un achat de type normal, sans risque, y'a aucun souci pour ce type de transaction :).

ah vi la c'est chiant de revenir sur ta parole