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=> Le canapé des couples => : Flibette 23-02-2007, 12:27



: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 23-02-2007, 12:27
Lilith... Pourquoi te torturer le neurone!

Tu es heureuse et bien dans ta vie, il me semble. Alors, pourquoi chercher plus loin?

Nous ne sommes pas tous faits sur le même modèle et chacun a bien le droit de vivre sa vie comme il l'entend!
Il n'y pas d'obligation à vivre en couple, il me semble.

Es-tu finalement si heureuse et satisfaite que ça de ta vie? Parce qu'il me semble que cette thématique du couple est qqchose qui revient régulièrement dans tes posts.


Encore un détail:

Je vois tant de couples qui restent ensemble sans se poser la question du "pourquoi", qui font des gosses, achètent la maison, parce que c'est l'ordre des choses, que la vie passe, quil faut bien" s'investir"....Je ne veux pas faire les choses juste parce que le temps passe......

Et si ce n'était pas par habitude ou parce que le temps passe mais parce qu'ils en ont envie et que ça les comble de bonheur?


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 23-02-2007, 12:39
Ca n'a rien de terrible, ni d'odieux Lillith! Depuis quand il faudrait être dévoué corps et âme à qqn pour lui montrer son amour, m'enfin?!

Pourquoi tu n'es pas pareille que les autres? Peut-être parce que tu t'es modélé un modèle stéréotypé de la "normalité" du couple qui ne correspond pas forcément à la réalité.  ;)





: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 23-02-2007, 12:41
Mouais......qu'ils le disent et qu'ils aient l'air épanouis alors!!!!


Heu... Tu veux bien me décrire qqn qui aurait l'air épanoui? Ne serais-tu pas en train d'essayer de faire coller un modèle stéréotypé?


: peur du couple et de l'engagement
: vette 23-02-2007, 12:41
d'accord avec Flib.


: peur du couple et de l'engagement
: gamette 23-02-2007, 12:42
il fautsurtout se dire que tout le monde n'a pas la meme version du couple non plus chacun sa version si la tienne te convient comme elle est actuellement alors ne te pose pas de question et vis comme tu veux toi!
je pense que les couples qui vivent ensemble achetent la maison etc ...sans se poser de questions n'ont jamais vécu de drame de séparation


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 23-02-2007, 13:03
Lilith, je crois que tu confonds amour et passion. La passion a quelque chose d'absolu mais c'est destructeur. L'amour est beaucoup plus serein normalement.


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 23-02-2007, 13:39
OUF!!!!Donc je l'aime, mais pas passionnément xs15.Oui, c'est ça........De toutes façons je crois que c'est environ deux ans la période où tout est tout beau tout rose, aprés ça s'installe autrement, un autre amour.....Ca va justement faire 2 ans.......
Ya pas de regle... Et personne d'autre que toi ne peut dire si tu l'aimes ou pas... Pourquoi ce "ouf"?


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 23-02-2007, 13:47
De toutes façons je crois que c'est environ deux ans la période où tout est tout beau tout rose, aprés ça s'installe autrement, un autre amour.....Ca va justement faire 2 ans.......


Ca, c'est un stéréotype, par exemple...

Comme le dit Moi:

Ya pas de regle...

Et pareil, pourquoi ce ouf?



C'est un mécanisme de défense(j'y suis en plein dedans pour mes cours, ça doir me monter à la tête la psycho xxxxproxy)

Je ne pense pas t'apprendre quelque chose, mais, heu, attention, ce qu'on te raconte en cours n'est pas parole d'évangile.  ;)


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 23-02-2007, 17:30
je me protège  d'une certaine façon
Et de quoi donc??


: peur du couple et de l'engagement
: Petite Sorcière 23-02-2007, 17:48
Ma chère Petite Lilith...

Je suis le modèle "célibataire", qui comme toi, n'a pas choisi le mode "couple traditionnel", d'ailleurs le mode couple tout court.
Je me pose uniquement la question, si je vois mon partenaire m'interdire la porte de son chez soi (je m'entends)..Là je suis blessée, mais j'avoue que si un de mes partenaires me proposait de vivre chez lui, avec tout ce que cela implique. Je ne suis pas certaine de vouloir échanger la vie de célibataire avec celle-ci. Car comme toi, je suis très épanouie (et encore plus lorsque je suis célibataire avec des amants de temps en temps) dans cette vie.
Ne te pose pas de question....si et je dis bien si un jour, tu "désires" t'engager, pas de problème (euh euh...faut-il tomber sur l'Amour à double sens....).


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 23-02-2007, 17:51
(euh euh...faut-il tomber sur l'Amour à double sens....).
Oui c'est mieux oui  ;D


: peur du couple et de l'engagement
: vette 23-02-2007, 19:50
Je comprends pas bien, là! ???

Pourquoi tu te poses la question de t'engager ou pas. Il est marié, non?
Il vit avec sa femme ? il te propose un autre type d'engagement avec toi que celui qu'il a déjà ? Il envisage de la quitter ?

Je crois que l'amour, c'est un peu comme l'exitation sexuelle. De la même façon que c'est le plus souvent l'exitation et le désir de l'autre qui nous exite le plus, en amour, c'est la disponibilité de l'autre ou sa non disponibilité et l'envie qu'il a ou pas de s'engager, qui fait qu'on pense ou pas à s'engager davantage dans la relation.
Ou alors on est maso.

Ca me fait repenser à mon sujet "qui choisit" qui, que finalement on n'a pas tellement développé.

Peut être que s'il manifestait un enthousiasme plus grand pour vivre avec toi, tu te laisserais faire. Ou peut-être aussi que c'est  un autre qui t'inspirera cette envie. Ou peut-être enfin que ce ne sera personne, parce que tu es bien toute seule.

Alors, vis ton présent. Et ne te torture pas le bulbe.


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 25-02-2007, 19:54
De retomber follement amoureuse de quelqu'un et de le perdre.....qu'il meure lui aussi.

Alors, dans ce cas là, y'a une soluce toute simple... Tu prends ta valoche et tu vas vivre en hermite dans un coin déserté où tu ne risques surtout pas de rencontrer quelqu'un et encore moins de tomber amoureuse...

En fait, je me gourre ou ce que tu es en train de nous dire, c'est pas tellement "je suis bien seule et je ne comprends pas pourquoi je devrais faire tout comme tout le monde" mais plutôt "j'aimerais bien, quelque part, faire les choses comme tout le monde, mais, j'ai trop peur."

Finalement, c'est assez confortable pour toi, le fait que ton Chéri soit marié. Ca t'évite de prendre des risques.



EDIT: Oups, j'ai encore oublié de mettre le mode "diplomatie" en route.  ;)


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 25-02-2007, 20:19
En effet, personne ne peut comprendre (encore que...) mais est-ce une raison pour rester bloquée là dessus?

Tu dis avoir essayé le couple. Je dirais plutôt tu as essayé "un couple".

Et, définitivement, je ne comprends pas où est le problème et où est le fond de la question! Aussi, je vais me contenter de citer Vette:

Je comprends pas bien, là! ???

Pourquoi tu te poses la question de t'engager ou pas. Il est marié, non?
Il vit avec sa femme ? il te propose un autre type d'engagement avec toi que celui qu'il a déjà ? Il envisage de la quitter ?

Je crois que l'amour, c'est un peu comme l'exitation sexuelle. De la même façon que c'est le plus souvent l'exitation et le désir de l'autre qui nous exite le plus, en amour, c'est la disponibilité de l'autre ou sa non disponibilité et l'envie qu'il a ou pas de s'engager, qui fait qu'on pense ou pas à s'engager davantage dans la relation.
Ou alors on est maso.

Ca me fait repenser à mon sujet "qui choisit" qui, que finalement on n'a pas tellement développé.

Peut être que s'il manifestait un enthousiasme plus grand pour vivre avec toi, tu te laisserais faire. Ou peut-être aussi que c'est  un autre qui t'inspirera cette envie. Ou peut-être enfin que ce ne sera personne, parce que tu es bien toute seule.

Alors, vis ton présent. Et ne te torture pas le bulbe.


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 25-02-2007, 20:40
S'il suffisait de savoir qu'on est bloquée par quelque chose pour que ca change ca se saurait non?

Il me semble que bien que l'on réfléchisse à ce qu'on a vécu, aux relations qu'on a eu, on ne peut jamais complètement s'empêcher d'avoir les mêmes réflexes, les mêmes peurs ou doutes....Alors je sais que ça m'a traumatisée, que ca n'arrivera pas à nouveau(ou alors j'ai pas de bol!) mais c'est comme ça........je ne fais pas exprés de rester "bloquée".

C'est un peu confus, peut être......désolée


"C'est comme ça"... Et puis c'est tout!

C'est marrant, ça me rappelle quelqu'un!  yyyy15 ::)  xs18

Bien sur qu'avoir connaissance d'une difficulté, d'en prendre conscience ne résoud pas cette difficulté, c'est évident. Mais, ce genre de phrase, ce n'est qu'une façon de se défiler.

En toute honnêteté, j'ai l'impression de me lire il y a un peu plus d'un an, Lillith, à un moment où je me posais des questions qui n'étaient autres que des arbres pour mieux cacher la forêt.


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 26-02-2007, 14:30
De retomber follement amoureuse de quelqu'un et de le perdre.....qu'il meure lui aussi.
Ah lala... Le voila le fond du probleme: tu as peur de le perdre et tu penses que moins tu y mettras du tiens et moins tu auras mal en le perdant parce que toutes les histoires d'amour se terminent (des fois meme au cimetiere et pas forcement a 21 ans). Bon ben deja, t'as integre cette idee spa mal.
Et tu crois que toi tu vas pouvoir faire quelque chose pour changer ca? Tu crois que tu peux influencer ton coeur grace a ton super cerveau pour ne pas avoir mal?
Et ben franchement, le jour ou t'y arrive, depose le brevet, tu vas te faire des c... en or.
Non madame, on ne peut pas se proteger de la douleur, ca fait partie de la vie, ca fait partie du fait d'etre vivant. La seule chose que tu risques de faire en te protegeant de la douleur c'est de te proteger de la vie, de t'empecher de vivre.
A toi de voir.  xs16


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 26-02-2007, 20:22
je lui aurais apporté tout l'amour et la tendresse que j'avais en réserve depuis longtemps en moi.....
A aucun moment tu n'as parle de ce que lui t'apportais. Tu peux nous en dire plus?


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 27-02-2007, 07:14
Moi j'veux pas dire mais ca pue l'amour tout ca  8)


: peur du couple et de l'engagement
: Hotllywood 27-02-2007, 08:37
Moi j'veux pas dire mais ca pue l'amour tout ca  8)
Pas forcement.

Je lis ce sujet depuis le début, et je garde en tete que Monsieur ne quittera pas sa femme, que Lilith ne me pousse pas du tout à le faire meme si oui: elle est touchée par le garçon, et qu'en plus elle s'offre des extras quand l'occasion se présente.
Donc non: c'est pas de l'amour, c'est une relation agréable.

Enfin moi je vois ça.


: peur du couple et de l'engagement
: Hotllywood 27-02-2007, 09:05
 yyyy13 le lapsus à 2 balles!

Je comprends bien ta position, mais pour moi l'amour pur et dur c'est juste une donnée romantique.
En fait une phase, une porte d'entrée, un pass vers autrechose.



: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 27-02-2007, 20:51
quel lapsus ;).
yyyy13
Il ne quittera jamais sa femme, non, car même s'il en crève de savoir que d'autres me touchent, même s'il a envie de savoir ce que ça ferait avec moi, il n'aura jamais le courage de lacher "sa sécurité" alors que c'est bien triste leur vie
Et la moi je dis: ben, nan, tu peux etre sure de rien. Parce que moi j'ai connu la situation inverse et je suis partie.


: peur du couple et de l'engagement
: vette 27-02-2007, 23:34
oui mais toi tu n'avais pas 49 ans, presque 30 de "relation" et en tout cas 25 de mariage....et deux enfants.  Et surtout, tu n'étais pas un homme!!!!!!Et ça je t'assure que ça compte xs15.

Si, si, c'est tout à fait l'âge auquel les hommes se cassent pour refaire exactement les mêmes conneries, mais avec une plus jeune.



: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 28-02-2007, 19:17
Ok, peut être que c'est ce que font "les "hommes!Mais celui là, je le connais, je sais comment il fonctionne, et à moins qu'elle ne le vire, je ne pense pas qu'il puisse un jour avoir le courage de tout quitter!!
Mais bon, comme on dit, on ne peut jamais être sûr de rien :hih:.


Tout à fait... On ne peut jamais penser à la place de l'autre. Et pour cause, nous ne sommes pas dans sa tête!  ;)


: peur du couple et de l'engagement
: Ma'am Scawlett' 28-02-2007, 21:33
Mouais, bon...

1°) Sujet de départ : pas envie de vi de couple -> patachon, rien d'épanouissant
2°) Ensuite : Pas envie d'aimer passionément -> le cul à doite et à gauche je m'éclate, jme sens vivre
3°) Puis : Mais si je l'aime, j'en suis folle piske jle laisse libre, pas de pression quittetafemmetusuite !
4°)Enfin, je peux pas l'aimer vraiment piske j'ai peur -> rapport à mon ex décédé


1°) Là, jpeux rien faire pour toi, c'est à toi de savoir quelle vision de la vie de couple te convient le mieux.
2°) Si c'est comme ça que tu te sens bien, personne n'est en mesure de porter quelque jugement que ce soit, bref : Enjoy!
3°) Alors là, je pige plus, t'en es dingue ou pas de ce type ?
4°) Concubin, mari, PCR ou amant, on est tous égaux face à la mort qui frappe quand elle veut : La peur n'évite pas le danger.


Je crois que je suis à coté de la plaque là, mais bon, je ne suis pas sûre d'avoir pu suivre le file du sujet.....


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 28-02-2007, 22:15
Honnêtement, d'extérieur, ça n'a pas l'air bien clair pour toi non plus...  ;)


: peur du couple et de l'engagement
: Dragonne 01-03-2007, 07:57
           3)Etre vivant c'est prendre des risques, pour l'instant je prends celui d'être "seule", de me suffire à moi-même.
 
Parfait... sauf que c'est tout sauf un risque  ;)


: peur du couple et de l'engagement
: philjoueur 01-03-2007, 10:56
Je soutiens 100% ta façon de voir les choses Lilith! tu n'es pas seule à penser cela.
Mon ex-femme est dans le cas que tu décris: "Y a des personnes qui resteront toujours avec quelqu'un par peur d'être seule, de ne pas arriver à supporter la solitude, de ne pas savoir quoi faire d'eux s'ils ne sont pas accompagnés".

Et puis vivre à deux n'est pas une obligation ni un but dans la vie. En Afrique certains sont polygames (les pauvres! déjà une femme à la maison c'est pesant... 8) )
Vivre en couple est un modèle social, c'est l'image que tente d'imposer la société. Pas obligée de t'y conformer...
La question que certain(e)s de mes ami(e)s me posent depuis mon divorce: "Alors? tu as refait ta vie?"... ceux là se sont rués sur (presque) le/la premièr(e) venue de peur de se retrouver seul  et surtout d'avoir l'air seul aux yeux des autres... Moi je leur réponds: "surtout pas!" et ils ne comprennent pas que ça puisse être une des réponses à cocher...  xxx0078


: peur du couple et de l'engagement
: Kaï 01-03-2007, 11:09
Je soutiens 100% ta façon de voir les choses Lilith! tu n'es pas seule à penser cela.
Mon ex-femme est dans le cas que tu décris: "Y a des personnes qui resteront toujours avec quelqu'un par peur d'être seule, de ne pas arriver à supporter la solitude, de ne pas savoir quoi faire d'eux s'ils ne sont pas accompagnés".

Et puis vivre à deux n'est pas une obligation ni un but dans la vie. En Afrique certains sont polygames (les pauvres! déjà une femme à la maison c'est pesant... 8) )
Vivre en couple est un modèle social, c'est l'image que tente d'imposer la société. Pas obligée de t'y conformer...
La question que certain(e)s de mes ami(e)s me posent depuis mon divorce: "Alors? tu as refait ta vie?"... ceux là se sont rués sur (presque) le/la premièr(e) venue de peur de se retrouver seul  et surtout d'avoir l'air seul aux yeux des autres... Moi je leur réponds: "surtout pas!" et ils ne comprennent pas que ça puisse être une des réponses à cocher...  xxx0078

bah c est sur que chacun fait qu'est ce qu'il veut mais faut arreter de croire aussi , à l 'inverse , que faire le choix de vivre en couple est le choix du confort et du conformisme social . La peur d'être seule est certes une motivation pour beaucoup mais il ne faut pas oublier l 'essentiel , quand on aime quelqu'un , c est assez naturel de vouloir partager sa vie avec , ya pas de quoi se braquer la dessus. Et puis tout est question de bon moment , a certain moment de notre vie , la vie en couple ne sera pas la bonne réponse , à d autre si .... bref difficile de faire de quequechose de très contxtuel une conception de vie , enfin a mon avis que je partage des fois


: peur du couple et de l'engagement
: Flibette 01-03-2007, 11:23
Ah ben y en a au moins un qui voit les choses comme moi.....je commencais à me poser des questions ???ou alors c'est que je n'explique pas assez bien......
tu résumes trés bien ce que je voulais dire, ce truc de se "remettre" avec quelqu'un trés vite, surtout ne pas se retrouver seul, pourtant on apprend tellement dans cette phase là, aprés le couple, quand il faut se reconstruire une vie pour soi, sans le soutien de personnes mis à part la famille et les amis......

On en revient à la question du début... Pourquoi te prendre la tête là dessus si tu le vis bien?!  xs02


: peur du couple et de l'engagement
: Kaï 01-03-2007, 11:25
ah ba vala !

l 'important c est d'être honnête avec soi même et de trouver ce qui nous convient le mieux

kai petit scarabée a deux balles (bbbzzz!!!!)


: peur du couple et de l'engagement
: philjoueur 01-03-2007, 11:34
Attention, je ne dis pas qu'un jour je n'aurais pas à nouveau envie d'être en couple... mais pour l'instant je préfère vivre seul (vivre seul ne voulant pas dire qu on ne puisse pas aimer quelqu'un...). On peut vivre en couple par calcul financier (les impôts etc...) ,j'en connais aussi et ne pas aimer son conjoint plus que ça...
On peut être amoureux de quelqu'un et vouloir vivre seul... Toutes les combinaisons sont possibles...


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