NUTS - Nos Univers Très Sexy

Une histoire qui se termine bien, ce serait un truc du genre : ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants ?
Comme dans les contes de fées ?

Alors je m'interroge. Quand peut-on dire qu'une histoire commence, quand peut-on dire qu'elle se termine ?

Si se marier et avoir des enfants, c'est la fin heureuse de l'histoire(d'amour), ça veut dire que l'histoire(d'amour) c'est tout ce qui se passe avant. Et après ? ce n'est plus une histoire ?

Je vous laisse y réfléchir, et attends vos commentaires.

chacun sa facon de voir...

pour moi se marier avoir des enfants je trouvais ca pathétique avant, comme on dit manque le chien et la voiture familiale et hop la totale!! en fait quand je voyais cette image j'avais l'impression que ces personnes étaient conditionné et n'était pas heureuses ils voulaient juste rentrer dans un moule social

maintenant pour moi le mariage les enfants se sont des étapes dans un couple mais non un aboutissement, des désirs d'évolution du couple (j'ai pas dit qu'il y'avait que ca comme évolution dans un couple hein!!!), des envies communes ca fait partie de l'histoire du couple mais y'a des apres y'a plein d'autre chose apres aussi d'autres projets communs d'autres envies.........

autant qu'il y'a 5ans je me " moquais " des couples mariés avec enfants autant qu'aujourd'hui suis en plein dedans et je ne le vois plus du tout de la meme facon.......

Ah ben nan, une histoire qui se termine bien c'est "ils se separerent sans heurt".

Après, on quitte le monde des Bisounours, et on découvre la vraie vie.
Pas besoin de raconter, tout le monde connaît.
Et il y a un méga-complot pour camoufler cette réalité-là.
On s'accorde à désigner sous le terme de bonheur la vie de couple-enfants-chien-chat-canari-maison-voiture-vacances-à-la-plage ...
On balaye les poussières sous le tapis, désamour, sexe conjugal voire non-sexe, et donc inévitables infidélités, problèmes scolaires, problèmes d'ados, problèmes de fric, vie de merde !

Ma question n'était pas sur le bien fondé ou pas de se marier et d'avoir des enfants.
Je parlais du fait que dans le langage commun, c'est vu comme la fin de l'histoire. Et je me demande pourquoi.

je ne pense pas que ce soit vu comme la fin de l'histoire du tout et jamais eu cette impression non plus

C'est bien à cette question que j'ai répondu, non ?

Dans les contes , il termine souvent l'histoire de cette manière mais je ne vois pas une fin en soi mais plutot un début que l'on propose aux lecteurs d'imaginer, de rêver

Dans mon esprit c'est assez simple : une transition.

C'est la fin d'une histoire, celle de deux personnes. C'est le début d'une autre, celle d'un couple.


@mescal : et pour le mariage & co c'est encore autre chose, plus de l'ordre social, fiscal, patrimonial (le mariage a été "inventé" pour cela) qu'autre chose.
@mescal (bis) : le reste c'est TA vision du couple, basée sur TON histoire. Et chacun a la sienne. TU ne souhaites plus de couple, JE suis mieux quand je suis en couple. Et cela ne se discute pas.

Oui, ça ne se discute pas !

C'est juste la fin de l'épisode de l'histoire raconté dans ce compte, tout simplement. Ranavoir avec la fin de l'histoire.


Pourquoi cette question?

;D

A mon avis c'est surtout que les histoires de rencontres et de passion, ca fait rever, c'est glamour toussa toussa, le quotidien, c'est moins passionnant mais plus equilibrant pour ceux qui le vivent. M'enfin un spectateur a-t-il envie d'etre le spectateur de ce qu'il vit lui aussi? J'ai comme un doute...

Je vois ça très concrètement : l'histoire d'amour commence avec la rencontre et se termine avec la séparation, quelle qu'en soit la raison.
Pour les contes de fées, bien sûr, c'est différent car l'histoire qui est racontée est celle de la conquête, et l'happy end, l'heureuse issue, la réussite !

Et moi je me demande si justement ce qui fait vibrer ne serait pas la conquête seule.
Que ce soit en amour ou pour autre chose. Le chemin vers, et pas la destination.
Comme si l'on était incapable de jouir de ce que l'on a.

Dans ce vocabulaire de conte de fées, je vois aussi l'idée que pour une femme, la priorité est d'aller "pêcher'' un mari. User de ses armes de séduction pour en attraper un dans ses filets, le soustraire à la concurrence, pour l'amener à nous épouser.
Après, c'est acquis, il ne se passe plus rien, le but est atteint.

Sinon, pour répondre à Flibette, j'ai posé la question par rapport à une réponse de Lady qui parle de finir bien concernant Hot et Nana (je ne sais plus la phrase exacte)

Ce qui m'a fait penser que j'espérais pour eux que ça ne faisait que commencer.

C'est sûr que la ronflotte de Hot sous les draps et la couette enroulée en nem autour de Nana, ça commence tout juste  ;D

Quand les contes de fées ont été élaborés ou écrits, il n'y avait pas beaucoup d'autres issues pour les femmes, non plus ...


C'est principalement le problème, après plus besoin de se décarcasser, l'homme est là, hein !

De plus chez beaucoup d'espèces la cellule familiale reproductive n'a plus de raison d'être quand la portée devient autonome, libérant le père et la mère pour favoriser la diversité génétique. La mère n'a plus d'intérêt pour le sesque avec ce père là.

Mais nous on fait le contraire, la religion, la société font bien gaffe que ça ne diversifie pas, ne tenant aucun compte de notre animalité ....

Tu m'étonnes que ça pète, surtout maintenant où la cellule familiale au sens traditionnel n'est plus la normalité.

Dès le néolithique l'homme a su sélectionner génétiquement des plantes et des animaux !
Il s'est donc logiquement appliqué la même méthode à lui-même.
Par le contrôle de la sexualité (de la femme, surtout), on garantit la reproduction des bons gènes ...
Créant ainsi une société bien ordonnée, avec des nobles et des manants.

Je ne sais pas si c'était vraiment les gènes qui étaient importants, par rapport à la fortune, aux terres ou au nom de la dame, chez les nobles...
Une fois mariée, oui, fallait pas qu'elle risque d'amener des gènes étrangers qui auraient risqué d'hériter, quelle horreur. Donc ceinture de chasteté, pour ces salopes !!!

Peut être les gènes comptaient ils plus chez les manants, fallait des bras solides pour assurer le boulot (mais le fric et les terres éventuelles entraient aussi en ligne de compte).

Les contes de fées se terminent tjrs au mariage, et qu'ils eurent beaucoup d'enfants  ;D

On devrait p'te plus en lire aux enfants  ;)
Comme le père nowel, dans les premiers mensonges que nous leur donnons ....  xs00

Fausser dès l'enfance l'image de la réalité .....  :-X

Que faire ?

En même temps, si on n'a pas l'espoir de l'amour toujours, on vit comment ?
Au fond, c'est sans doute un moteur, comme tous les rêves (enfin, pour moi)

C'est vachement long, toujours.

non mais jsute leur expliquer que c'est pas forcement comme ca!


+1 exactement!

et puis pourquoi se torturer la tete, le principal est d'etre heureux au moment venu pas attendre d'y etre!

Surtout vers la fin, comme l'éternité ...

Euh... ca fait longtemps que vous avez pas lu de livre pour enfant hein?  ;D
Allez, juste pour le plaisir un de mes preferes "L'histoire de la petite taupe qui voulait savoir qui lui avait fait sur la tete".
C'est l'histoire d'une taupe qui sort de terre et qui se retrouve avec une enorme merde sur la tete (quelle garde tout le long du livre). Alors, elle par a la recherche du malotru qui lui a fait ca.
Elle croise tout un tas d'animaux qui lui montrent comment ils chient pour prouver leur innocence.
A la fin, ce sont 2 mouches, specialistes du genre qui lui disent que ca ne peut etre qu'une merde chien.
La taupe va donc trouver le chien du boucher et lui chie sur la tete pour se venger.


Ils ont pris un coup dans l'aile les contes de fee hein?  ;D

C'est un happy end, ça ???

Et oui, pour les enfants d'aujourd'hui  xs15

Je connais l'histoire de la taupe, j'ai encore le livre !
mais ce n'est pas un compte de fée, une histoire c'est tout
tu vois les choses en noir, Moi  ;)

Je connaissais celle de la lapine blanche et du gros ours, mais pas celle-ci.  :D

Moi, c'est celle-là que j'aime :
Erase una vez
un lobito bueno
al que maltrataban
todos los corderos.

Y había también
un príncipe malo,
una bruja hermosa
y un pirata honrado.

Todas estas cosas
había una vez
cuando yo soñaba
un mundo al revés.

Juan Goytisolo

:hih:
Ah nan, du tout, cette histoire me fait beaucoup rire.
Ya pas que les contes de fees a lire aux z'enfants et les fees n'existant pas, les contes de fees, c'est pareil hein... 8)

Et sinon, je pensais que la version francaise est tres differente de la version anglais.
En anglais on dirait juste "and they lived happily ever after", ce qui veut juste dire "et ils vecurent tres heureux" on ne parle ni de mariage ni d'enfant  xs11

C'est comme Dieu, la vie éternelle, les lendemains qui chantent ...
C'est pour aider à supporter la vraie vie !

 ???
Le gentil petit loup maltraité par les agneaux !!!!!
 :'(
Une belle sorcière, ça n'existe pas ... Quoi ? Si, ça existe ?
 ::)
Sinon, je dirais qu'effectivemement, les princes sont mauvais et les pirates des hommes d'honneur !
 xs18
Un conte (presque) réaliste ...

Je ne crois ni en Dieu ni en la vie eternelle et ben crois moi, ca ne m'empeche pas d'apprecier le present.  xs15

Tout pareil !
 :)
Au point de ne même pas comprendre ce que signifie "épargner" !

En l'occurence, honrado, c'est dans le sens d'honnête, dans ce cas là.

Je n'ai lu aucune réponse...pour moi, une histoire débute lorsque les deux ont abattu les barrières..plus aucune protection, et qui laissent vivre la relation à un rythme..pas une course contre la montre, et savoir qui va battre ou abattre l'autre.
Elle doit s'épanouir au fil du temps...et oui c'est moi qui écrit cela et pas la voisine.
Elle se termine lorsque nous n'avons plus rien en commun, lorsqu'elle commence à nosu faire déprimer et rêver d'autres terrains..

Elle m'a fait le coup tout le week end dernier, j'etais inquiete je savais plus chez qui j'etais  ;D

Oui, mais homme d'honneur, ça sonne mieux que pirate honnête  xs18

Bon, allez, si tu veux. Adjugé. ;D

J'viens faire mon chiant: la ceinture de chasteté n'a jamais existé au Moyen-Age. C'est un canular inventé au XIXème siècle par un journaliste pour un copain écrivain (ou l'inverse, je mélange tout le temps).

Voila.

Non mais.

Et celles qu'on voit alors, ce sont des fakes?

Bah ouais, ça peut pas être des fuck, par définition  xs18

Bon alors, j'ai feuillete le web. Si, ca existait d'avant mais effectivement pas au moyen age, a la renaissance plutot  xs15

Vi, je sais (j'adore quand l'Emplumé aliéné enfourche sa casquette (si, j'ose) d'expert :)).
On peut faire très efficace avec un service de surveillance 24/7. Pourquoi tu crois qu'on leur collait des dames d'honneur jusque dans leur lit ?

I wanna fork on the table ...

(je n'ai plus l'intégrale, si quelqu'un l'a) Retrouvé et désolé pour les non anglophones, mais intraduisible à mon avis.

Wunna day I go to stay atta bigga hotel, I go up to my room, and there is no a sheet on the bed. I call the manager and tell him I wanna sheet, he tell me go to the toilet. I say you no understand, I wanna sheet on my bed, he say you better no sheet on the bed, you S.O.B.

So I go down for brekkafast, and ask for two piece of toast. The waitress, she only brings me wunna piece, I tell her I wanna two piece, she say go to the toilet. I say you no understand I wanna two piece on my plate, she say you better not piss on the plate you S.O.B.

So I order a fryer up, and she bring me a knife and a spoon, but no fork. I tell her I wanna fork, she say everybudy wanna fork, I say I wanna fork onna the table, and she say you better not fuck on the table, you S.O.B.

So I checka out, and the man at the desk say, peace on you man.
So I say piss on yourself you S.O.B!

Fork ? Y'a des fois on fantasme d'être du foin  :P

Ya qu'a demander http://englishhall.blogspot.com/2007/06/italian-man-who-went-to-malta.html

Merci Moi ... et en cours de route, j'avais édithé mon post, ,mais avec le son, c'est encore meilleur  ;D

Lapsang Souchong ? Ou Piaf ?

Oui! Totalement inventées et créées au XIXème! D'ailleurs, plein d'armures dites "médiévales" sont des re-créations (très très réinterprétées, ce qui a donné de superbes bourdes et boulettes dans l'analyse desdites armures) du XIXème siècle qui réinventait un MA "Romantique".


Négatif. J'ai pas les ref. sous la main, mais c'est bel et bien une invention du XIXème siècle. Un poisson d'avril devenu une légende urbaine.

De même pour le "droit de cuissage", une invention de la Révolution pour discréditer la Noblesse !

'xactement!  xs15