NUTS - Nos Univers Très Sexy

Bon, je vais avoir du mal a formaliser because je commence juste a bosser dessus mais je crois que je tiens un gros truc...

Donc, il semblerait que j'ai des attentes vis a vis des gens qui n'ont rien a voir avec mon rapport aux dits gens et ce qu'ils sont, ce sont mes attentes propres. Du coup, je suis assez facilement decue et j'en demande souvent beaucoup a ces memes gens (dans gens vous pouvez mettre famille, amis, amours). Exigeante la Moi? Oui, tres on dirait.

Ca vous parle?

Ca se lache des attentes?

Qu'est-ce que tu mets derrière le mot "attentes"? Tu aurais des exemples?

Rha... je le savais  ;D

Bon alors, par exemple, je m'attends a ce que ma mere m'aime. Je m'attends a ce que mes amis ne changent me zappent pas de leur vie en phase d'etat amoureux. Je m'attends a ce qu'un homme me soit fidele etc...

Ca te parle plus?

Je suis un peu comme Toi en fait.

C'est assez complexe donc pareil, je risque de ne pas être claire, mais en résumé :
- j'attends que les autres me rassurent sur moi
- je suis super exigeante envers moi-même, et j'ai tendance à des autres qu'ils aient cette même rigueur et ce même niveau d'exigence.

Un peu comme toi, je suis consciente que c'est pas du tout un mode de fonctionnement sain. Je tente de me soigner, mais le chemin est long ...

Par contre, que ce soit faisable, ça oui, j'y crois !

Ouh la la la la, sujet qui m'interssesse hautement....

C'est souvent ça qui fout le bordel dans les relations d'amour (je parle aussi des amis, de la famille là, car pour moi ce sont aussi des relations d'amour).

L'autre n'est pas responsable des attentes que l'on a. Et ce n'est pas forcément à lui de les remplir sous prétexte qu'il est censé nous aimer. Nos attentes sont liées à ce que nous avons en nous, à nos failles, à nos angoisses, à ce que nous sommes, et souvent à nos manques...Or, l'autre n'est pas nous!! Et se fondre dans nos attentes est impossible pour lui. Et je pense même que nous n'avons pas le droit de lui demander ça, c'est impossible pour lui de remplir certaines de nos attentes...(jeparle toujours de la famille, des amis proches ou d'un amour hin...)

J'en parlais avec ma soeur au tel y'a pas longtemps, nous avons traversé une période de crise...et je lui disais, c'est difficile de ne pas reprocher à l'autre de ne pas remplir certaines de nos attentes, car cela ne le concerne en rien...c'est notre propre fonctionnement à nous....faire peser ça sur l'autre c'est hyper lourd je trouve...mais putain ce que c'est dur de ne pas tout mélanger... Ne pas faire porter toutes nos attentes sur l'autre, c'est le respecter dans ce qu'il est réellement en tant qu'individu propre, et non pas en tant que miroir de nous même...

Heu, Carda, y'a quand même un minimum syndical, il me semble.

Prends les attentes de Moi:


Dans mon référentiel à moi que j'ai, je vois rien de délirant dans ces attentes. Le tout, je pense, est de ne pas oublier que les gens, en face, ne sont que des humains et que c'est pas un drame (la fin du monde est proche) si une fois de temps en temps ils ne répondent pas à nos attentes à 100%.





 xs02

Je suis ravie de voir que je suis comprise malgre moi  ;D

C'est exactement ce que vous avez exprime les filles.
Donc voila, des failles et des manques on en a tous mais on ne doit pas demander aux autres de les combler, nan  xs11, ca, il faut le regler avec soi meme. Ne me demandez pas comment exactement mais il faut.

Je me rends compte aujourd'hui que je me suis embrouillee avec pas mal de gens a cause de ca: tu n'es pas comme j'ai besoin que tu sois... et finalement, c'est assez loin de l'amour parce que quand on aime vraiment, c'est l'autre tel qu'il est.

J'ai mal au crane la, z'auriez pas de l'aspirine des fois?  8)

Flibette mes attentes ne sont pas delirantes... sauf que je crois que c'est la maniere d'exprimer ces choses qui est differente selon les individus et qui peut arriver a me decevoir.

Exemple concret de ma mere: je crois que je m'attends a ce qu'elle soit une sorte de wonderwoman prete a se mettre en 12 pour sa fille... et quand elle ne peut pas (parce que c'est un etre humain) j'ai tendance a me dire "ppffff... elle ne m'aime pas". Tu vois ce que je veux dire?

Oui, tout à fait, c'est pour ça que je disais qu'il faut accepter que ce n'est pas la fin du monde (donc, prendre de la distance, ne pas dramatiser et prendre ça comme une véritable cata) si l'autre ne peut répondre à tes attentes.  ;)
J'ai presqu'envie de dire que ce que tu décris relève du fonctionnement "noir ou blanc" en oubliant les niveaux de gris.

Si, j'en ai.

Mais tu vas attendre de moi que je t'en file, là tout d'suite et comme c'est pas possible (parce que ça s'envoie mal par mail l'aspirine), tu vas mal le prendre et me zapper complètement.  :'(

 ;D

Oui. Je sais: mékilékon.  ;D

OUi je suis d'accord avec toi Flibette. Y'a quand même une attention à porter à l'autre et à ce qu'il est oui, surtout dans une relation d'amour.

Mais il est important aussi de se rendre compte qu'on ne peut pas demander à l'autre d'être exactement ce que l'on voudrait qu'il soit...la mère de Moi à ses propres limites aussi...le tout, c'est comme d'hab, c'est de trouver le juste équilibre.

De toute façon, moi j'men fous, j'attends plus rien, sauf le week end à Montpellier pour me péter la ruche au champagne  ;D

ça m'saoûle tout ce truc de faut faut pas oui mais non mais alors là ça veut dire que...

Oui oui on va dire que je pète une durite là  ;D

Parce que j'ai fait une caricature dans la vraie vie, c'est pas aussi simple que ca.

Je raffine l'exemple concret: pour des raisons pratiques, personnels et chiantes a expliquer, la transition entre le papa et moi pour notre fille a lieu le mercredi. Hors le mercredi c'est aussi le jour ou les grand-meres gardent leur petite fille. Du coup, le papa recupere sa fille chez ma mere. Et c'est le seul endroit ou cette transition cree un drame. J'en ai conclus que le probleme venait de ma mere et pas d'autre chose donc je lui ai dit "c'est a toi de le regler".

En fait, je pourrais aussi faire pleins d'autres choses differemment...

Splus clair?

Voilà, et pendant ce temps, l'autre, en face, là, il est en train d'attendre que tu sois ce qu'il attend que tu sois au lieu de prendre ce que tu es.
On est pas dans la merde : on attend au lieu de vivre ce qui est.
Si on parle de miroir, faut bien se dire aussi l'autre est en train de se regarder dans un miroir quand tu crois qu'il te regarde dans les yeux.
On dit que les yeux sont le miroir de l'âme. D'accord, mais l'âme de qui. Du propriétaire des yeux ou de celui qui les regarde ?
Pour l'aspirine, ça tient toujours.  ;D

Yeha, fais tourner  8)

Mais est-ce que celui qui en prend conscience le premier n'est pas le sage et doit donc prendre en compte les limites de l'autre?

Ah non, trop fastoche. Le coup de celui qui est sage, ça prend plus avec moi. Celui qui est sage serait celui qui met de côté sa propre attente pour se préoccuper seulement de celle de l'autre ?
En plus d'être mégalo, ça ne peut pas être vrai : nous ne sommes tous que des humains. Et n'est-ce pas frustrer l'autre de tout ce qu'il a envie de donner ?

Spa faux.

Du coup quand quelqu'un te dit "accepte moi comme je suis" la seule reponse c'est "oui et accepte moi comme je suis aussi". Et personne ne s'engueule (si on n'a pas d'emotions evidemment)... mouhaif, je suis pas sure que ca marche, non plus.

Est-ce que quelqu'un peut mettre un truc fort dans l'aspirine?  8)

veux bien fournir l'aspirine j'en ai en stock

Heu, Moi... Bon, je sais que tu le prendras pas mal...  xs16

Mais, là, t'as pas l'impression d'inventer le fil à couper l'eau tiède en disant que pour qu'une relation fonctionne, il faut qu'il y ait une acceptation mutuelle?

Bon alors, tournée d'aspirhum pour tous. (et non pas aspire homme, je vous vois venir).

Dans ma grande sagesse (traduire : vieille) je n'attends rien. Je prends.
Et c'est dingue tout ce qu'on apprend à prendre quand on n'attend rien.

Quant à donner, j'ai arrêté de me poser la question.

T'as pas un mode d'emploi please? Cette question est très très sérieuse.

Si  ;D mais...

Voila, voila  8)

Et je me demandais: c'est une acceptation mutuelle ou une compatibilite de depart qui marche?

Je crois pas forcément au truc qui fonctionne dès le départ. Je crois plutôt que ça s'apprend, si on a la patience de se supporter assez longtemps pour faire le chemin nécessaire. Chacun.
C'est à dire que, si au début on est encore en attente et en exigences, on arrive à prendre le temps nécessaire pour ne plus l'être.
Alors là, le présent peut devenir un cadeau.

Merci vette.  xs16

Bon, il faut un bon terreau au départ. Sinon, ça pousse pas. Et de bonnes graines aussi.

Je dis juste merci parce que t'es d'accord avec moi, pas parce que ca marche  ;D

 ;D

J'allais le dire  xs15

Les autres peuvent être complémentaire à notre personnalité mais pas bouche trou de manque, ca se peut pas, pis ca fait fuire a toute jambe parce que ca fait peur grave, ca hape, ca vide...

Quand je lis ca ca me fait penser a une amie dont je vois les trous de manque comme le nez au milieu de la figure et dont le comportement me fous la trouille. Mon dieu, dites moi que ca n'est pas parce que ca me renvoie ce que je suis  :'(

Que la séduction soit à la mesure de ce que la personne en face est.
Pas à travers un prisme.

N'empeche que le coup de rien attendre de ses amis ben ca risque pas de m'arriver: c'est quoi un ami si on en attend ou ne lui donne rien? Y'a pas comme un non sens là?

Bon, j'ai carrement pas compris la premiere partie  xs00
Et puis pour la seconde: tu sais que je fonctionne comme toi... mais si j'ai tout bien compris, c'est possible de prendre ce qu'on te donne et de donner gratuitement sans qu'il y ait d'attente d'aucun cote. Si, si, il parait.  xs15

Ben non pourquoi ? t'as juste de l'expérience et du recul

Rien du tout  xs10 Un ami c'est pas un copain: un copain on en attend rien d'accord...

La premiere partie disait:

Quand on est séduit par quelqu'un et qu'il devient un ami, cela signifie qu'on est séduit pas des qualités.

Sauf que c'est comme en amour: il y a la séduction, puis le traintrain. Si on a magnifié la personne, on ne l'aime pas pour ce qu'il est, mais pour ce qu'on s'est imaginé qu'il etait. Spa pareil...

Est-ce que magnifier quelqu'un ca n'est pas avoir des attentes justement?

Ce n'est pas que ça.
Si on attend de l'amour qu'il comble nos propres carences, on est mal barrés.
L'amour, ce n'est pas une solution à quoi que ce soit. L'amour c'est un fait. Ça se prend quand ça se trouve.
Et ça se donne. Sans condition.
Sinon, ça s'appelle un deal : donne moi ce qui me manque, je te donnerai ce qu'il te manque.
Beaucoup attendent qu'on les aime pour pouvoir s'aimer eux-mêmes.
Je traduis : aime-moi, moi qui ne suis pas aimable.

Au lieu de : je suis ce que je suis. Je fais avec. Je suis un humain, j'ai des qualités et des défauts, et je suis infiniment perfectible. C'est le chemin de ma vie. Il croise le tien. Mais tu as le chemin de ta vie.
Tant qu'ils s'harmonisent, on peut les faire cheminer de concert. En respectant chacun le chemin de l'autre.
Et ses innombrables bifurcations.

On dit : je te demande de partager mes problèmes, de me soigner de mes complexes, de mon manque affectif, au lieu de dire  : je te donne ma joie.

Ok sur le principe mais des fois, on n'a pas la joie... on fait quoi comment dans ces cas la?  ???

C'est un drôle de cadeau de ne donner à ceux qu'on aime que de la non-joie ! .....

Alors, soit je m'isole et je retrouve en moi la petite flamme qui fait que je vais à nouveau briller de mille feux que je pourrai partager.
Ou bien je me chauffe à la petite flamme des autres. De tous les autres. Pas d'un seul.

post très intéressant : je lis, je lis et prends  yyyy2 par çi par là certaines réflexions que je vais laisser germer en espérant que çà m'aide à avancer mais c'est fou ce que ce fil donne mal à la tête  ;)

j'aimerais t'aider Moi mais je suis sans doute très mal placée pour dire quoique ce soit à ce niveau

 ???

J'va tout relire parce que j'ai pas tout suivi  ;D

L'amitié n'est pas le fruit du hasard tout de meme. Le coup de donner gratos dans les relations humaines j'y crois pas un instant.
Donner sans calcul ça d'accord, mais sans rien attendre c'est faux, sinon pourquoi chasserait on les vampires de nos cercles d'amis?

Oui, on choisit ses amis parce qu'ils nous font du bien, parce qu'il résonnent positivement en nous.

Je vais m'expliquer autrement :

Ce qui séduit chez quelqu'un que l'on rencontre, c'est ce qu'il dégage. Le feeling. Aussi bien dans les relations amicales qu'amoureuses.

Dire : cette personne me plait parce qu'elle est bourrée de complexes et de problèmes, je trouve ça louche, à moins d'être maso.
Dans ce cas, soit on se prend pour le super héros qui va régler les problèmes des autres, et c'est mégalo et malsain.
Soit, on ressent de la pitié ou de la compassion, et ça ne me semble pas être une bonne base non plus.

De l'autre côté, dire : aimez moi parce que je suis complexée et triste, et bourré de problèmes, c'est complètement être en attente d'une solution qui viendrait d'un autre que de soi-même, c'est à dire qu'on se desiste de son négatif sur un ou des autres.

Après, il y a autre chose : un ami est dans la merde. Il nous a plu pour plein de raisons positives, mais là, il a besoin d'aide. La question ne se pose pas pour moi : je fonce pour l'aider.
Mais ce n'est pas sa merde qui m'a séduite.

est ce qu'une personne bourrée de complexes et de problèmes ne pourrait pas néanmoins dégager quelque chose de positif au delà de çà  meme si cette personne n'en a pas conscience et donc attirer les autres ?

Si on voit en quelqu'un (ami partenaire whatever...) une raison de jouer le pygmalion / sauveur / chuck Norris il est tentant de penser que c'est
-pour ne pas se voir soi meme
-par ce qu'on vit en perpétuel besoin de dominer

Dans tous les cas ça pue.Tout dépend qui tu attires et qui tu fais fuir, pourquoi comment à la suite de quelles mises en garde etc

Tu peux pas etre plus précise?

Sur la route je repensais aux attentes. Et je me disais quand meme, ca me parait normal d'attendre d'un mec avec lequel tu couches qu'il couche avec toi justement  ;D (voir mon fil sur Non... si). Et il y a comme ca pour moi tout un tas d'attentes minimum: je respecte les gens que j'aime, j'attends aussi qu'ils me respectent. Faire mal pour le plaisir de faire mal en le sachant et sans prendre de gants ca n'est pas acceptable non plus par exemple... etc... etc...

Du coup je me disais: reviser son niveau d'attente oui mais les reduire a neant est-ce que ca n'est pas aussi se nier?

Nondedjiou, Moi!

Mais pourquoi passer du tout au rien! Et le gris, Bordel!  xs10

Où vois-tu qu'il faut réduire à néant ses attentes, sous entendu ce qui te semble de l'ordre du raisonnable?

Pour répondre à Lady Q :

Bien sûr qu'on peut aimer quelqu'un bourré de complexes !
Mais on ne l'aime pas PARCE QUE il est bourré de complexes, mais MALGRE qu'il soit bourré de complexes.

Parce qu'on peut aimer son humour, sa générosité, son intelligence, etc ......

Ce que je voulais dire, c'est que chaque personne est complexe, pleine de qualités et de défauts. Mais c'est par ses qualités qu'on est séduit.
Ceci dit, ce n'est pas forcément un défaut d'être bourré de complexes. Juste un handicap qui peut empêcher d'être heureux.
Le défaut ce serait de refuser farouchement tout chemin possible pour s'en débarrasser.


Et pour rebondir sur Moi (j'adore) : ce que tu décris dans ce cas précis, je ne vois pas tant ça comme des attentes mais comme des conditions sine qua non.
Question de vocabulaire. On dit j'attends, mais en fait on devrait dire j'exige.
Bien sur qu'il faut exiger le respect. Manquerait plus que ça, tiens !

Rilax Flibette, on dit pareil: il y a un juste milieu  ;)

être plus précise ? difficile .  Je commence seulement à entrapercevoir certaines choses. pas encore pris assez de recul pour voir clair.

Qui j'attire ? une question à laquelle je ne saurais répondre, je commence seulement à admettre que je peux attirer, que je peux avoir un "tit" quelque chose qui fait qu'on peut avoir envie de venir vers moi mais je ne sais toujours pas ce qui peux attirer en moi

qui je fais fuir ? des personnes qui m'apprécient et qui après avoir essayer de m'expliquer certaines choses abandonnent car quoique plus pénible que d'être devant un mur

Pourquoi ? le jour où je l'aurais compris, je ne mettrais plus ce processus en place pour me protéger.  Je sais juste (et pas depuis longtemps que je l'admets) que quand il y a un truc qui va pas, je fais le vide autour de moi en étant susceptible, pessimiste, désagréable : je blesse des gens que j'apprécie et c'est pourtant ce que je veux le moins mais pour l'instant je ne maitrise pas.

le seul truc que je me suis aperçue c'est que j'ai attiré certaines personnes à un moment donné sans trop savoir comment et que je me suis montrée désagréable tout en ayant le sentiment d'être agressée quand ces personnes ont eu un peu trop de place dans mon coeur.  Une des raisons qui me poussent à vouloir prendre un peu de recul, à me renfermer un peu plus : besoin de chercher en moi le pourquoi de tout çà et comment arriver à changer ce comportement


Vette, tout à fait d'accord avec toi avec ton explication

Et d'un coup, j'ai un flash: ce sont les attentes vis a vis de moi meme qu'il faut que je revois surtout. Je ne suis pas parfaite et je ne le serais jamais mais je suis tres bien comme ca neanmoins. Faire de mon mieux et essayer de m'ameliorer, c'est deja genial.

Je suis contente  xs17

Pourquoi? Tu en doutais?  xs16

Honnetement: oui et tres prondement.  xs15

Pour un peu j'en pleurerais tellement je suis contente  :'(

Toi tu as ouvert les vannes ces derniers temps  :)

J'ai toujours beaucoup pleure mais en ce moment ce sont des larmes non-douloureuses... c'est dur a expliquer mais bref, je vais bien  ;D

Ma mère me disait souvent : pleure, pleure ma fille, tu feras pas pipi au lit.
Pourtant j'ai jamais fait pipi au lit.

Moi non plus... mais qu'est-ce que je pleure  ;D

ichi un dit  : brait te pissera moins !

J'brais, j'brais.


J'o bon lo?  8)

Impec, te déchire tiote

xs20

Nuts, le forum bilingue.  ;D

Oui ben ca le fait moyen dans les lounges  ;D 

(d'un autre coté bilingue offre des perspectives pipesques non négligeables  :P )

(c'était surtout à ça que je pensais...  ;D )