NUTS - Nos Univers Très Sexy

Même il s'agit plus de xénophobie

http://www.dailymotion.com/video/x717wd_le-racisme-inconscient_news


J'avoue que même si j'essaye de pas avoir d'a priori pour les personnes, je crois bien que les groupes je les appréhende différemment.

Ce qui me plairait aussi c'est savoir comment les Français ou les Européens sont perçu dans l'inconscient collectif à l'étranger

Tout pareil !
Essaye de te promener en jupe courte (juste au-dessus du genou) en terre d'Islam ...
Promène-toi en Amérique latine sans parler espagnol ...
Et être la seule blanche dans une soirée africaine ...

En meme temps chaque peuple a son identité et ses caractéristiques.

Le truc qui fera la différence est l'adaptabilité: quand on est quelque part, on s'adapte et on ne force pas les autres à s'adapter à vous.

Oui mais est ce que c'est objectivement vrai que les blacks ne sont pas intelligent que les arabes sont fourbe et que les asiatique sont envahissant ?

Bien sûr que non !
Mais les blacks, les maghrébins, etc. SONT racistes, eux aussi !

Ben vi nous sommes tous humain et potentiellement xénophobe, mais concrètement nous sommes perçu comment ailleurs ?

Apparemment aux yeux des autres, le Français est : nombriliste, arrogant, pingre, jamais content, impoli, râleur, peu curieux.  

ah vi j'avais vu ca dans une étude des touristes Français à l'trangé, il y avait même : sale

Mine de rien spa tout à fait faux

à propos des Français, je sais que les japonais pensent que les Français sont tous blonds aux yeux bleus, qu'ils ont la classe, qu'ils savent cuisiner des plats super compliqués, et qu'ils vivent dans le pays de l'amour.

Dans le livre de Amadou Ampaté Ba qui raconte comment un prince Africain est venu vivre en Europe il raconte que chez lui les légendes disaient que l'homme blanc avait des origines sous-marines, et que c'est pour ça qu'il s'habille avec des habits rigides (contrairement aux gens normaux d'Afrique qui portent des vêtements amples), comme pour remplacer la coquille qu'il aurait perdu :)

Intéressant Gégé  :)

En Amérique latine, on est d'abord et avant tout des "gringos" !

Ca veut dire quoi ?

des américains blancs

Dans l'inconscient collectif ca implique quoi ?

Les belges sont accueuillants, chaleureux, joviales, bons vivants et fainéants.
Ils boivent de la bière en mangeant des frites avec des fricadelles ou cervelas.
C'est un pays en guerre, les flamands contre les wallons. On a des tickets de rationnement et un couvre feu nous est imposé.  xs08

ok ... je sors  ;scared  ;D

Des impérialistes ... Voleurs de ressources naturelles !

j'ai l'impression qu'on est vu comme ca dans pas mal de coin, esclavagiste et profiteur

Bof...des clichés de beaufs présentés dans une phraséologie présentable.

J'aime bien le mec par contre, il me rappelle un peu Jacques Brel jeune.

Pas exactement...

Les Wallons sont sympa et les Flamands se demandent comment ils vont pouvoir te niquer  ;D

Et les deux mangent des trucs étranges accompagnés de sauces fluorescentes qui dispensent les fabriquant de frigo de monter des ampoules.

Ah oui et puis:
Dans la langue Flamande il n'y a que des mots comptent triple et sur l'ensemble du territoire les autoroutes sont éclairées la nuit pour éviter les nids de poule (c'est l'unique véritable raison)  ;D

Arrogants, suffisants, aussi, les gringos !

Et en Belgique, les magasins de jour ferment à 18heures, d'où le couvre feu imposé.
bon sinon y'a les magasins de nuit tenus par les arabes où les prix sont 2.5 fois plus chers que le jour, mais surtout ils sont pas indiqués :D

Depuis qu'un ami chinois est allé voir la province de chine il me dit que la majorité des Français sont des cons, et que lui même en tant que français le sait. Il sait aussi que dans les grandes villes de chine les chinois sont super méprisants des étrangers, là où en province ce sont des curiosités de zoo.  ;D
Je sais pas si il est au courant des mises à mort "pour le fun" et des droits de l'homme inexistants en chine  ;siff

Nous on attend simplement la monté des eaux, on ne nous accusera pas de génocide comme ça  xs04

Tu es dans quel camp, Miss (chuis nulle en géo belge) ?

Les wallons, enfin ... à moitié flamande, mais ça se calme quand même.
Je peux sortir sans mon gilet pare-balles  ;scared   xs08

Sinon la Belgique est un pays fantastique, "divisé" en trois partie car il ne faut pas oublier les germaniques  :)
Trois langues à comprendre sans rajouter l'anglais et l'espagnol qui ma foi sont bien utiles pour voyager.

hrmm, l'Anglais pour la Belgique y'en a que dans l'Eurostar. J'ai assez voyagé depuis 2 ans que je suis en Belgique à Bruxelles, et l'Anglais tout le monde s'en tape les rondoudous contre des porte-fenêtre !
Et à chaque fois que dans la rue, un flamand me demandait un truc et voyait que je parlais pas flamand il me méprisait ouvertement. xxxxproxy

Sans doute qu'apparendre l'Anglais permettrait une unification du pays mais depuis quand est ce que les gens sont propices aux changements, jvous le demande! Sinon on entendrait jamais "c'était mieux avant"

Et c'est bizarre ce que vous dites des Français vus par d'autres pays, tout ce qu'on m'a dit c'est que vu d'ailleurs les Français sont des mimes et des mangeurs de cuisses de grenouille, qui se trimballent toujours avec une baguette de pain sous le bras, en pantoufles, avec des fringues à carreaux, une moustache (pour les mâles) et un pif rougi par le vin. des serial french-kisseurs

Ah !!!
Mais Bruxelles, c'est comme Paris pour la France, rien à voir avec la Belgique, ils sont seuls au monde.  xs18
Ils sont chouette aussi les brusselaires. :)

Pour la caricature du français, en vacances à l'étranger, on m'a souvent demandé si j'étais belge ou française et pour eux, apparemment ... cela faisaient toute la différence.  ;D

Quand je vais voir mon fils aux ztazunis je ne rencontre pas d'hostilité, dans les magasins ou autres, plutôt le contraire. Ils ont l'air d'apprécier notre way of life, même si mon fils me dit que certains ont des a priori sur notre attitude qui serait nonchalante, contestataire et revendicative. Ils sont curieux de ce qu'on aime, fait, vit. Mais bon, une répute générale est toujours différente de la personne qu'on connait personnellement.
Ma belle fille et sa famille ne sont pas du tout comme je me représentais les ztazuniens. Ils sont posés, raisonnables, ouverts aux autres terriens, anti guerre en Irak etc .... Pour tout dire fort sympathiques et agréables. Je me doute bien qu'il existe aussi des gros bœufs, mais c'est comme partout.

Ben va dans les campagnes (majorité de la terre de ce pays), et tu nous diras  ;D

Il a passé 3 ans à Little Rock, en plein milieu, 16h à 18h et 2 avions pour y arriver, pays dit des Red necks, et son amie est de là bas ... si c'est pas la campagne, ça !

Chez les Red Necks, les Hill Billies ...
Me souviens d'un film de John Boorman, Délivrance ...

Rooooootferdom !

Ferdammmnochmaaallll  ;D

;clap ;clap ;clap

Voici le plus long mot neerlandais (flamand) qui signifie "Expositions des tentes pour Hottentots."
Hottentots signifiant tout simplement "nains"
Essayez donc de le caser au scrabble  ;wacko
Mais aussi de le dire  xxxxproxy

Comment voulez vous que nous soyons motivé, nous pauvres wallons à apprendre cette langue qui de succroit oblige notre interlocuteur à porter des lunettes munis d'essuie glace.  xs18

HOTTENTOTTENTENTENTENTOONSTELLINGEN

Rooooootferdom !
 xs18 xs18 xs18

Barnabé disait tout le temps ça, en bon ardennais  ;D

Pour répondre aussi à ce sujet, je dirais que je suis raciste de moi même (des français donc). On a une image déplorable à l'étranger, et les touristes français sont des vrais sagouins. Donc je suis pas fière du tout d'être française.

Moi, m'en fous ! On me prend généralement pour un Allemand !
 xs18
(bon, c'est pas mieux)

t'es sure que c'est pas un cuni?

C'po possib', tu penses qu'à ça !  :P

Ben y en a qui ne perdent pas le nord ...

HOTBLBLBLBLBLBLBLBLBLBLBLBLBLBLANGUE

eh! quand meme!  ;D

En l'occurrence c'est plutôt le sud  ;D

Les japonnais sont aussi tres raciste envers les francais

Les racistes sont racistes envers tout le monde ...

Les Japonais sont surtous étrangophobes, tous ces gens qui se saluent en rentrant en contact leur visage ou leur main, au pays des courbettes où il est même impoli de regarder dans les yeux c'est très exotique de faire la bise.
Je connais un français-portugais né à Paris.
Quand il a ensuite grandi au Portugal on l'a emmené voir un psy parce qu'il ne regardait pas ses interlocuteurs dans les yeux.  ;D

évènement de la semaine dernière:
Ma soeur, dans le cadre d'un voyage scolaire pour l'année de son bac littéraire comprenant une formation au Japonais, s'est vue aller aux environs de Tours, dans un lycée pour bourges Japonais (tous les weekend ils prennent l'avion pour aller voir leur famille au Japon après 11heures de vol).
Stricte attitude avec emploi du temps établi à la minute près pour les cours et en dehors dans l'internat, la plupart des Japonais étaient curieux de connaître leurs correspondants étudiants de région parisienne. Grand échange culturel, invitaiton et participation à des activités sportives, Ambiance nickel.
On remarque cependant un énorme clivage entre les garçons et les filles qui, même si leurs classes sont mixtes, n'ont pas dans les meurs de causer à l'autre genre.
Pour les étudiants Français no problème. Grand étonnement de la part des Japonais.
Certains étudiants Japonais, pour la fête de la culture, ne voulaient pas de la présence des Français parce que "ça ne les concerne pas". Ma soeur m'a précisé que ceux qui disaient ça étaient ceux qui s'étaient retrouvé à étudier en France (au lycée Konan) contre leur gré parce qu'ils n'avaient pas eu des résultats top moumoute, ces noobs!

Bref, parfois ce n'est pas du racisme, c'est juste du rejet de l'autre en général.

Vu la prononciation, ça ressemblerai plus à une fellapipe.  xs18


 ;chut ::)     yyyy33

Quel age ont ils?

ça ce sont des lycéens Hot :)

Mais je connais aussi d'autres gens qui ont passé quelques mois au Japon pour trouver du travail. Et en général personne s'assoit à côté d'eux dans les métros, et ils m'ont dit qu'ils leur faisaient bien sentir que ce n'étaient "que des étrangers"  ;D

pas forcement non , je ne suis pas d'accord

Apres que les japonnais le soient je ne sais pas,..

La société Japonaise est une société culturellement xénophobe (j'ai pas dit raciste, c'est pas la même chose!). Dixit quelques personnes de mon entourage qui y ont passé de quelques mois à quelques années.

D'façon, les étrangers, ils croient que ce sont nous, les étrangers, alors que ce sont eux!

 ;D

M'en fout, de toute façon les japonaises ont les pattes torses, et en plus elles font des bruits ridiquioules dans les films de cul

Je crois surtout qu'il y a de tout, partout. Y compris des cons.

Quand j'ai été scolarisée dans un lycée public gabonais, on m'a vite fait comprendre qu'il fallait que j'en parte, sous peine de très grosses représailles.
J'ai donc été scolarisée dans le privé, chez les bonnes soeurs.
Les blanches se regroupaient aux quelques tables du devant de la classe, les noires occupant tout le reste.
Spontanément, je me suis assise à côté d'une gabonaise. Qui a dit haut et fort que les blancs puaient le cadavre.
J'ai éclaté de rire, et ai répondu qu'elle aurait vite l'occasion de s'apercevoir à quel point j'étais vivante.
C'est ensuite devenu une bonne copine.
Oui, la xénophobie existe de partout. Elle n'est pas forcément très profonde et est plus souvent un reflexe social, par besoin d'apartenir à un groupe, de faire comme tout le monde.
Tout ce qu'on ne connait pas fait peur, à priori, inquiète.
Mais quand on se connait, on n'a plus peur, et on intègre.

Quand j'ai vécu en Argentine, par contre, je n'ai senti aucune xénophobie à l'égard des européens. Je n'y ai rencontré que des gens chez qui l'accueil et le partage était une valeur première, surtout parmi les plus démunis.

En ce qui me concerne, la couleur de peau n'est pas la première chose que je remarque chez quelqu'un. Je me souviens d'avoir passé une soirée à discuter avec un garçon charmant, qui, dans la conversation me fait part de la difficulté qu'il a à s'intégrer du fait de sa noircitude. Ce n'est qu'à ce moment là, que j'ai remarqué qu'en effet, il était noir. En toute bonne foi, je ne m'en étais pas aperçu avant. Peut-être parce que j'ai passé ma plus tendre enfance au Cameroun, et que, du coup, ça ne m'interpelle pas particulièrement.

Je crois qu'on ferait mieux de se débarrasser de tous les clichés qu'on trimballe. J'adore le mélange des cultures, j'adore apprendre des autres des trucs nouveaux, et je ne reconnais pas de légitimité humaine aux frontières.

Ben pas moi

Je tiens à cette culture non mélangée.

Ca veut pas dire gauloise, mais pas totalement mélangée, avec ses valeurs républicaines, l'histoire qui nous a fait ainsi que la Chrétienté.
Toutes ces valeurs qui ont fait qu'aujourd'hui nous sommes un pays accueillant, et la patrie des droits de l'homme (et ne pensez meme pas à me faire braire avec quelque conviction politique qu'elle soit  ;D)

Je ne me sens pas citoyen du monde, meme pas Européen nan nan. Français, avec une culture Française qui m'a donné une ouverture sur le monde (ski n'est pas du tout la meme chose)

Pour moi un Antillais n'est pas un Africain, un Japonais pas un Chinois etc etc

Alors oui ce sont des hommes dont je suis l'égal, mais leurs valeurs sont souvent différentes ainsi que leur préoccupations, leurs coutume etc etc

Si je parle avec un Africain et que j'espère qu'il raisonne comme un blanc; il m'est avis que j'ai loupé une marche...

Ces points de vue ne sont pas antinomiques. D'ailleurs je les partage tous les deux. Ils sont même indissociables. Pour "aimer apprendre des trucs nouveaux" se confronter à une autre culture, il faut déjà savoir qui on est, amener sa propre différence.

Sans culture d'origine affirmée, tu ne peux pas aller à la recherche d'autres identités.

Concernant les clichés, je ne sais pas ce que c'est, je n'en ai aucun, ni contre les belges, ni contre les japonais. Le racisme m'est personnellement tellement étranger que j'ai toujours eu un peu de suspicion à l'égard des militants "anti-racistes". D'ailleurs, il suffit de regarder l'histoire des conflits, ce sont toujours les guerres civiles qui sont les plus cruels, les plus atroces et les plus longues. On est pardonne moins à son frère, à son voisin qu'à un étranger.

Quelle France ?
J'entends par la celle de quelle époque ? Les frontières n'ont pas toujours été les mêmes et les actuelles sont relativement récentes.
Ma culture locale, par exemple, elle est d'Oc. Et je me sens plus proche culturellement d'un espagnol que d'un chti (entre autres).
On imagine à tort que les peuples ont été sédentaires. C'est faux, pourtant. Les migrations, les déplacements ont toujours existé. L'humain s'est toujours déplacé, allant là où il trouvait à manger, suivant les troupaux, plus tard, allant là où il trouvait du travail, ou encore la où les guerres le menaient.
Je suis persuadée que dans la plupart des familles on a des ancêtres de plein d'origines différentes.
Et c'est justement ce brassage de cultures qui fait que les Français sont ce qu'ils sont. Et c'est probablement vrai pour plein de peuples.

Oui, je me sens citoyen du monde, parce que je pense que les valeurs vraiment fondamentales sont à peu près les mêmes partout, même si les moeurs dix verges.
Ca ne veut pas dire que j'adopterai sans problème d'autres moeurs que les miennes. Et surement moins facilement celles de mon voisin (ce sale con) que celles d'une tribu inconnue pour peu que je m'y sente à l'aise.
Sans doute parce que j'ai une grande faculté d'adaptation, et que j'ai eu la chance de vivre dans différents pays en mes vertes années, je m'imagine pouvoir vivre dans tout en tas d'endroits différents du monde, et m'y sentir chez moi.

C'est un peu contradictoire parce que tu rechignes à t'identifier comme Française (tu t'interroges, à juste titre, sur le sens à donner à la France, terre de migrations, et à l'identité Française) mais tu revendiques tenir de la culture d'Oc et tu affirmes te sentir citoyenne du monde !

Autrement dit, tu dis oui à la région, oui au monde et à l'universalisme, mais non à la Nation !!!

Tu dis être du pays d'Oc, mais c'est quoi le pays d'Oc, la langue unique n'existe pas (il y en a plusieurs), la région administrative non plus, son histoire commune si elle a existé s'est arrêtée il y a plusieurs siècles,  quant à sa la culture, c'est aujourd'hui une culture de Folklore, une culture pour amuser les touristes l'été !

Il n'y a rien de commun entre un béarnais, un niçois, et un type de Limoges ? Leur seul point commun, c'est bien sur d'être Français !

Tu affirmes te sentir plus espagnole que nordiste. C'est à voir... question météo je comprends, pour le reste...par exemple tu ne semble pas très attachée à ta nation (ce qui est assez français) au lieu que les Espagnols, il suffit de les voir en groupe, en vacances à l'étranger, dès qu'ils descendent des bus  ils ont des drapeaux espagnols et profitent de chaque sorties pour chanter leur "Viva Espana" qui devrait ulcérer une "apatride" comme toi  :)

Bref, ta défiance de l'idée de Nation, ton lien charnel et romantique à ta terre d'origine (l'occitanie), ton attirance très conceptuelle  pour la "citoyenneté du monde" me semblent assez familiers, j'ai déjà entendu souvent çà autour de moi. Dis moi ? Tu serais pas Française par hasard ? :)

C'est vrai pour les Français, pas pour tous les peuples, loin de là. La position géographique de la France est telle qu'elle est une terre de passage (comme avec les camions maintenant...). Ce qui n'est pas le cas, loin s'en faut, de tous les pays.

Et puis paf! je vous colle une citation, en plus c't'un type que ça fait toujours bien à citer dans les dîners mondains:

"Nous sommes riches de la somme de nos différences" (Antoine de Saint-Exupéry)

Et ceci dit, j'aime bien quand Vincent il écrit.  xs15

Ouais, moi aussi, j'aspire ses H ... heu .... ses propos   xs15

Le racisme et la xénophobie existent partout dans le monde. Je l'ai vécu.
J'ai été militaire de carrière pendant 22 ans, principalement dans le service de santé, ce qui m'a amené à aller dans pas mal d'endroits au titre de l'aide humanitaire. Afrique, bien sûr, mais aussi Arabie, Irak, Indonésie, Pérou, Mexique, Balkans, ... Et toujours dans mon job de photo-vidéo-communication au profit des populations locales.
J'ai pu constater la haine des Saoudis, l'hostilité des indonésiens, la méfiance des latinos, la violence des serbes...
je faisais mon job de JRI, j'ai photographié et filmé des choses qui dépassent l'entendement.
Mais politiquement incorrect, images propriété de la défense, jamais diffusées
Par contre, au niveau individuel, des contacts parfois formidables avec les populations. Mes meilleurs souvenirs à ce niveau viennent d'un séjour au Kurdistan irakien, après la première guerre du golfe. Nous avions monté un hôpital humanitaire dans cette région persécutée par saddam, et nous avons reçu de la part des populations locales un accueil phénoménal
Mon pire souvenir, c'est le Rwanda, où l'on voyait arriver des gosses découpés à la machette...
Ceci pour vous dire que le racisme n'est pas forcemment dirigé contre l'étranger, il est déjà interne dans un pays.
Mais il faut garder à l'esprit que nous sommes une terre de carrefour et de passages immémoriaux.
Burgondes, romains, wisigoths, vandales, francs, sarrazins, nous sommes tous issus d'une mixité d'origines inconcevable, même pour les français de souche

et plus récemment polonais, italiens, espagnols, portugais, indo-chinois, maghrébin,...
et je ne parle pas des pieds-noirs

.

Pareil, en plus de mes origines gauloises, il coule en moi du sang hongrois, vietnamien, et basque. Drôle de mélange !

.

J'ai connu pas mal de pieds-noirs, notamment quand j'ai vécu à Marseille. Quand on connait leur histoire, c'est assez édifiant. C'étaient à l'origine des français partis en Algérie cultiver la terre, et leurs descendants, après l'indépendance, sont rentrés en métropole non seulement en ayant tout perdu, mais en plus en se voyant bien souvent rejetés par une grande partie de leur nouvel entourage. Etrangers dans leur propre pays. Autres coutumes, autres modes de vie, autre accent, cela suffit bien souvent pour se faire qualifier de métèque et autres noms d'oiseau...

.

En fait, c'est venu d'un ancêtre alsacien, qui après la défaite de 1870, a refusé de vivre sous le régime prussien. Il a émigré en Hongrie et a dirigé une scierie après avoir épousé la fille du patron. Et un de ses fils est parti au vietnam pour créer une des premières plantation d'hévéas, il s'est trouvé une congaï qui a partagé sa vie, et ma grand-mère paternelle est née de cette union.

Ouais Jaya ben faut pas pousser. Ca a été dur en 63 pour les pieds noirs mais pas après. Et je sais de quoi je parle  ;)

ben je sais pas pour toi ni ce que tu appelles "l'après"...
pour mes gd-parents, dégagés en 62, après menaces de mort, ça a pas été le fun  :-\ Ils ont dû tout recommencer à 50 ans passés, les poches vides ou presque dans un pays "inconnu" où ils ont été accueilli au lance-pierre.. mais ils s'en sont relevés hein  ;)

Cherchez l'intrus !

Pour moi, origine allemande, suisse, sarde, pied -noir, provençale et aveyronnaise.

Sinon, non, en effet, je n'ai pas grand respect pour les frontières. Elles bougent, elles changent. Et n'ont pas forcément beaucoup de légitimité.
Il n'y a qu'à voir celles de l'Afrique, dessinées au cordeau par des fonctionnaires et qui ne correspondent à rien.

Et oui, je tiens à mon lieu de vie, parce que c'est une région que j'ai choisie, moi. Je suis née en Provence, mais c'est par choix que je suis venue vivre près de Béziers. Et un petit peu par hasard, aussi.
Mais je tiens aussi à l'Argentine, parce que j'y ai vécu des moments heureux.
Comme je pourrais tenir à plein de lieux différents, et pourtant en changer.

J'ai longtemps rêvé de vivre à Barcelone, par exemple. Et je m'y sentirais chez moi.

En fait, je me sens chez moi partout où j'ai des attaches (faites gaffe de pas m'inviter chez vous, je risque de plus en repartir ;D).

J'aime ce que je connais parce qu'il faut du temps pour aimer. Mais j'aime aussi la découverte, et je sais m'adapter à beaucoup de choses, de lieux, et de gens différents.

Alors oui, je tiens à ma culture d'oc, et je me contrefiche d'en connaitre les frontières. Je prends partout ce qui m'interresse et laisse le reste.

L'identité nationale, puisqu'au fond, le thème est d'actualité, je m'en balance grave. Je pense que c'est une chance d'être français, parce que le pays n'a pas connu de guère depuis longtemps, qu'on y jouit d'une relative liberté, et qu'on n'y vit pas trop mal. Mais pas plus que suisse, par exemple, et pour les mêmes raisons.
Mais je ne me battrais pour aucun drapeau, et je ne me sens pas fière de chanter la marseillaise.
Je pense même qu'en cas de conflit qui mettrait ma vie en danger, je n'hésiterais pas à migrer. Où que j'aille, je m'emporterais toujours avec moi.