NUTS - Nos Univers Très Sexy

Bizarrement, j'ai plutôt la sensation que c'est "avoir des couilles" que d'admettre ses limites et/ou "faiblesses" et/ou moments de doutes.

bizzarement je pense aussi ca ...maintenant...
c'est pas ce que je pensais quand j'avais 25 ans

Oui, les admettre demande du courage. Les dire en demande sans doute encore plus.

Avec l'âge, ce sont les certitudes qui s'estompent ... Simplement parce qu'elles ont été mises à l'épreuve par la vie.
Est-ce qu'on devient plus tolérant pour autant ?

Ca va ensemble non?

Malheureusement, ce n'est pas automatique !

J'aime beaucoup cette perspective.

Si je prends l'exemple de ma mère, elle s'est clairement bonifié avec le temps et sa tolérance est devenue immense. Ce qui était très loin d'être le cas.
J'ai tendance à penser qu'en vieillissant, on prend plus de recul sur les choses et que ça induit nécessairement plus de tolérance. Mais tu as peut être des contre-exemples Mescal ?

Eh bien, je pense que certains se crispent sur ce qui reste de leurs certitudes, au point de devenir des Ayatollahs ...
Un peu comme dans le système communiste : moins ça marche, plus il se durcit !

Oui. Les certitudes s'estompent, mais aussi les théories se trouvent confrontées à la pratique.
Quand on s'aperçoit de ses propres erreurs, on devient parfois plus tolérent pour celles des autres.

Moi, je dirai surtout qu'on devient moins sectaire.

Quant à "Est-ce qu'on devient plus tolérant pour autant ?" je répondrais que hélas non, pas toujours.
On peut aussi s'aigrir, ou s'aggriper à ses certitudes pour ne pas avoir à reconnaître ses erreurs.

Ce peut être insupportable d'avoir à reconnaitre qu'on a passé toute une vie à se planter .....

Voilà !

J'ai vu les deux dans ma famille :
mon père, dont je pensais qu'il aurait beaucoup de mal à admettre que je divorce, m'a juste dit avec un grand sourire "Ah ben dis donc, tant mieux, tu as résisté longtemps ! Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas."

Et mon frère ainé, de plus en plus confit en religion et crispé sur ce que devraient faire les autres en conformité avec ses convictions (que plus personne ne voit dans la famille) ...

Je deviens un gros fainéant du post moi: j'attends que vette écrive, et je fais:

+1

 ;D

S'aigrir en vieillissant, c'est tellement plus facile. C'est dommage mais on n'a jamais dit que la facilite c'etait le bonheur non plus hein...

Une de mes plus grandes peur c'est ça, m'aigrir. Beurk. J'espère que je ne tomberais jamais dans ce travers, et que j'aurais toujours le courage, le recul et la ressource pour tirer les leçons sans m'aigrir...

J'ai jamais eu aucune tolérance pour les gens qui répètent les meme shémas qui les conduisent toujours au meme résultat loose, pas plus que pour les palabreurs qui jamais n'agissent.
Ni hier, ni aujourd'hui ni demain.

Pour le reste, fort de l'experience que j'ai pu acquérir, je me marre en voyant les jeunos pleins de morgue et armés de certitudes clamer haut et fort des théories et un discours auquel j'adhérais à leur age: pour ça oui, je suis tolérant.

En ce qui concerne les remises en question, excuses éventuelles en cas d'erreur and co, je n'ai aucun problème avec ça.

Mais je ne sais pas si admettre ses faiblesse est avoir des couilles ou juste etre lucide tout simplement...Ce serait pour moi plutot une preuve de sagesse.

Oui, avoir le courage de se regarder bien en face et à l'intérieur, et de le confronter à la réalité. Parce-que ça demande un sacré courage ça...

Etre courageux c'est faire preuve d'une certaine sagesse? Je sais pas...Accéder à une certaine sagesse, c'est, pour moi, avoir la capacité à pouvoir s'elever au dessus de certaines choses, passer au dessus. En fait, c'est ça le courage, trouver la force de dépasser. Et ça, c'est accéder à une certaine forme de sagesse....je sais pas si je m'exprime bien là...

Si la sagesse s'aquiert avec l'âge, c'est aussi parce qu'avec l'âge, les choses nous atteignent moins.
C'est pas tant qu'on arrive à passer au dessus, c'est qu'au fond, on s'en fiche.

Là, je n'en suis pas sûr !
Peut être que je refuse de vieillir ?

Peut-être que ce ne sont plus les mêmes choses qui t'atteignent.

C'est pas de la sagesse ça, c'est qu'on est désabusé. Rien à voir avec la sagesse.

Désabusé, non, je ne crois pas,
C' est clair qu'on se détache au fil des années de certaines choses, genre le regard des autres, l'ambition, le besoin de perfection, la révolte..... Et ça apporte une grande sérénité

je dirais que la maturité se gagne quand on pense vraiment par soi même et qu'on se rend compte qu'on empreinte certains schémas de pensée qui ne sont pas les nôtres, suggérés par une autorité éducative, des proches ou encore des médias.

On fait un grand pas en avant quand on comprend pourquoi tout le monde ne peut pas être du même avis que nous, qu'il est vain de le vouloir (les goûts et les couleurs) et que c'est tant mieux pour chacun. 8)

Cependant j'ai une question existencielle comme amenée par ma dernière relation:
pourquoi être égoïste c'est mal? Pourquoi quelqu'un qui ne pense autrui qu'en terme d'esclave à son service voudrait devenir quelqu'un de différent? Pourquoi certaines personnes se contrefichent, parce qu'ils ne font rien par eux même, de faire du mal à leur proches qui continuent de l'aider et de jouer les esclaves?

Je me demande aussi qu'es-ce qui fait que moi je ne suis pas comme ça. Parce que si je l'étais je ne verrai aps de raison de changer, sans doute.

voilà xs15

Je comprends mieux là  :)

Il faudrait tout un fil pour te repondre. Tu nous ouvres ton UTS? Il est temps  xtfr87

A ce sujet je ne suis pas un fan des discours plein d'empathie qui confortent les gens dans un "c'est trop pas de ma faute" par ce que ça n'aide personne sauf à s'enfoncer un peu plus, mais avec bonne conscience.
C'est aussi pour ça que je suis parfois cinglant (ou plutot perçu comme tel, car l'écrit reste très froid voire glacial dans de tels cas)
Mentir aux gens ou plutot etre démagogue est quelque chose qui dé sert autrui et coute pas cher. En clair, le tout en un de la popularité avec zéro effort. Pour moi c'est quelque chose de très different de l'empathie.
Laquelle n'exclue pas de donner un avis qui lui ne vas pas forcément dans le sens du vent...

Et donc je crois que quand on est pas particulièrement tendre avec soi, on est à meme d'etre juste avec les autres: la tolérance ne vient pas obligatoirement avec la maturité (quoique ça aide) mais elle ne sert à rien sans clairvoyance.

  xs11
Quand on n'est pas tendre avec soi on n'est pas tendre avec les autres, c'est tout.

PS: j'ai plus de batterie la semaine prochaine je pense  8)

+1

il arrive même qu'on le soit encore moins

C'est bien possible, oui !

Je comprends bien ce que tu veux dire, et j'y adhère en partie. Quant à être tendre avec soi, c'est très très important, pour pouvoir l'être avec les autres....c'est complaisant le mot le plus approprié là je pense....la complaisance c'est ça que tu supportes pas Hot  ;)

possibole  8)

Ca fait mal hein?  ;D

Ben pas vraiment en fait... Mon possibole exprimait plutot le coté dubitatif: on peut se demander beaucoup et avoir de l'empathie. C'est pas antinomique d'etre dur envers soit mais de comprendre les difficultés des autres et le schémas récurrents.
Cependant effectivement la complaisance chlingue le cercle vicieux et la délectation morose. Donc que quelqu'un soit enfermé dans cette boucle sans s'en rendre compte mais le nie alors que tous les signes sont pointés du doigt par les autres ça effectivement, ça me tue.

Bicauze tu ne comprends pas que c'est aussi le schema qui structure la personnalite dans ces cas la: le fameux ego a la con. Et l'ego il ne lache pas comme ca et ca n'a ranavoir avec une quelconque connerie ou quoi. C'est 'achement dur de peter les resistances d'un ego meme avec la meilleure volonte du monde.  xs15

Si si ça je le comprends. Enfin plus exactement je comprends qu'il y a un temps de latence indispensable entre découvrir un dysfonctionnement chez soi, l'intégrer puis réagir.
C'est meme très long et souvent douloureux.

Par contre l'immobilisme et les gens qui te confortent dans l'idée que spa grave gnagnagna (enfin tout ce que j'évoquais au dessus en fait) ça: ça pue.

"Les gens" aiment aussi se conforter dans le c'est pas grave souvent parce que... plein de bonnes raisons: valorisation, pas oblige de se regarder en face quand c'est leur tour etc... Ce sont d'excellentes raisons pour l'ego, une nouvelle fois.

Etre exigeant plutôt, ou même, j'ose le mot, être courageux avec soi. Etre dur n'amène à rien de bon (à mon avis).

Avoir le courage de se regarder en face sans se voiler la face, ça, ça force à agir. Et le courage, ça court pas les rues.

Oui, mais s'autopiédaucuter parfois, ça fait pas de mal.

En fait c'est le premier coup de pied au cul qui compte... apres les autres s'enchainent. C'est une sorte de spirale de la win.