NUTS - Nos Univers Très Sexy

tiens ca me fait penser a un sujet devier de celui ci, seriez vous pret a avoir un enfant sans ressentir l'envie mais pour faire ce adeau a votre conjoint?

Certainement pas, un enfant n'est pas un cadeau (sans mauvaise blague ;)). Je peux concevoir que le désir très fort de l'un se communique à l'autre mais pas de la manière dont tu l'exprimes en tout cas.

Je rejoins Sensu, un enfant pour faire plaisir à l'autre car il en a envie : même pas en rêve !

Un enfant c'est pas un objet qu'on offre pour faire plaisir.

ouais dit comme ca en me relisant c'est clair que je répondrais la meme chose ........

je ne sais pas trop comment l'exprimer et par écrit c'est encore plus difficile mais pour prendre l'exemple d'un homme qui ne veut plus d'enfant qui a passé la quarantaine (je ne parle pas de hot hein...) qui a rencontré une femme sans enfant de 36 ans qui elle n'a pas d'enfant et qui en désire un, ne changerait il pas d'avis?
c'est clair qu'un enfant c'est pas un paquet ca se concoit a deux...

et pourtant ca arrive... ;)

mais c'est clair que c'est la porte ouverte à tout

En cadeau non. Se laisser influencer par le conjoint oui.

Si je prends mon cas particulier première grossesse ratée en 99, tentative un an plus tard et le premier arrive. A ce moment là on en souhaitait un second, donc re-tentative en 2003, re-fausse couche au bout de 3 mois. Cela m'avait un peu refroidi et j'étais prêt à laisser tomber l'affaire. Ma femme en voulait vraiment mais nous avancions en âge et cela m'inquiétait un peu en plus des 2 fausses couches (surtout la dernière qui a été dure à vivre). Du coup, re-tentative et naissance de la seconde avec les soucis que vous connaissez un papa âgé de 38 ans 1/2 et une maman de 42 ans 1/2 à la naissance. Aujourd'hui je me dis que j'ai pris trop de risque et que je me suis laissé influencer par notre envie. Et un postulat de ma femme qui ne voulait pas d'enfant unique. Mais j'étais acteur du projet, ce n'était pas pour elle que je l'ai fait même si j'étais moins demandeur qu'elle du second.

Je trouve que c'est dommage pour le petit, qui n'aura pas été désiré de toutes leurs forces par les 2 parents.

Ceci dit, c'est une vraie question malgré tout qui se pose là. Pour beaucoup d'entre nous dans les célibataires, on se trouve à des tranches d'âges où nous avons plus de chances de rencontrer un/une partenaire qui aura déjà des enfants de son coté ou "trop âgé" (j'entends par là un stade de sa vie où les couches et les réveils nocturnes sont loin derrière) ...
Je n'ai aucune réponse ou même embryon (ahahah) de solution à apporter, mais il est vrai que c'est une problématique qui me trotte en tête ...

voilà...un cas classique... ;)

justement la question est aussi la as t-on besoin de désiré de toutes ses forces un enfant pour le faire? ca veut dire quoi désirer de toute ses forces!?

perso j'ai eu du mal à accepter ma paternité pour mes deux enfants les 3 premiers mois...je me trouvais nul et pas aimant...et maintenant je les aimes tous les deux de toutes mes forces...y a eu des declics progressifs et puis j'allais pas bien ..j'ai eu mon baby blues aussi...mais je ne regrette rien...ce sont deux amours

Si si, mini pbu 2 a été désirée par les deux parents. Et c'est pas faute d'avoir fait ce qu'il fallait pour y arriver (Mme ovule bizarrement) en faisant les efforts nécessaires (une à deux fois par jour pendant plus d'un mois, c'est de l'acharnement et ça perd son charme). Je dis juste que j'étais moins moteur que la maman et que je me suis laissé convaincre sans trop de résistance.

Y a peut-être un monde entre "désirer de toutes ses forces" et "faire plaisir à l'autre", non?  ;)

Comme dit plus haut, j'pense qu'à nos âges (enfin la majorité sur Nuts), c'est une question à aborder assez rapidement. Ca veut pas dire en faire un rapidement. ca veut dire savoir où l'autre se positionne (ou pas xs04) et est-on prêt à vivre avec ça.

Après, c'est comme tout dans la vie, on change et évolue ;)

Mais si l'un des deux est CATEGORIQUEMENT opposé à l'idée, je ne crois pas qu'il faille tomber dans l'éternel piège de le/la faire changer. Oui, on a tous des exemples où c'est arrivé. Oui aussi, c'est statistiquement faible et a de toute façon peu de chances de se terminer en conte de fées.

Je suis d'accord avec toi  xs15

Pas mieux...



Entre nous, rien que la formulation "bébé-cadeau" me choque beaucoup. Spa un reproche, Gamette,  ;) c'est juste que moi même perso, in my opinion, selon moi, me myself and I, etc. ça me défrise l'ovaire.

Et tu veux quelle race, quelle taille, quel âge ? Faut le sortir tous les combien ? Ça aboie jamais ? C'est difficile pour la bouffe ? Ça court à côté du vélo ? Ça fait pas chier quand on n'a pu envie de s'en occuper ? Faut y vacciner ?

En quoi un bébé est un cadeau d'abord ?  ;D

La parfaite synchronisation des deux parents qui désirent un enfant en même temps, j'ai pas encore vu. En général il ya en a un des deux qui en parle jusqu'à ce que l'autre accèpte.
Pour PBU, c'est la maman qui était dans le souci de la grossesse à risque vu son âge. L'âge du papa n'est pas en cause.


J'ai le cas d'un copain qui refuse catégoriquement un enfant à sa compagne qui n'en a pas, de ce fait à rester ensemble elle se prive de maternité. Le tout est de savoir veut-elle un enfant parce que c'est lui, ou bien veut-elle une enfant tout court et donc juste un géniteur ?

Dans mon cas c'est réglé je n'en veux plus, en revanche je conçois une chose : quand on a pas eu la chance d'avoir une grossesse sereine, et qu'on est confrontée à une erreur de casting sur le parent et en constant rattrapage des râtés psychologiques de l'autre, l'envie de faire un enfant dans de "bonnes" conditions me semble viscéral.
C'est bien la différence entre faire un môme tout court, et faire un enfant à deux parce que c'est l'autre et qu'on a la maturité de ne pas se fier juste à un appel des ovaires mais au choix d'un parent en sachant qu'on sera deux à élever l'enfant.

2 ans pour apprendre à marcher
3 ans pour apprendre à parler

20 ans pour dire assied toi là et ferme tag !

T'es pessimiste  ;D

A la réflexion, je crois que je me suis fait imposer deux enfants sur trois. Parce que j'étais amoureux, tout simplement.

Ah? Ben, moi, je le trouve plutôt optimiste!  ;D

+1

Pour moi, clairement non.
On peut, quand les deux parents sont d'accord pour avoir un enfant, se laisser convaincre du bon moment pour le faire. Mais pas du fait d'en faire un si on n'en veut pas.
Dans mon cas perso, j'aurais bien attendu encore un peu, pour tout un tas de raison "raisonnables". Mais si ma tête me disait "attends encore un peu'', mon ventre me disait "oui, tout de suite''.
Je n'ai donc opposé aucune résistance à me laisser convaincre à ce que ce soit tout de suite.

Je ne l'ai absolument jamais regretté. Je vous ai déjà dit que mon fils est l'être le plus merveilleux que je connaisse ? ;D

Je trouve fabuleux qu'on en arrive à se poser la question du "faire un enfant cadeau", quand on pense que le temps n'est pas si éloigné, où l'on en faisait au moins cinq pour être sûr qu'un ou deux survivent. Loin de moi l'idée de dévier le sujet.
Je suis évidemment d'accord avec le fait que faire un enfant que l'on ne désire pas n'est pas une bonne chose (je connais un enfant non désiré des DEUX parents, et croyez moi, ses rapports avec la parenté et la filiation sont loin d'être super sains).
Il est évident qu'on peut se laisser convaincre ; je suppose que se laisser convaincre implique un désir de le faire, dans l'absolu, même s'il n'est pas forcément synchro avec le partenaire.
Là où je me sens proche du débat, c'est que je suis en plein dedans.
Dans mon cas je me suis laissé convaincre facilement, puisque je sais en vouloir 2, mais mademoiselle étant mon aînée, elle sentait plus les années défiler que moi (bon le projet est en route, mais encore non abouti), donc le processus décisionnel a été accéléré.
Quoi qu'il en soit, il faut prendre les décisions qui font qu'on pourra toujours se regarder dans le miroir, et regarder notre enfant droit dans les yeux.

Evidemment, il y en aura toujours qui mentent même au miroir.

Je suis capable de me regarder dans le miroir et j'assume mais en cas de souci il reste toujours un petit "et si" qui trotte dans la tête. Même si mini pbu2 est la plus jolie des petites filles et ah_que_je_l_aime  ::)

Histoire vraie :
L et C s'aimaient d'amour tendre. L voulait un enfant, C en avait déjà un de sa première femme, et n'en voulait pas d'autre. C était prêt à renoncer à L pour la laisser trouver un homme qui comblerait ses désirs de maternité.

C a réussi à convaincre L de renoncer à en avoir un. Mais voilà, accident, L est tombée enceinte. Par respect pour la décision de C, L a décidé d'avorter. Dont acte.
Entre temps, C a fini par se dire que finalement, il serait d'accord pour être le père. Mais trop tard.

L et C se sont séparés. La mort dans l'âme, et encore très amoureux un de l'autre.
L a rencontré un autre homme.
Gag, lui non plus ne voulait pas d'enfant. L a renoncé à avoir un enfant et a épousé son nouveau mec la semaine dernière.
C a été invité au mariage. Il y est allé en cherchant à se convaincre qu'il avait fait le bon choix.
Je sais très bien qu'il n'y a pas réussi.

Wow, ben je ne les envie pas. :(

Si il est con, on peut avoir un bon cadeau en échange? J'ai besoin envie de jolies chaussures ;D

Oui Vette, pas si rare ce type d'histoire. Mais si je comprends qu'une femme quitte un homme qu'elle aime parce qu'il ne veut pas d'enfant (s'agit pas de chercher juste un géniteur mais pour certaines personnes, c'est essentiel. On se répète tous à longueur de temps sur ce forum à quel point les compromis sont certes importants mais qu'il faut aussi veiller à ne pas se perdre soi-même. Or qu'y a-t-il de plus fondamental qu'un désir d'enfant?), j'ai du mal à comprendre qu'elle se remarie avec quelqu'un qui lui non plus n'en veut pas. Là, franchement,  ???

Idem !!!

Demander à qqn "tu veux un enfant" avant même que la relation soit stable peut de même être risqué, ou mal interprêté... ::)

"Un inconnu vous demande "Tu veux faire des mômes avec moi ?" c'est ça, l'effet Impulse..."

Tu regardes trop la pub, toi !

Mais quand on en est rendu à se marier, et surtout si la précédente relation a crashé pour cette raison, m'est avis qu'on en a discuté un peu avant, non ?

+1. Tout comme si mon mec rêve de finir sa vie au zimbabwe et que c'est pour ça qu'il a travaillé toute sa vie, c'est normal qu'il me le dise. Que ça se réalise ou pas est une autre question.

Et même pas besoin d'attendre le mariage, s'agit pas non plus de poser la question au premier rendez-vous ( :D) mais quand les sentiments sont partagés, qu'on a fini la danse de "je l'aime mais j'ose pas lui dire okazou il m'aime pas lui mais gnagnagna yyyy2), oui, la question d'avoir un enfant ou pas se pose et doit se poser (tout comme celle de skon entend par engagement et fidélité par ex). Encore plus, comme je le disais, quand on est dans la moyenne d'âge de Nuts. Quelle que soit la réponse et quelles que soient les réactions que ça suscitera (chez l'autre ou nous) et quelles que soient les dérivations de la vie ensuite.

C'est une simple question d'honnêteté.

Sensue, va falloir arrêter, jsuis un peu trop d'accord avec toi en ce moment  xs09

 xtfra6

Même plus que de l'honnêteté, c'est juste du bon sens.

la ca n'a rien a voir je ne parle pas de choisir les caractéristiques de l'enfant!

effectivement le mot cadeau ne convient pas dans ce que je veux exprimer mais plutot seriez vous pret a revoir vos envies

je n'ai jamais ressenti l'envie tres forte qui prend aux tripes de concevoir un enfant, pourtant j'ai désiré mon fils et pour moi il est tout etc....... et n'a jaamsi ressenti pour autant ce fait que je ne sois pas hyper maternelle comme peuvent l'etre certaines meres.......

Bon, on te charrie un peu depuis ce matin à cause de l'expression cadeau ;) Tu parles plus de preuve d'amour et d'engagement si j'comprends mieux?

Ce que je voulais souligner, c'est que ça ressemble textuellement à ton "je veux un chien pour faire plaisir à mon fils" .... Moi ça me  :-X

N'en rajoute pas Lulu, t'es si gentille  ;) Il est clair que c'est pas ce que Gamette voulait dire en utilisant le mot "cadeau", pas la peine de lui faire un procès en éthymologie xs11

par contre même reformulé sur le mode "preuve d'amour et/ou d'engagement", j'suis toujours pas d'accord ;D








(SALOPE! ouais encore! MEGA BITCH! oh oui plus fort, encoreuhhhhhh  :P)

Pour être plus sérieuse (hein? on va encore parler d'impôts?), j'suis toujours pas d'ac sur le côté preuve ou témoignage d'amour mais là, j'suis tout à coup prête à en discuter, voire même à tergiverser avant de ne pas changer d'avis 8)

Je ne chipotais pas sur le mot cadeau mais sur l'idée, et on est bien d'accord, Sensue ....

non pas non plus preuve d'amour c'est comme sauter d'un pont pour prouver qu'on l'aime

quand au chien, lulu j'avais bien compris mais ca n'a rien a voir non plus meme si un chein est considéré comme un enfant chez certain!

bon en fait la ca me gonfle car je n'arrive pas a exprimer ce que je voudrais dire j'y reviendrait peut etre quand j'aurais trouver comment

Ton analogie me rappelle un film que j'ai beaucoup aimé. Trust de Hal Hartley. Dans une scène, deux paumés (pour des raisons diverses et personnelles) se font ce type de pari ou plutôt défi. Y a une scène que j'ai longtemps trouvée romantique à mort! Elle est enceinte sans père. Ils se promettent non pas de s'aimer à vie mais de se respecter et de se faire confiance (trust). Quand elle lui dit qu'elle lui fait confiance, elle monte sur un muret et saute dos en arrière. Il la rattrape. Et refuse de faire la même chose pour elle. Même si elle lui dit "trust me" (fais moi confiance aussi). Mais non, j'suis trop lourd, c'est pas possible, etc. Elle le vit comme un manque de confiance. (voir la fin du film pour la suite et non, c'est pas Pretty Woman ;D)

Bref, ce serait plus simple à expliquer si vous aviez vu ce film vu par trop peu de gens en France (ou ailleurs ;D)

La confiance se teste éventuellement, le saut dans le vide aussi. Mais pas en mettant un autre en jeu. Juste soi-même. Si on fait un enfant avec quelqu'un sans être complètement sûr de soi et de son désir, en écoutant le désir de l'autre, c'est soi qu'on teste.

Et pourquoi pas?

Oh bah pour une fois :o

J'ai trouvé une version anglaise MAIS avec sous titres en espagnol ;D

http://www.youtube.com/watch?v=JTok_lIkHPc

ah ben en meme temps apres avoir vu l'extrait on comprend pourquoi  ;D

Moi je me dis deux choses suite à ça:

-il y a quelque chose de pervers à tester le conjoint ou à s'auto évaluer. Je crois pas que la force d'un couple soit là dedans [youpi il a passé le test ou j'ai été fort(e)]mais plutot dans le degré de zenitude-touvab-on s'en sortira que vous fait vivre le fait d'etre en couple.

-de fait les grandes décisions apparaissent comme coulant de source: [on va faire ça ok? ok!]

Seulement pour ça il faut déjà etre en paix avec soi meme

Pffff  ::) C'est mon dirty dancing mâtiné de Pretty Woman à moi que j'ai ;D (mais si, sans rire c'est vraiment bien (http://www.youtube.com/watch?v=wpYWQLQOXG0&feature=related))


Alors là... +12 milliards (de francs CFA paske j'ai pas les moyens et même là, je prériclithèse ;D)

Tu quoi ?

Je périclite, avec un jeu de mot (grec).

J'suis nulle quoi, pas à la hauteur.

elle se touche autour du clit quoi..  ;D

Mais non : peri c'est autour, donc elle tourne autour du clit', voyons Hot' t'as oublié ton grec (celui du 69 comme dans la pub  8))

Bah regarde-moi (et ma femme).

Sinon, renoncer à son intégrité pour l'autre, je trouve que c'est le plus mauvais "cadeau" qu'on puisse faire, qu'il s'agisse d'avoir un enfant (ou pas), de finir sa vie au Zimbabwé ou dans les plaines du Noooooord  ;D

C'est, pour moi, un motif sérieux et légitime pour mettre fin à une histoire. Si ma femme n'avait pas voulu d'enfant, bah on serait pas restés ensemble. On en a parlé par au tout début (faut pas déc', c'était pas un casting non plus!) mais dès qu'on a envisagé d'habiter ensemble (un cran plus engagé comme relation, quoi).