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=> Vie quotidienne et inclassables => : Armand Van Helden 02-04-2010, 14:11



: Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Armand Van Helden 02-04-2010, 14:11

Séparé par la modération, source : http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=30874.msg382446#msg382446

Une histoire édifiante en tout cas...
Depuis que je l'ai lue, je me demande si Monsieur Graine est vraiment le salopard absolu que tout le monde semble supposer, ou si finalement il n'était pas préférable qu'il tire l'échelle dès le début, comme il l'a fait, plutôt que de rester "par devoir" et de laisser pourrir la situation comme tant d'autres le font (hommes et femmes, hein, on s'est compris, ce n'est pas moi qui vais verser dans le "tous les hommes sont des salauds").
Même si je suis bien conscient que les réactions à ce propos risquent d'être hostiles.

Valentin,
tu as peut-être raison. Il a mieux fait de partir que de rester dans l'hypocrisie la plus complète. Ceci dit, il a malgré tout manqué de courage (de couilles ? ) car annoncer sa désision par téléphone est une chose peu glorieuse. Et puis il restera un grand mystère pour moi : comment peut-on avoir d'un enfant avec quelqu'un pour disparaitre moins d'un an plus tard ?
Je sais que je suis "chanceuse" : il ne m'emmerde jamais. Et je prefère cela à une situation conflictuelle.

Je plussoie. Il n'est pas bien, il se casse. Il est couillu. j'en connais d'autres qui se seraient satisfaits d'une vie de couple de merde avec bobonne en dormant sur la béquille un soir sur deux et à l'auberge du cul tourné l'autre soir.
Bon évidemment, il a fait çà par téléphone, mais on va pas chipoter, çà doit être un djeuns, il vit avec son temps, il est moderne; euh, c'était un iphone au moins ??


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Cardamone 02-04-2010, 14:36
Peut-être il s'est menti à lui même en faisant un enfant, tout en sachant au fond que ben non....mais il a voulu y croire en se voilant la face....


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Camille 02-04-2010, 14:42
Il n'est pas bien, il se casse. Il est couillu.
j'en connais d'autres qui se seraient satisfaits d'une vie de couple de merde

Dans cette situation, quelque soit le choix il est couillu.
Et donc ce n'est pas une question de couille mais de choix face à lui même.
Ou alors si vraiment c'est une question couille, c'est le choix le plus facile à faire pour lui suivant son état d'esprit du moment qui est le moins couillu.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Armand Van Helden 02-04-2010, 14:57
Sais pas...
Mais bon, il bosse, pourvoie financièrement à l'éducation de ses enfants et de sa femme.
Que demande le peuple ?
De l'amour...? xs02

Bon évidemment on peut dire qu'il est plus investi dans son environnement professionnel que dans sa vie de famille.
mais nul n'est parfait.

Dans cette situation, quelque soit le choix il est couillu.
Et donc ce n'est pas une question de couille mais de choix face à lui même.
Ou alors si vraiment c'est une question couille, c'est le choix le plus facile à faire pour lui suivant son état d'esprit du moment qui est le moins couillu.
Oui, je suis d'accord. Ce n'est pas le chemin qu'il a choisi qui est honorable. Le courage, c'est de faire un choix et de s'y tenir, quelque soit ce choix.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Dr. Ruth 02-04-2010, 15:29
Le courage, c'est de faire un choix et de s'y tenir, quelque soit ce choix.

oui, et le "vrai" courage c'est de le faire sans se plaindre


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Cardamone 02-04-2010, 15:34
Le courage, c'est de faire un choix et de s'y tenir, quelque soit ce choix.

Je suis d'accord avec ça.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Armand Van Helden 02-04-2010, 15:43
oui, et le "vrai" courage c'est de le faire sans se plaindre
Oui, bien sur, si tu te plains, c'est que tu n'as pas réellement choisi. C'est que tu subis la situation.
NPSP (ne pas se plaindre) disait ma grand-mère


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Sensualité 02-04-2010, 18:02

NPSP (ne pas se plaindre) disait ma grand-mère


Never complain, never explain, disait une autre.. (grand-mère)


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: vette 02-04-2010, 18:49
Le mec de ma belle fille s'est cassé alors que son fils n'avait qu'un mois. Par contre, il voit régulièrement son fils et s'en occupe fort bien.

A la question  pourquoi décider de faire un gosse avec une femme pour se casser aussi vite, il répond qu'en fait, il avait très envie d'être père, mais qu'il avait compris trop tard que ce n'était pas avec elle.

Et maintenant il a des jumeaux avec ma belle fille.

Moralité : il ne faut pas chercher une logique dans les comportements des hommes.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: sandra 02-04-2010, 20:05
Le mec de ma belle fille s'est cassé alors que son fils n'avait qu'un mois. Par contre, il voit régulièrement son fils et s'en occupe fort bien.

Toute la différence est là !
Je reviens une fois que j'ai couché les furies.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: sandra 02-04-2010, 22:59
Me revoilà ...

Aujourd'hui, j'ai touné la page et je me contrefous de son comportement vis à vis de moi ... Je trouve "juste" qu'il a manqué de classe. Je dois être vieux jeu, mais pour moi, on quitte l'autre en face à face et pas sms, téléphone ou tchat.
Je n'irai pas jusqu'à dire que son choix était courageux. Pour moi, le courage est d'affronter les bas qui apparaissent dans une vie de couple en parlant avec son (sa) conjoint(e) pour tenter de faire évoluer les choses. Il n'a rien tenté ... ou alors de façon tellement pleine de sous-entendus que je n'ai rien compris.

Mais plus que tout, son choix de ne pas voir nos filles m'est encore obscur. J'ai toujours peur qu'il se réveille un jour et demande à exercer son dvh. Il est un parfait inconnu pour elles et je ne sais pas trop comment les filles arriveraient à gérer cela.
Cependant, je n'y crois pas trop. Il s'est acheté une tranquillité d'esprit en étant grand prince lors de notre séparation. Il n'a rien demandé en plus de 2 ans, il n'y a pas de raison que tout cela change.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Hotllywood 03-04-2010, 08:04
Le mec de ma belle fille s'est cassé alors que son fils n'avait qu'un mois. Par contre, il voit régulièrement son fils et s'en occupe fort bien.

Femme enceinte ---> homme se casse

Et maintenant il a des jumeaux avec ma belle fille.


Donc ils se sont remis ensemble alors que:

A la question  pourquoi décider de faire un gosse avec une femme pour se casser aussi vite, il répond qu'en fait, il avait très envie d'être père, mais qu'il avait compris trop tard que ce n'était pas avec elle.

Donc c'est quoi le truc!? Il a voulu vérifier une seconde fois!?




Moralité : il ne faut pas chercher une logique dans les comportements des hommes.
   .....  ;impatient


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: vette 03-04-2010, 08:57
J'ai mal expliqué. Le premier, c'était avec une autre femme.

Lui, il avait envie d'être papa, et cette envie lui a fait avoir un enfant avec une femme qu'il n'aimait pas. Il pensait à l'époque que c'était pas utile d'aimer la mère, que l'important, c'était de procréer.
A cette époque, il était déjà amoureux de ma belle fille, platoniquement (!) ce qui ne l'a pas empêché de trouver judicieux de faire un enfant avec une autre.

Va comprendre ......





: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Hotllywood 03-04-2010, 09:09
Compris!  ;D


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Camille 03-04-2010, 10:01
Me revoilà ...

Aujourd'hui, j'ai touné la page et je me contrefous de son comportement vis à vis de moi ... Je trouve "juste" qu'il a manqué de classe. Je dois être vieux jeu, mais pour moi, on quitte l'autre en face à face et pas sms, téléphone ou tchat.
Je n'irai pas jusqu'à dire que son choix était courageux. Pour moi, le courage est d'affronter les bas qui apparaissent dans une vie de couple en parlant avec son (sa) conjoint(e) pour tenter de faire évoluer les choses. Il n'a rien tenté ... ou alors de façon tellement pleine de sous-entendus que je n'ai rien compris.


En effet perso je trouve que ca ressemble plus à une fuite d'un pété de trouille qu'à un courageux.

Moi ce que j'aimerais bien voir un jour c'est la tronche d'un mec dont la femme lui sortirait 3 semaines après l'accouchement : chao je suis pas prête à être mère.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: mescalero 03-04-2010, 10:18
Pour ne pas avoir de souci avec Monsieur Graine, il n'y a qu'une seule solution : chercher Monsieur Pas-Graine, si, si, ça existe !


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Camille 03-04-2010, 10:21
Pour ne pas avoir de souci avec Monsieur Graine, il n'y a qu'une seule solution : chercher Monsieur Pas-Graine, si, si, ça existe !

Au fur et à mesure de ma lecture je suis dis, nan dit moi pas que c'est pas vrai, pas la vasectomie, Ouf  ;D


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Armand Van Helden 03-04-2010, 10:37
En effet perso je trouve que ca ressemble plus à une fuite d'un pété de trouille qu'à un courageux.

En cette veille de Pâques, gardons nous de juger notre frère, ma sœur... 

Moi ce que j'aimerais bien voir un jour c'est la tronche d'un mec dont la femme lui sortirait 3 semaines après l'accouchement : chao je suis pas prête à être mère.
Des femmes pas prêtes à être mère il y a en a plein aussi.
Certaines se séparent du polichinelle quand il est encore dans leur ventre, rupture au moins aussi radicale que celle choisie par Monsieur Graine. D'autres ne s'en occupent pas, confient leur éducation au mari. Sont-elles lâches pour autant ? Je ne pense pas, chacun fait comme il peut avec les moyens qu'il a dans ce bas-monde.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Lulu la Nantaise 03-04-2010, 10:39
Des femmes pas prêtes à être mère il y a en a plein aussi.
+ 1000


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Camille 03-04-2010, 10:45
Des femmes pas prêtes à être mère il y a en a plein aussi.

Yes  :)

Certaines se séparent du polichinelle quand il est encore dans leur ventre, rupture au moins aussi radicale que celle choisie par Monsieur Graine.

Par contre là je suis pas dac du tout, rien à voir parce que l'enfant n'est pas né mais c'est vrai que le choix final de garder un enfant ou pas n'appartient qu'a la conscience des femmes et les hommes n'ont que le choix de partir ou pas.

D'autres ne s'en occupent pas, confient leur éducation au mari. Sont-elles lâches pour autant ? Je ne pense pas, chacun fait comme il peut avec les moyens qu'il a dans ce bas-monde.

Là ok  :)

J'aurais du mettre plus d'espace entre mes deux phrases dans mon esprit c'était deux réflexions qui n'avaient rien à voir l'une avec l'autre.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: vette 03-04-2010, 11:02
Vi.
Certains ne supportent pas la paternité, d'autres la non paternité.
Ce n'est pas rare que des pères disparaissent sans laisser aucune trace. Plus rare de la part des femmes, mais ça existe aussi.
Des fugues, des fuites, des disparitions, des pétages de plomb, des suicides ....
L'humain est fragile souvent, et la folie n'est jamais bien loin.

Ce qui me choque - un peu- c'est que quand une femme n'assume pas son rôle de mère, c'est une salope ou une folle. Quand c'est un père, on le plaint : peuchère, sa femme ne s'occupait plus que des gosses, c'est normal qu'il se soit barré.

Dans mon entourage :
Monsieur et Madame X ont deux enfants. Ils décident d'en adopter deux autres. Plusieurs années de démarches, à deux, dans l'enthousiasme mutuel. Les enfants arrivent, bonheur partagé. Et puis un matin, Madame X se lève comme tous les matins. Sur la table de la cuisine, un petit mot de Monsieur X : '' ne cherche ni à comprendre, ni à me retrouver, adieu''.

Monsieur et Madame Y essaient depuis 15 ans d'avoir un enfant, sans succès, malgré tous les moyens de procréation assistée mis en oeuvre.
Un soir, Monsieur Y ne rentre pas du travail. Pas de nouvelles pendant une semaine. Inquiétude de Madame Y qui fait le tour des hopitaux et des commissariats. Et puis un coup de fil de Monsieur Y qui dit  en substance qu'il ne supporte plus, qu'il se casse. Plus jamais de nouvelles.

Dans les deux cas, aucun signe précurseur, aucune marque de désaccord sur les choix pris à deux.








: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: mescalero 03-04-2010, 11:38
Au fur et à mesure de ma lecture je suis dis, nan dit moi pas que c'est pas vrai, pas la vasectomie, Ouf  ;D
Bon, je vais enfoncer le clou.
Quand une fille veut un bébé, il faut qu'elle cherche Monsieur Papa, pas Monsieur Graine.
Monsieur Papa été informé auparavant du projet de Madame Maman. Il est consentant pour prendre la charge, et pas seulement pécuniaire de Bébé pour la trentaine d'années qui va venir. Consentement éclairé, donc !
Sinon, il y a escroquerie quelque part.
A mon avis. Faudrait d'ailleurs une loi contre ça, faire un bébé à un mec sans son consentement. Dans d'autres circonstances, les filles sont très à cheval sur la notion de consentement.


: Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: ktycash 27-04-2010, 23:24
Une histoire édifiante en tout cas...
Depuis que je l'ai lue, je me demande si Monsieur Graine est vraiment le salopard absolu que tout le monde semble supposer, ou si finalement il n'était pas préférable qu'il tire l'échelle dès le début, comme il l'a fait, plutôt que de rester "par devoir" et de laisser pourrir la situation comme tant d'autres le font (hommes et femmes, hein, on s'est compris, ce n'est pas moi qui vais verser dans le "tous les hommes sont des salauds"), pour aboutir à un divorce marécageux 5 ou 10 ans plus tard...

Je le trouve finalement courageux, au fond.
Même si je suis bien conscient que les réactions à ce propos risquent d'être hostiles.

Cela étant, je ne partage évidemment pas son choix : la paternité est en fin de compte la plus belle chose qui me soit arrivée, indépendemment des relations que j'ai pu avoir avec les mères et du devenir décevant des couples y afférents.

C'est pas du bon sujet de débat, ça ?


 Valentin !!!  xs07
Dis , il pouvait rester en monsieur graine et laisser la petite Sandra trouver meilleure chaussure à son pied pour la vie... l'enfant reste commun même si l'avenir des deux géniteurs ne l'est pas... il pouvait envers elle rester 'the papa de leur graine...." C'est assez affreux pour un gosse d'être au monde et de savoir qu'il n'a pas été désiré.... en fait monsieur graine a intérêt un jour de s'interésser à ses graines...au moins pour demander pardon d'être indigne du petit miracle de la vie et aider la graine à savoir qu'elle est digne d'amour...même si c'est auprès d'autres que son géniteur.... Sinonl'enfant reste en recherche/conflit de loyauté aux autres attachements ...
Sandra  :-*


: Monsieur Graine est vraiment un salopard
: ktycash 28-04-2010, 09:11
De deux choses l'une,
- soit on cherche à tout maîtriser, et on s'en donne les moyens... Alors le monsieur maîtrise son lâcher de graine ... Eh ! faut pas déconner, j'vois pas pourquoi la femme prendrait en charge cette responsabilité à 100 % ... Si on est 2 pour le faire... on est 2 aussi pour ne pas le faire...
Le mec qui dit : s'être fait faire un enfant dans le dos... c'est vraiment un immature qui ne veut pas savoir comment fonctionne son bigniou ! Qui ne veut pas se prendre en charge... Ce n'est pas parce que la conséquence de vos actes est dans le ventre de quelqu'un d'autre que ce n'est pas votre acte aussi...
- Soit, on admet qu'à un moment, on ne peut pas tout maîtriser, mais que l'on va être responsable des conséquenses de ses actes, même s'ils dépassent ce que l'on avait envisagé... en adulte !

- faire l'amour c'est à la base un mécanisme de reproduction... on en a fait un jeu merveilleux, mais la base naturelle demeure... Ou alors je ne sais pas moi, vous occultez complètement tout ce qui est naturel ? ... moi je suis encore un être de chair, faillible... j'essaie d'assumer mes failles et j'y trouve souvent de la joie d'ailleurs... Accueillir ce que l'on avait pas prévu dans la vie, c'est parfois merveilleux...

Mes jumeaux, je les ai eu une nuit de cuite de leur père qui savait que je n'avais pas de contraception... Après 3 mois de tests de grossesse négatifs (oui, en pays tropical, les révélateurs des tests sont un peu malmenés par les conditions climatiques...)... quand la lapine et l'écho ont donné le verdict définitif, il a bien fallu prendre des responsabilités... Et j'ai décidé que ces enfants quoi qu'il arrive, je les aimerai de tout mon coeur... je ne me voyais pas vivre la chose autrement... juste accepter la nature, de tout mon coeur...

Moi, Je ne dirais pas que monsieur graine est un salopard envers Sandra.... Non, C'est un salopard envers la Vie...
Et heu... ce n'est pas moi qui aie ouvert ce fil au fait, j'sais pas pourquoi mon pseudo se retrouve en face du titre du fil... yyyy15


: Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Lulu la Nantaise 28-04-2010, 14:44
Non, c'est Vincent qui est l'ouvreur du fil. Toi tu es la dernière en date à y avoir écrit (enfin, plus maintenant) :)


: Monsieur Graine est vraiment un salopard
: Conchita 28-04-2010, 20:55
Ce fil a été démarré par la modération depuis la présentation de sandra, puis le post de ktycash a été déplacé ici


: Re : Re : Monsieur Graine est vraiment un salopard
: ktycash 30-04-2010, 19:52
Pour ne pas avoir de souci avec Monsieur Graine, il n'y a qu'une seule solution : chercher Monsieur Pas-Graine, si, si, ça existe !
Mescal objet sexuel .... miam !


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