NUTS - Nos Univers Très Sexy

Probablement déjà traité ce sujet mais avec les diverses interventions de mescalero j'avais envie.




Femme entretenue. Faut entendre ma mère le prononcer, ça sonne presque aussi mal que fille des rues. J'ai été élevée avec ce leitmotiv "soit indépendante ma fille". Ne jamais dépendre d'un homme pour ma vie, pouvoir m'assumer en toutes circonstances, avec l'idée sous jacente de me gérer moi et ma progéniture.
Rien de pire pour elle que la femme qui s'occupe de la maison mais ne peut rien acheter en son nom propre car n'ayant aucune rentrée d'argent personnelle. Le must restant le mari qui laisse à sa femme du liquide sur la table de nuit pour les dépenses courantes de la journée.
Je ne suis pas aussi extrêmes que ma mère mais j'avoues qu'entre ça et la prostipute qui arpente les trottoirs je vois mal la différence. Les deux usent des hommes pour vivre...

Après je me suis posé la question suivante :
Si ce statut est si dégradant pour la femme... Pourquoi convient il aux hommes ? Ou du moins à certains d'entre eux ? Une façon de se rassurer sur leur virilité ?
Moi Tarzan, ramener argent, toi Jane, s'occuper de Tarzan.

Dans l'absolu être femme au foyer... Je comprends que cela puisse convenir à certaines. Mais toutes les contraintes qui vont avec, et surtout cette dépendance financière, me font frémir.

Bon ça doit être mon côté "élevée par une femme qui s'est épilé les jambes pour la première fois de sa vie à plus de 50 ans"  ;D


Alors je sais bien qu'il y en a qui n'ont pas le choix blablabla... Bon bref, vous pouvez tirer  ;D

Heu... Franchement Lise, la comparaison entre pute et femme au foyer, j'ai du mal...

D'ailleurs, je vois pas bien le rapport. La prostituée se sert de son corps pour subvenir à ses propres besoins. Si ça c'est pas être indépendante, hein... (Evidemment, je ne parle pas de celle qui se fait racketer par son mac...)

+1 je trouve çà même insultant, une femme au foyer peut parfois en faire plus qu'une femme qui travaille en dehors quoiqu'on puisse dire

J'ai été élevée par une mère au foyer, sans revenus propres.

En fait, elle bossait quand mon père était encore étudiant, et puis quand il a été diplomé et muté loin de leur région natale, ils ont fait un enfant (ma grande soeur) et elle a arrêté de bosser pour le suivre et s'occuper de sa progéniture.
Je pense que pendant un temps la situation leur convenait à tous les deux, parce que du coup leurs enfants avaient une mère à domicile pour s'occuper des devoirs et de l'éducation, que la maison était nickel et tout et tout.
Ca convenait sans doute aussi à mon père qui par ce biais avait un "pouvoir" très fort sur ma mère.
D'ailleurs, je pense que si ma mère ne s'est jamais barrée de la maison, c'est en grande partie à cause de ça.

Maintenant, je pense que si c'était à refaire, ils prendraient des décisions différentes.

En ce qui me concerne, ça a bien sur eu une influence non négligeable : ne jamais laisser un homme avoir le pouvoir sur moi, et donc gagner ma vie et la gagner bien.

Clairement oui  xs15

Oui épuisant!

2 gosses (situation ultra répandue) au moins 3 heures de travail par jour. 1 h pour la baraque 1 h pour la bouffe.

...on se demande comment elles s'en sortent  xs18

Je suppose que c'est de la provocation à 2 balles...   ;cnul

Podutout c'est la vérité en terme d'heures.

Faut arreter la déconne...

Je serais plus admiratif de femmes qui travaillent et ont des momes et un mari qui les aide pas: ça oui!

Mais franchement une femme qui bosse pas avec 2 momes à la maison c'est pas la folie de l'emploi du temps. Et puis tiens pendant que je suis debout: faudrait arreter d'encenser les infirmieres qui bossent en hopital, par ce que sauf celles qui sont en soins intensifs, les autres doivent bosser réellement 5 heures/jour

Voilà! Je crois que j'ai terminé ma distribution  ;D

parfois tu es très drôle avec tes idées reçues et le fait d'être convaincu d'avoir raison  ;cnul

et pourtant selon comment elle va s'occuper des mômes et du boulot qu'elle fait, elle peut être moins crevée : étonnant hein ?

Wahallllaaa, on s'eloigne du sujet de depart ce me semble.

Etre une femme au foyer, c'est du boulot (au minimum) parce que sinon monsieur se fache mais c'est surtout une sacree dependance au susdit monsieur. Je suis bien d'accord avec Lise la dessus.

On discutait justement avec une copine vendredi: elle a 4 enfants, femme au foyer et c'est la merde avec son homme. Resultat des courses: elle est coincee. Elle ne peut pas se barrer parce que financierement c'est impossible. Meme pas pour une semaine, il faudrait qu'elle lui demande l'argent pour le train  :-\

Mais, comme je lui disais: c'est une situation qui s'est mise en place parce qu'ils l'ont bien voulu TOUS LES 2. Donc, je ne plains personne. Chacun sa mere  ;D

Un joli lapsus ?  ;D

qu'est ce que tu racontes?

Reprenons sur le sujet initial:

En tant qu'Homme je supporterais pas d'avoir une bobone à la maison.
Une femme qui dépendrait de moi et effectivement n'aurait pas l'indépendance de se tailler si elle le souhaite? Ou moi du reste... Non: merci. D'autant que ça nuirait à l'image que j'en ai.

Etre femme au foyer , donc dépendante de celui qui fait bouillir la marmite , est exactement ce qu 'il faut faire pour ne pas être une femme épanouie et surtout être une femme dépendante du mari . Je crois qu 'nconsciemment l 'homme en joue et exige une certaine forme de soumission , la femme quoiqu'on en dise est redevable  !

J'ai vécu ainsi deux ans avec kaiman , à baisser les yeux , chaque fin de mois quand il me faisait un chèque pour les diverses charges de la maison , et çà use les deux parties . Personnellement je disais plus facilement "amen" à tout ,que si j 'avais été indépendante financierement ,j'ai même accepté un travail dont je ne voulais pas (car je ne sentais pas la nana avec qui je bosserai et çà s 'est mal passé d 'ailleurs  )juste pour lui prouver que je n 'étais pas une fainéante . IL en avait besoin .

Et le pire est l 'exemple de ma mere , qui reste avec mon pere juste parce que si elle divorce , elle n 'a aucun revenus ! C 'est triste . Sans compter les femmes qui n'ont  rien d 'autre que l 'école , la cuisine , et le retour de leur mari pour scander leur journée , berck ! caca boudin !

Et je rejoins hot , quand tu es femme au foyer , tu n 'es pas ecrasée par le boulot mêmsi il y en a , ya qu 'a comparer avec celle s qui travaillent et ont des enfants , je plainds un statut pas le rythme de la journée

Pas écrasée par le boulot au sens strict peut-être quand on est femme au foyer, mais par l'ennui et la disponibilité constante aux besoins des enfants, oui, c'est sûr !
Perso, j'ai été peu de temps dans ma vie femme au foyer, dans les périodes de chômage et j'aurais tout donné pour travailler tellement c'était chiant d'enquiller toute la journée ménage, lesssive, courses, repassage, repas, demande des enfants, rendez-vous médicaux, activités des enfants...bref, je trouve que c'est le bagne !!
En plus, il vaut mieux rester sexy et désirable, et même avoir du désir en fin de journée, je meurs
Au moins, quand on bosse, on a les moyens de s'organiser pour se décharger un peu

Sinon, pour revenir au sujet, je trouve le parallèle pute-femme au foyer assez zarbi ou alors on parle des femmes au foyer qui se tournent les pouces toute la journée mais se transforment en bombes sexuelles le soir  ;D
Dans le cas le plus courant, c'est un échange : tu ramènes le fric/moi, je m'occupe de la maison et des gosses et l'argent c'est compte joint.
L'idéal serait en plus que la femme ait un compte à elle, avec une somme perso versée tous les mois, mébon, j'ai une copine qui fonctionne comme ça mais c'est rare
Ce n'est pas ma tasse de thé car pour moi l'indépendance financière est indispensable pour être une personne autonome et pouvoir faire mes choix

Par contre, j'ai entretenu pendant quinze ans le père de mes enfants, musicien incompris, et visiblement, ça ne l'a jamais géné. Il faut dire que tout mon fric était versé sur un compte commun et que c'est lui qui gérait le tout.
Et j'en ai laissé un paquet de fric pour pouvoir partir !

Et bien moi, la comparaison de Lise ne me choque pas du tout. Je dirais même que j'adhère.
J'ai été élevée par une mère au foyer. Qui n'en foutait pas des masses, de surcroît, même avec trois enfants.
Mon père a toujours tenu à son rôle de "chef de famille", une notion qui m'a toujours échappée.
Avec toute la dépendance qui va avec. Chez moi, c'était l'enveloppe pour les dépenses du foyer en fin de semaine.
Et ma mère m'a appris à l'adolescence que pour obtenir d'un mari ce qu'on voulait, il fallait savoir le demander au bon moment, c'est à dire sur l'oreiller.
J'appelle ça de la prostitution conjugale.
J'ai toujours fait en sorte de ne pas dépendre financièrement d'un homme, ni de personne d'ailleurs.
Cette indépendance là, j'y tiens plus qu'à tout.
Pourtant, les deux premières années de vie de mon fils, j'y ai été contrainte. Non pas parce que je ne voulais pas bosser, mais parce que j'avais dû abandonner mon échoppe de tissage pour suivre le père de mon fils. C'est probablement une des plus grosses erreurs que j'aie pu faire.
Et j'ai fait en sorte de mettre un terme à cette situation qui ne m'allait pas du tout.


Ceci dit, je conçois tout à fait qu'on puisse, pour un temps relativement bref, faire le choix qu'il n'y en ait qu'un des deux qui bosse, quand on a des enfants en bas âge. Et ça peut aussi bien être le père que la mère.
Encore que des pères au foyer, j'en connais relativement peu. Il faudrait se poser la question de savoir pourquoi ils sont si rares. A croire que le sacrifice d'une carrière revienne exclusivement à la mère !

Actuellement, je vis la situation inverse. Elle me déplait, mais moins que si c'était le contraire.
Ceci dit, il n'obtient rien de plus de moi sur l'oreiller. Je ne suis pas acheteuse. Ni lui vendeur, d'ailleurs.

pas envie de rentrer dans la polémique mais je trouve un peu facile le mère au foyer = fainéasse, mère qui travaille = courageuse.  certaines femmes au foyer en font parfois autant sinon plus que certaines femmes qui travaillent

Je distinguerais femme au foyer et femme entretenue.
Dans mon vocabulaire, la femme au foyer est celle qui bosse pour l'entretien de la maison etc, et la femme entretenue est celle qui profite du fric de son mari pour passer ses journées au salon de beauté (j'exagère volontairement le trait).

En fait, ce qui m'a toujours étonnée chez ma mère, c'est de voir le temps qu'elle pouvait passer à s'occuper de la maison.
Par exemple, tous les jours elle passait l'aspirateur, faisait la poussière etc. Chez moi, c'est 1 fois par semaine (et encore, parce que je fais appel à une femme de ménage) au maximum, et pourtant j'ai(_{avais et bientot aurai}) un chat.
Mon père était super exigent avec elle (voire tyranique), en arguant que parce qu'elle ne bossait pas, il n'y avait aucune raison qu'il voie le moindre grain de poussière ou magasine/journal/courrier sur la table le soir en rentrant.
Du coup, l'image que j'ai d'une femme au foyer est celle d'une femme qui se donne bien plus de mal à l'entretien d'une maison qu'il n'en est nécessaire.

Ceci dit, je plussoie Zaz dans l'idée que c'est moralement éreintant de rester à la maison.
Dans le cas de ma mère (une fois de plus, mais j'aime bien parler de ce que je connais plutot que rester dans les généralités), c'était son choix.
Mais malgré tout, je pense qu'elle est bien moins efficace que si elle avait du cumuler travail + maison. Ses référentiels de timing, de pression mais aussi de qualité ne sont pas du tout les mêmes.
Et je pense sincèrement que l'équilibre de leur couple aurait été bien différent si elle avait bossé.

Moi aussi je trouve ça vachement insultant... Pour les putes.

C'est vrai qu'il y a différentes manières de rester au foyer
En ce qui me concerne, pendant les périodes où je ne bosse pas, je suis au moins autant active.
Déjà, parce que ça fait moins de sous, et que du coup, par exemple, je cuisine beaucoup plus.
Il faut plus de temps pour concocter des plats qui ne coutent pas cher, que pour faire griller un steack.
Pour moi, c'est cueillette, entre autres. Je fais des conserves, des confitures. Des travaux aussi. Je peinds, je bricole, je répare, je construis, je rénove.
Je récupère des truc dans des décharges, par exemple des montants en bois, des planches, de vieux meubles que je refais.
A une époque, je revendais même aux puces des trucs que j'avais arrangés. Et j'ai aussi fait des ménages, pour arrondir les fins de mois.
Bref, à ma façon, je faisais en sorte de dépenser le moins possible, et si possible de gagner un peu d'argent.
Mon prénom signifie active, ce n'est pas pour rien.

merci vette : voilà en gros ce à quoi je pensais en disant çà

Pour moi la femme entretenue cela peut être :

- elle bosse mais son mec est la avec son compte en banque
- elle ne bosse pas mais a une femme de ménage

Mais en aucun cas une mère au foyer que s' lève aussi à 6h00 pour faire le déjeuner de ses gosses les amener à l'école allez les chercher le midi les ramener à 13h30 allez les chercher à 16h30 faire le gouter, les devoirs, les activités ....

Et être tout sourire calme et détendue quant son mec rentre  xs19

Ca c'est aussi un métier

Je n'ai jamais été une mère au foyer au grand dame de ma fille
j'ai été une femme entretenue en travaillant avec ma paye comme argent de poche

Maintenant je suis une femme qui assume sa vie, ses emmerdes mais que cela est difficile  ;siff

Il y a un texte de Engels (le pote de Marx), qui compare le mariage bourgeois à de la prostitution. Je n'ai plus les références exactes.

+1 t'exagères si peux...  xs04

Aujourd'hui, je ne supporterai pas d'avoir une femme à mes bottes financièrement... J'ai du mal tout seul, alors à deux... donc la question ne se pose même pas...  :-\
Si je prends l'exemple de ma mère, elle a bossé jusqu'au jour de ses deux accouchements (peut-être un ou deux jours d'arrêt pour mon frère...), nous n'avons jamais eu de nounou, de femme de ménage, cuisinière... En bas âge, jusqu'à 8-10 ans peut-être, on la suivait chez ses patronnes pendant les vacances (on pétait les plombs dans certains appart')...
Mon père était apprécié des autres femmes de la famille, en comparaison à mes oncles... Il a toujours beaucoup aidé ma mère dans tout, ménage, lessive, cuisine comme il pouvait et à sa manière... Il touche à tout niveau bricolage, mécanique, plomberie... donc faisait tout lui-même...
J'ai des vagues souvenirs d'embrouilles entre eux, quand j'étais très jeune, 6-8 ans, mais sinon... jamais ils ne se quitteront... tout ce qu'ils ont, est aux deux... la dessus, je ne vois pas comment il pourrait y avoir une embrouille un jour... On verra bien...

Pour en venir... que je suis un bon glandu mine de rien...  xs04
Mais si un jour, je suis pété de thunes... qu'elle bosse ou pas... ce ne sera pas important... J'espère juste qu'elle aura des activités qui lui plaisent, l'épanouissent et nous épanouissent au final... Lucratives ou non d'ailleurs...
Je pense pas que la question se pose un jour... Je repenserai à vous si cela se produit et je viendrai posté mes angoisses...  xs04


Je sais pas comment l'exprimer... mais je suis entièrement d'accord avec toi... Je ne sais pas pour tes parents, mais dans les couples en général, cette référence de timming, pression, qualité... des fois c'est horripilant...
( "Nanmé tu te fous de mag ou quoi? t'as pas eu le temps, t'as pas eu envie?... alleeez...")  8)

Ouais, et?

Rien ... Juste que mon ancienne collègue prof de sciences éco avait traité ce texte ne classe, il y a quelques années de ça. Une une mère d'élève est venue faire un scandale.

Pourquoi ?

Tu sais que je bosse dans un lycée de bourges, lol !!!!

En même temps, la comparaison d'Engels (qui date un peu quand même, 1870, par là) avait une optique féministe puisque pour lui le couple bourgeois illustrait la domination de l'homme sur la femme, pas la notion de femme entretenue

Exact, zaz ! C'est ce que ma collègue a expliqué à la maman. Dans ce sens, les thèses de Gary Becker, Prix Nobel d'économie, sont beaucoup plus inquiétantes (a treatise on family, je ne me souviens plus de la date, je présente pas l'agrégation, non plus!)

De quoi ca cause?

Merdalor, j'ai une pute à la maison et je l'savais pas!  8)

Qu'est-ce qu'il faut pas lire, j'vous jure...

Ma femme est mère au foyer pour l'instant, et d'une parce que à part faire caissière dans un Carremouth dans l'coin, elle trouvera pas de taf en adéquation avec ses études (et ses envies). Bah ouais, le tissu économique est tel qu'il est hein...

D'autre part, nous en sommes (tous les deux!) persuadés que c'est préférable pour P'tit Monstre tant qu'il est pas scolarisé.

Ensuite, c'est pas pour ça qu'elle est isolée socialement, elle s'est faite une bande de copines (vive le net pour ça d'ailleurs!) dans le coin, et ça se passe plutôt bien merci.

Jamais au grand jamais je n'ai envisagé le comportement de "je rentre du boulot et je râle paske moi je bosse bordel et que si et ça"...

D'façon, vu ce que son père lui a filé comme pognon en avance pour héritage (pognon qui n'appartient qu'à elle, du coup), elle a plus d'éconocroques que moi.  ;D (bah ouais, beau-papa a du fric, et pas qu'un peu)

Et d'façon, si on divorçait, c'est moi qui serait le plus dans la merde, financièrement parlant... alors hein...

Vous savez quoi?... Je suis l'homme le plus fort du monde... sissi... vous le savez pas encore et je vous le dis...
Vous pensez que je suis un con... baaaa... je m'enfous... parceque je sais que j'ai raison, moi... et pas vous...  xs18 ;siff

Même que la solution c'est de vivre tout seul sur la terre et vous exterminer tous...  8)

Il a fumé  ;D

Ouais, mais pas que.  ;D

http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=20102.new#new

Comme ça vous savez tout...  xs04

Sur ce coup-là, je ne te comprends pas du tout
 xs16

ralala...  xs18

Aujourd'hui, tu m'écris que j'ai fumé... et aujourd'hui... putain de hasard à la con... j'ai oublié ma boulette (qui n'en ai pas une en ce moment...  ;siff) donc pas fumé du tout du tout...  ;)

bah ... tout çà me passe au-dessus de la tête ...

j'ai bossé seule, pendant que chéri terminait ses études... puis, on a bossé à deux, puis il a eu son arrêt maladie pour cause d'accident et j'ai arrêté de bosser aussi pour m'occuper de lui ... puis j'ai repris ... mais un CDD => au bout d'un an , je ne retrouvais pas on a fait les loulous, je suis restée à la maison, pcq une grossesse géméllaire spa rien, j'ai accouché avec deux mois d'avance d'allieurs. Je suis encore restée 18 mois avec eux avant de reprendre (çà ferai 2 ans le 16/07). Entre temps chéri a rebossé d'abord à mi-temps et finalement à plein temps.

Si il y a bien un sujet sur lequel on ne s'est jamais accroché, c'est bien le fric et les tâches ménagères ... celui qui a le temps ou le courage fait plus et vice-versa ... et pour le fric, de toutes façons, c'est pot commun et il n'y en a pas assez pour qu'on se frite !   ;D

Mon ex était femme au foyer, mais jamais je n'ai considéré et cherché a avoir par là une forme de domination envers elle.
D'ailleurs concernant l'argent, le compte était commun, au nom de Monsieur et Madame, elle avait son chéquier et sa cb et n'a jamais eu à me demander aucune autorisation (c'était plutôt le contraire), c'était même elle le ministre des finances du couple.
Elle avait souhaité rester au foyer pour élever nos enfants, je lui ai accordé et je me suis décarcassé pour développer mes revenus.

Real s'est mal exprimé

il a voulu dire qu'après discussion il a été ok ...

le fait que l'un des deux reste au foyer est une décision de couple ... çà fait quand même peser pas mal de responsabilités sur les épaules de celui qui va bosser ... pas question de perdre son boulot

Voilà, merci Léni  ;)