NUTS - Nos Univers Très Sexy

tu dis ca parce que tu votes à droite  8)

Même pas! (bah non, j'vote pas à droite)

Si, si. Juste sous une autre appélation. ;D

on est d'accord Vette  ;D

Pourquoi, le PS c'est à gauche?  xxxxproxy

(Et les écolos, c'est où?)

Au centre du milieu de la droite, mais un peu moins.

attends, le modem a pas encore fusionné avec le PS  ;D

Bah à ce compte-là, si la droite commence juste après le NPA... 95% de la France est à droite alors.  ;D

Faudra quand même qu'on essaie de m'expliquer un jour:
- c'est quoi la frontière droite/gauche?
- fondamentalement, c'est quoi les idées incompatibles de chacun?
- l'écologie, c'est obligatoirement de gauche ou de droite?

Et comme disait Desproges "Qu'on soit de gauche ou de droite, on est hémiplégique" (de mémoire hein! mais l'idée est là).

Etre de gauche, c'est oublier que les parts de gateau ne sont pas divisibles à l'infini
                                                                                         [Hotllywood - Chrétien.fr]  ;D

Très vrai, Le comble c'est de taper dans les pattes de ceux qui sont capable de faire grossir le gâteau

Être de gauche, c'est être convaincu que quand il y a un seul gâteau, c'est plus cool d'essayer de se démerder pour que tout le monde ait une part à peu près égale.
                                                                                        [Loco Mo - BenoitXVI.com]   ;D

-Tiens voilà 1/96892365472000 ^ème de gateau
-Ben merde ça fait pas beaucoup, et puis je vois pas elle est ou ma part?
-Pffff regardes sous le microscope
-QueuWa? c'est çaaaaaa? Mais y'a rien à bouffer!
-Ah ben on voit que t'es pas à la mode: tu connais pas la cuisine moléculaire  ;D 8)

Y'a un peu de ça, effectivement, et c'est une discussion aussi vieille que le gâteau, à peu près :)

Plus le gâteau est vieux, plus qu'on peut le couper en parts fines: il s'écrase pas sous la pression de la lame.  ;D

Wé mais il tombe en miettes  xtfra6

Bah alors, ch'est bon les miettes! (bon ok, ça dépend des miettes de quoi, mais les miettes de macarons Ladurée, j'en ai pas laissé une seule!  :P )

Pour suivre la métaphore, il arrivera de toute façon, un moment où le gâteau fera la taille qu'il fera, point. S'agira de travailler sur les ingrédients, si c'est encore possible de penser au gâteau qu'on mangera demain. Mais bon, on se sera déjà tellement baffrés....


 ;siff

J'ai faim.  8)

j'ai séparé votre délire sur la gauche du billet de big  xs00

Ouais mais j'ai toujours faim. Vais aller me faire un café, tiens.

Franchement le clivage gauche droite vous trouvez pas que c'est complètement dépassé? C'est quoi la différence entre un Ummmmpe et un socialiste aujourd'hui?  (on parle pas des néo facistes des extremes qui eux sont des clowns)

Je dirais pas que je ne vois aucune différence entre une Christine Bouttin et un Henri Emmanuelli...  ;D

Ceci dit, plus on se rapproche du "milieu", moins je vois de clivage dans le sens "paf! là on bascule à gauche/à droite".

Je dirais pour faire simple qu'il est quand même facile d'envisager de faire travailler depuis les Strauss-Kahniens (Social-Démocratie) jusqu'aux Boorloïstes du Parti Radical...

Basiquement parlant

un socialiste partage, pense service public pour tous, pense d'abord en commun dans un intérêt collectif, pense prévention après répression.
un de droite capitalise et privatise, pense d'abord à l'intérêt individuel après au collectif si ca rapporte, pense d'abord répression et élitisme.

Dans les faits
Très peu de gens ont une conscience politique ou une idée claire de ce qu'il veulent et vote seulement pour une personnalité.
La mondialisation de l'économie ne laisse pas grande marge de manœuvre du coup les socialistes n'ont pas tellement choix et clivage rétréci.

Mais au quotidien dans les petites communes, il y a de très grandes différences entre certaines communes de droites et celles de gauches.
A droite : ghetto de riche qui se barricade
A gauche : de la mixité social sur tous les plans

A chaque fois la gauche choisi le plus compliqué a mettre en œuvre et ce qui donne le plus de travail.

Teup teup teup Camille pas partout. Parles un peu aux organismes de formation de la façon dont ils sont rémunérés (stadire quand dans le sens des délais de reglement hein...)
Ici ils sont au nombre de 5 dont 4 au bord de la faillite depuis que le conseil général est repassé à gauche.
Au delà d'un truc qui semblerait évident: eduquer les chomeurs pour leur trouver du taff, se jouent des manoeuvres politiques qui puent gravement.
Donc en pratique -dans cet exemple précis- ils cultivent des chiffres pour conserver un terrot bien merdique de mécontents, lesquels voteront à gauche.

J'imagine que dans d'autres régions la droite grenouille dans d'autres domaines, spa la question. C'est juste pour dire que les tout gentils tout méchants est juste un concept qui séduit les jésus de la crèche...

1. j'ai écrit basiquement parlant
2. j'ai pas écrit non plus qu'ils y avaient des gentils et des méchants

C'est pas parce que la façon d'aborder le truc est différent que les uns laissent crever sur le bord de la route plus que les autres.

De choisir la voix la plus compliquée ca peut-être une grosse connerie, parce que pendant qu'on rame les autres courent devant.

Si non les délais de règlement de facture par les collectivités locales c'est archi réglementé.
Les budgets et la façon de les gérer c'est loin d'être simple, sans compter que va savoir dans quel état ils l'ont récupéré et quel choix ils ont eu a faire et pourquoi.
Si non les manœuvres entre politique ca existe dans tous les partis
Je vote ca pour toi tu votes ca pour moi et même entre élus de parti différent hors période électoral

Ton histoire de rémunération de centre de formation, tu seras jamais le fin mot parce que entre en jeu des paramètres dons t'as même pas 1 micron de poils de cul à l'idée.

Expliques moi  :)

Ce que j'entrevois c'est écrit juste au dessus, ensuite en 8 ans je vois vaguement et capte quelques enjeux et enchevêtrement de mon conseil général mais alors le tien j'en sais pas plus que toi.

Ce que je veux dire que toi, n'aillant pas le moindre orteil dans système, tu ne peux pas emmètre d'hypothèse valable sans être à coté de la plaque à un moment ou à un autre.
C'est comme si moi je venais emmètre un avis sur la façon dont tu traites un de tes patients.

Mme ex Hot travaillait là dedans donc si...

Dans la formation ou élue au conseil général ?
Parce que, que les centres de formation par chez toi n'est plus les fonds pour travailler, c'est un fait mais pourquoi ils n'ont plus les fonds, c'est autre chose.
Par exemple le conseil général a des compétences claires, chaque strate de collectivités locales à les siennes déléguées par l'état et d'autres qu'ils choisissent de mettre en place avec des priorités suivant la politique qu'ils choisissent. Ils les gèrent avec les impôts dont ils choisissent la hauteur (et la bien sur tout le monde veut en payer le moins possible) et des dotations l'état.
Sauf que l'état se déchargent de plus en plus sur les collectivités locales sans leur donner les moyens financiers. Ces collectivités ont donc des choix à faire loin d'être simple qu'on soit de droite ou de gauche.

D'autre part, je ne suis pas sure, mais pour moi la formation des chômeurs c'est de la  compétence du conseil régional (http://www.cr-picardie.fr/spip.php?rubrique18) (pas général département), il y a souvent "bataille" entre les collectivités locales sur les dossiers a prendre charge suivant les dotations de l'état qu'ils reçoivent surtout au fur et à mesure des lois de décentralisation et qu' il faut rééquilibrer les charges entre commune, département et région (pas forcement tous du même bord politique en prime).

Si non je pensais que tu allais dire Nana au conseil municipal mais un simple conseiller est très loin d'être mis courant de tous les tenants et les aboutissants des sphères au dessus lui si il n'y est pas délégué.

Droite, gauche, ils sortent de la même école, ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et manquent de créativité et de curiosité.
La dernière en date qui me fait rire jaune : la taxe carbone de Rocard. Youpi on va payer plus cher pour "modifier nos comportements". Qui paye ? les usagers. Et la bouche en coeur de nous dire : ça fait 20 ans que cette taxe existe en Suède ou autre pays nordique.
Me demande à quel point le carburant est déjà taxé en Suède par rapport à nous.  :-\

Tu crois qu'ils jouent à pile ou face à la sortie de l'ENA?  ;D


L'idée "de base" est bonne: inciter, en alourdissant la fiscalité, à changer de mode de consommation. Sauf qu'on en a fait un truc qui va seulement servir à récupérer les 8 mds perdus par la suppression de la taxe pro (qui est une taxe débile, en passant).

En même temps, le "qui paye? les usagers", ben c'est évident. Si tu fais payer les entreprises, qui c'est qui paye au final? les usagers. Répercussion intégrale de l'augmentation. C'est TOUJOURS le consommateur final qui banque, mais c'est normal dans une société marchande...

Je suis d'accord, mais quitte à faire un truc "de gauche", il faudrait le faire jusqu'au bout. Ceux qui vont souffrir sont les petits revenus, et ça c'est pas logique, même pour moi qui suis plutôt version chacun sa gueule que côté assistanat social.

Je trouvais que la TVA à 22 % sur les produits de luxe était plus équitable. Que tu payes ta Polo à 19.6 % et ta BMW à 22 % ne me semblait pas illogique.

Heu... le gouvernement actuel il est de droite hein...  ;D

Un truc bien plus "con" qui aurait pu modifier les habitudes: un indicateur "pauvre ou pas en CO2" sur les produits, de A à H par exemple comme la conso de l'électroménager:
1/ Salade locale produite en plein champ pendant la saison: A
2/ Salade importée produite sous serre chauffée hors saison: H

Ca pouvait faire prendre conscience bien mieux, à mon avis.

Et j'oubliais:

Une taxe sur le fuel domestique pour inciter à passer aux énergies renouvelables. Pourquoi pas. Mais dans le même temps, le crédit d'impôts sur le matériel pour énergies renouvelables passe de 50% à 40% cette année, puis 25% l'année prochaine...

On se foutrait pas UN PEU de notre gueule?  ;despise

de mémoire ce n'était pas une question de droite ou de gauche mais une directive européenne si je ne me gourge.

C'est le systeme en place au Canada (où les consommateurs ont exigés que les prix dans les magasins soient affichés hors taxes). Après reste que la détermination de ce qu'est un produit de luxe et un produit de première nécessité est encore une vaste rigolade.

Ben vi je me disais aussi  :hih:

Rocard est pas de gauche au départ ?

Il est dans un gouvernement de droite, il n'a qu'a la fermer et faire ce qu'on lui dit de faire, que certains soient (soit disant) de gauche dans le gouvernement, c'est juste pour nous faire avaler la pilule des réformes à faire passer.
Dans ce cas ce qui intéresse les hommes qui ont retourner leur veste c'est pas l'idéologie, c'est le fric qu'ils vont toucher à vie. Toucher le jack pot ca fait réfléchir sur ses convictions.

je ne vais pas chipouiller parce que je n'y connais rien, mais quid des périodes cohabitation ?

Toujours est-il : Chirac, Sego, Fillon, Rocard = > Diplômés de sciences po. Sarko a fait l'école mais a foiré le diplôme  ;D

De quoi qu'est une Directive Européenne? La taxe carbone? Absolument pas, et l'Allemagne y est contre à 300%. La suppression de la TVA sur les produits de luxe? Je crois pas du tout: l'Europe impose juste une TVA mini de 15% (cf. ici au Luxembourg  ;D ) et des TVA réduites sur certaines choses bien listées. Mais le principe de plusieurs TVA > 15% me semble pas interdit du tout...


Il a voulu faire coach sportif à la place.  ;D


Pourquoi, Kouchner a(vait) des convictions?  ::)

Inertie totale


Ben non, personne n'est a l'abri choisir le fric plutôt que ces convictions.