NUTS - Nos Univers Très Sexy

Mon grand, 12 ans à la fin du mois vient de rentrer en sixième...
Rien de grave jusque là.. ;D
Evidemment à la rentrée,
lui: papa je veux un portable
moi: oui bien sûr bonhomme, tu m'excuseras mais je n'en vois pas l'utilité et puis j'aimerais bien savoir pourquoi..
lui:Ben tout le monde en a un...
moi: ok, dis moi qui

Voilà qu'il se met à citer à 4/5 copains qui n'en ont pas car c'est plus rapide à citer xxxxproxy
Renseignements pris auprès des parents, il a raison :hih:

Dans le principe, je suis plutôt contre mais voilà je ne pense pas non plus lui rendre service en le marginalisant donc en le privant de ce joujou..
Devant cette pression, je viens de lui en commander pour l'anniversaire de ses 12 ans..

Il faut savoir avaler des couleuvres... :-\

Je comprends, moi quand j'étais gamine, c'était la télé..mon père est anti télé  ;D, j'en ai souffert car je ne pouvais pas partager les moments avec les autres qui parlaient de tels ou tels trucs qu'ils avaient vu.

Mon père, anti portable  ;D, a cédé pour ma frangine...elle en a eu un pour ses 15 ans....(grace à sa mère)...

12 ans c'est tôt quand même...J'aurais tendance, si j'avais des gosses, à être assez réac là dessus, et à ne pas céder..12 ans c'est tôt. Essayer de transmettre à mon môme que c'est pas ça l'essentiel, et ne pas me faire niquer par cette machine infernale qui est de nous faire croire que c'est nécessaire pour aller bien avec les autres tout ces achats à la con...tu te rends compte sur quelles valeurs se construisent les mômes d'aujourd'hui....Avoir un tel portable car tous les potes en ont un....et sinon on est exclu? P'tain, j'me dis qu'on est vraiment morts.... :-\

J'ai utilisé le terme d'exclusion, je pense qu'il est un peu fort mais ce n'est pas si loin que ça quand même.
Je pense comme toi, c'était une décision assez difficile à prendre, j'ai fini par céder contre mon avis.
Bien sûr on en a discuté depuis la rentrée, avec des phases où il en voulait absolument un puis quelques semaines après ça le branchait moins etc..
J'ai finalement prétexté l'anniversaire pour que ce ne soit quand même pas complètement un acte gratuit, un acquis.
Il rentre en phase d'adolescence, je n'ai pas fini d'en voir... xs00

 ;clap Ca me rappelle une requête de ma puce il y a pas si longtemps :

Elle : "dis moman quand tu sera tres tres vieille, je pourrais avoir ton palm ?" <<< visage d'ange et vibrations de cils
Moi : "oui ma chérie, mais quand maman sera très très vieille, son palm ne servira plus a rien on en aura un de greffé dans le cerveau"  8)
Elle : "ah ... certainement ... ben tu peux le garder alors !"

Et hop !  xs20

Sinon pour en revenir à la pression évoquée par Run, je trouve qu'elle est bien plus présente en ville qu'en campagne et elle se fait de plus en plus tôt. 12 ans c'est encore très jeune mais en RP ils en ont 10 et te demande le portable. Perso je n'y voit aucun interet et je trouve que ça reflete certainement un mode de consommation des parents. En bref regardez comment vous vous comportez avec votre portable au niveau de l'entourage de l'enfant.

Je ne vais pas rechercher mais j'ai cru lire un sujet ici sur le comportement qu'on a vis à vis du tel portable. Je trouve que c'est révélateur ...

Brune qui rêve qu'elle résistera à la pression  ;chut

Il y a savoir gerer un budget c'est à dire: portable à carte, car = tant d'appels ou sms pas plus.

Tu n'en as plus? demmerdes toi et non: tu ne peux pas appeler du fixe roooh zut pas de bol.

Depuis que ma fille (qui a un portable depuis longtemps) s'est cassée les dents deux ou trois fois, je peux vous dire qu'elle fait super gaffe.

Ouaip, j'suis assez d'accord avec Hot'. La responsabilisation.

Moi ça va, pour l'instant c'est plutôt:

- Papa, je peux avoir un biberon?
- Hé ho, toi, t'as les seins de ta mère, alors poupougne hein!

- Papa, je peux avoir une totosse/sucette/trucmachin?
- Hé ho, t'es né avec un pouce à chaque main, alors démerde-toi!

 ;D

Ouais en fait en vrai il parle pas encore hein.

LPF, qui pratique l'imprégnation dès le berceau "Tu n'auras de scooter... tu n'auras pas de scooter..."  ;D

Je suis d'accord avec toi concernant l'âge. Mon fils de 10 ans m'en demande déjà un...
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi concernant le rapport des parents à leur téléphone. Je pense, que ca n'a rien à voir.
Je suis plus tentée de dire que c'est un phénomène de mode. Comme nous quand nous étions gamins, sauf que les objets n'étaient pas les mêmes.

Moi je voulais des figurines schtroumpfs et des gommes qui sentent bon a cet age la. C'est sur que c'est pas les memes objets...

Y'a le forfait gomme bloquée chez virgin gomme, super pratique

_{je dis vraiment n'imp là}

_{du coup je suis en train de me demander} :(

Mais chui Hot, quand meme  8) _{c'est passager}

Ben, ouais. Et?

A 10 ans en dehors des gommes qui sentent bon, je voulais aussi la super console Atari, l'ordinateur ZX81, etc. A l'époque, les téléphones portables auraient existés, je pense que j'aurais bien voulu en avoir un.

Bien sur que oui.

Bah moi à 10 ans, j'avais compris que c'était même pas la peine de demander des trucs "à la mode et inutiles". C'était une fin de non-recevoir implacable (de frein).

Pareil chez moi.
Idem pour les fringues de marque, et tous produits dérivés.

Sauf que je comprends ce que Run a voulu éviter à son fils, parce que oui, il y a une forme d'exclusion chez les enfants qui peut être très dure à vivre et avoir des conséquences non négligeables.

Chez moi, c'était différent.
Il y avait des trucs "à la mode" que mes parents m'offraient à l'occasion de Noël ou de mon anniversaire et, ce qu'ils ne m'offraient pas, ben, je me démerdais pour me l'offrir.
(La plupart du temps, quand les gens (famille, amis, etc.) me demandaient ce qui me ferait plaiz' comme cadeau, je répondais: "des sous.")

J'ai même l'impression qu'elle est encore plus violente psychologiquement maintenant qu'à notre "époque".

Je vous rassure, à la campagne aussi ils en veulent un à 10 ans!!! xxx0078
Sauf que là c'était assez facile de refuser.
Cette année il a une vague excuse, son collège est dans un patelin à côté donc vous comprenez des fois que le car ait une panne, un accident, qu'une soucoupe bloque la route, ou qu'il y ait un séisme il faut bien qu'il ait un portable pour me prévenir... ;D
Comment ça il me prend pour une buse ??? ;D

Sinon pour info, un forfait bloqué chez neuf avec une option appels illimités entre le portable et le fixe de la maison.

tu sais que chez neuf si tu as internet, tu peux avoir une puce de portable avec 10 mn/par mois de tel gratuit.

J'ai!!
J'ai d'ailleurs remarqué que même sur ce produit c'est visiblement gratuit entre le portable et le fixe; c'est un excellent produit, utilisé par ma femme.

Oh mais ça m'interpelle moi vot'truc... Vais regarder ça de près...

La pression sociale n'a rien eu à voir quelque soit le cadeau me concernant en tant que parent. C'est plus le bon moyen de lui faire plaisir avec un truc qui lui plaise vraiment lors d'une occasion particulière.

Alors oui bien sur que cela correspond au gadget qu'il "faut" avoir, mais les cadeaux sont faits pour le receveur et non le donneur...

 xs16 tu me files une gold jumelle de la tienne ... merci papa c'est exactement ce qui me faisait plaisir  xs20

 xxxxproxy t'es pas d'accord ... mais t'es trop grave comme père Kévina elle son père c'est même lui qui le lui a proposé !!! OUinnnnnnnnnnnnnnnnnn c'est trop dure la vie

 ;siff

xs18

Parce que les autres en ont un, pour moi, n'a jamais, et ne sera jamais une bonne raison.
S'il y a un phénomène de mode qui consiste à s'étrangler avec un foulard, vous allez lui offrir un foulard pour qu'il se sente pas exclu ?

Il est bon de prendre conscience très tôt que les choses ont un prix, et qu'il ne suffit pas de les vouloir pour obtenir les choses. Et que les parents ne sont pas les fournisseurs officiels de biens de consommation.

Je suis pour donner très tôt de l'argent de poche, qui peut éventuellement être gagné en échange de tâches particulières (hors domestiques, qui elles coulent de source et font partie du partage normal de toute vie de famille)
ou en tant que récompense.
Ca permet d'apprendre progressivement à avoir une valeur de l'argent.
Si vous étiez RMIste, et que vous ayiez le choix entre un portable ou manger, la question serait différente, non ?

Il faut aussi savoir qu'avoir un portable, c'est augmenter le risque de se faire agresser. Vous le prenez ?

Je crois qu'à 12 ans, c'est un peu tôt, et qu'en tout cas, ça doit être particulièrement encadré de règles.
Réservé aux cas d'urgence. Et avec consommation bloquée.

Il faut un minimum de maturité pour ne pas se laisser tenter par tous les appels dont on fait une pub éhontée : appelez le O8 machin pour savoir s'il pense à vous ou le prénom de votre prochain flirt.

Donc, à voir au cas par cas en fonction de la maturité de chaque gosse.

S'agit pas de dire oui à tout: douksè que t'as lu ça?

mais je me marre, j'attends juste que ta fille grandisse et on en reparle  ;D

Nan. Je l'étrangle moi-même. Avec mes mains, j'économise un foulard!  xs20 (Pis une pelle, et hop, au fond du jardin)

 ;D

Bon, sans rire, j'suis d'accord avec Vette sur l'argent de poche et la responsabilisation. En même temps, mes parents ont tellement fait hypra-attention quand on était mômes, mon frangin et moi, vu que c'était très serré niveau budget, que ça a fait partie intégrante de notre éducation.

C'est tout vu, elle n'aura rien et pis c'est tout  xs07 (attention vous avez pu remarquer que je suis tranchante souvant a vous d'apporter de la nuance  ;))

Vette +1

Me rappelle deux annecdotes (mamie parle aux enfants  :o) : quand j'avais 14 ans je voulais une mobilette ... je n'ai jamais eu de mobilette j'en suis pas morte ! Merci maman de ne pas avoir cédé  xs16

Un de mes proches vendant alors des scooters me dit en réserver un pour ma fille dès qu'elle aurait l'âge ... moi un tout pti peu en colère : dis donc truc, ton ainé il a un scoot ? Heu nan certainement pas je vois assez de parents venir nous mettre un scoot en occaz car au mieux le gosse est a l'hosto et au pire plus jamais il ne s'en servira ! Bon ben alors tu écoute bien : JAMAIS elle n'aura de scoot et ne me demande pas pourquoi puisque tu le sait  xs10
(Je m'accorde a dire que si son comportement est exemplaire ainsi que son travail scolaire et qu'elle choisi une formation diplomante alors a l'obtention de son diplome je lui offrirais son permis de conduire et peut être une petite voiture d'occasion)

Ouais, enfin, entre faire plaiz' à un gamin et céder à tous ses caprices, y'a p'têt une marge nan?

Tout pareil.
Merde, LPF, tu es mon frere  xxxxproxy xxxxproxy xxxxproxy

Et autant à l'époque ça m'a grave fait chier, autant aujourd'hui j'ai une stabilité financière et un niveau de vie que je n'aurais jamais eus sans cette éducation.

KOUAAAAAAAAAAA??

 :'( Ca veut dire qu'on peut pas coucher ensemble?  :'( :'( :'(


Plussindemi.  :)

Ma vie est ruinée là  :'(

Merde. Moi aussi je suis la soeur de lpf  xs10

Bon pour info, j'ai eu une mobylette et je ne suis pas mort non plus!!

Je pense qu'ici aucun parent ne pourrit ses gamins, il me semble qu'on a tous la valeur de l'argent et qu'on élève nos enfants dans de bonnes intentions.

En aucun cas, mes gamins ne reçoivent ce qu'ils veulent comme ça, c'est toujours associé à quelque chose.
Son portable d'ailleurs est un cadeau d'anniversaire et non un truc reçu comme ça gratuitement.
Mes enfants sont élevés en insistant sur la valeur de l'argent, surtout ici, où avoir une piscine, une grosse villa et un SÜV germanique est monnaie courante.

Je vois pas trop ou on va.

J'élève ma fille en fonction aussi de mon budget, et avise avec sa  xs08 de  xs10  xtr34 mère pour les gros achats (pour ça au moins nous arrivons à nous entendre)

Donc elle n'a pas

-de scootbif [refusé]
-d'ordi portable dans sa chambre [refusé]
-les derniere Nike Converse à 100 zorros que meme toi tu te demandes comment ça peut couter ce prix là vu que c'est fabriqué chez les chtis pauvres

Mais:

Quand je choisis un cadeau, je le fait en fonction de mes moyens et ses désirs.

Et d'ailleurs ca m'epate de me sentir marginal d'un coup  :o

Ben, je crois que nous sommes 2 à nous sentir marginaux.

3

Bah pour mon père c'était hors de question, parce qu'il avait trop vu de ses collègues motards morts ou estropiés.  :-\

Mébon, en même temps, dès qu'on a eu l'âge, il nous a payé notre permis ('fin bon, c'était en contre-partie de quelque chose: moi j'y ai fait le grouillot pour le ravalement de façade de la maison, vu qu'il a le vertige dépassé une hauteur de tabouret  ;D ) et mis à dispo une bagnole (pas une rolls, loin de là: moi j'ai pu utiliser une R12TS  ;D ).


Comment ça marginal?

Ben, perso, quand je lis ce qui est écrit plus haut, j'ai l'impression qu'offrir un téléphone portable (c'est un exemple) ou un beau cadeau qui fait envie à un gosse, c'est vécu comme une truc "pas bien." Façon, "rohhhlalalalalala, va être tout pourri gâté le mome."

Ah... heu non moi je voyais juste la dérive négative si ça devient un dû et non plus un cadeau. Genre "je cède à un caprice".

Après, faut inculquer aux mômes (à mon avis) que céder à la société "tout achat" c'est pas terrible, comme référentiel de valeurs...

Ca correspond à ce que je disais là:


Tout en sachant quand même vivre avec son temps et prendre en compte qu'il n'y a pas à tortiller du cul pour chier droit, nous vivons dans une société de consommation à laquelle nous devons nous adapter.

Mouarf chu  ;D ;D ;D

Kikadit que c'était pas bien hein  ???

<<petite occaz de signaler un exemple énorme de nivellement vers la norme>>
Et ça vous fait quoi M'sieur l'taulier de ne pas Etre LA Norme ?  xtfra6

Rappel : c'est un forum de libre expression où lorsqu'on vous le demande chacun donne son avis-idée-ressenti-vécu blablabla ... liberté d'expression dans le respect de tous ... blablabla pas de jugement de valeur ... blablabla

Oups je taquine el taulier  xs04

Edit : PS: rien de perso Flibette  ;)
Re edit : bien d'accord avec ça Et chacun s'adapte en fonction de ses moyens, ses valeurs, son gosse et son humeur au moment où le gosse demande THE truc que c'est pas possible  ;D

Tu n'y es pas du tout Brune...

Relis... "j'ai l'impression que..."

Edit: j'ai bien compris, Brune.

Re-Edit: j'ai trouvé ce que j'ai eu l'impression de lire plus haut: une diabolisation de l'argent.

Non, non, non et définitivement non.

Si on part dans cette optique, l'esprit critique est mort d'avance. Que la société de consommation soit un état de fait, et donc qu'on ne puisse l'éviter dans son environnement, oui. Qu'on se coule dans le moule, non, et re-non.

LPF, rebelle.  xs20

L'argent c'est le mal  xs20

Qui te parle de rentrer dans un moule?
Prendre en compte et s'adapter ne veux pas dire accepter! M'enfin!
C'est un peu comme si tu vivais au pole nord et que tu décretais de ne mettre que des maillots de bain pour sortir que de ne pas prendre en compte ton environnement. Maintenant, c'est pas parce que t'es au pôle nord que t'es obligé de t'habiller en peaux de phoques pour faire comme tout le monde.

Bah c'est pas comme ça que j'ai lu ta phrase...


Non, mauvaise comparaison: le climat est un élément étranger à la société. Tu veux un exemple sociétal? Et ben on a qu'à dire que tu dois t'adapter quand t'es iranienne. Et surtout ne pas chercher à changer la société...  :-\

 ;siff http://www.moncler.fr/fr/collection/default.content

Brune fashion victim a ses heures  xs02 yyyy2

Bon, j'ai tout bien lu.

Il a ete dit des choses que je trouve tres interessantes. Je reste de l'avis de LPF: offrir un cadeau a un enfant parce que c'est le cadeau a la mode et qu'il y a une pression sociale et qu'on est dans une societe de consommation... ce ne sont pas des arguments recevables pour moi. Et je dis bien "pour moi". Parce que moi la mode et la pression sociale, comment dire... ben, ca ne m'interesse pas des masses. Je n'ai jamais porte de jean taille basse et c'est mon choix. Je n'ai pas de tele et c'est mon choix. Je n'ai jamais eu de console de jeux et c'est mon choix. Je n'ai pas non plus de micro-ondes et c'est mon choix. Le lave-vaisselle je me tate encore mais le rapport le prix et l'interet a 2 penche encore du cote de non-lave-vaisselle.

Je passe veritable pour une extra-terreste aupres de mes amis... et ca ne me pose aucun probleme.

J'espere apprendre a ma fille a etre a l'ecoute de ses besoins a elle et non pas ceux que la societe lui impose. On peut vivre sans portable a 12 ans... si si on peut. Apres si elle veut des baskets a paillettes Dora et qu'elles sont au meme prix que les baskets sans paillettes et pas Dora, ben c'est ok sans probleme. Elle n'a pas 12 ans mais a 12 ans elle aura 12 ans de cette education la dans les pattes deja.

Bon, en meme temps, je ne suis pas objective, j'ai une fille exceptionnelle  8)

Heu, quand je parle de peaux de phoques comme tout le monde, je crois bien que je te parle de société, là, nan?
Une fois de plus, s'adapter ne signifie pas accepter et encore moins laisser couler.

Euh Toi enfin MOI, ne parle pas trop vite, attends ses 12 ans..
Il n'est pas si loin le temps où j'aurais pu écrire exactement le même post que toi..... xs03

Non, tout ca, c'est son pere qui va s'en charger... je le connais l'animal. Elle va surement me detester pour ca... ou pas. Peut-etre qu'elle me dira juste "t'es bizarre maman..."

Elément de réflexion: écologiquement, faire sa vaisselle à la main est plus coûteux et polluant qu'avec un lave-vaisselle, amortissement et analyse du cycle de vie dudit lave-vaisselle inclus.

Par contre, jamais il n'y aura de sèche-linge chez moi. Never (voire never et demi).  xs11

Heu.... Pourquoi?
Question d'écologie?

Exactement.

Savez, je reflechissais à moi, mes choix de vie et tout le bordel: ben finalement je me demande si mon environnement, les objets dont je m'entoure etc ne sont pas liés aussi à l'envie de ne PAS ressembler à tout le monde.

Apres je conviens que ca me pose aucun probleme, c'est juste une reflexion...

tout dépends de quels objets tu t'entoures  ;)

Ben moi finalement je me dis que c'est l'environnement qui ne s'adapte pas à moi..... ;D

Il n'a qu'à supporter la pollution de mon sèche linge... ;D

en ce qui concerne les kdos, j'suis pas objective ... la seule chose qui m'empêche de pourrir mes mômes, c'est mon budget ... et un peu chéri aussi  ;D

j'aime bien leur ramener une p'tite surprise, un kinder, des chaussettes avec un personnage de DA qu'ils aiment, un livre... jamais rien de bien cher, mais souvent ...

par contre pour les fêtes, Noël, St Nicolas, annif, Pâques, c'est la débauche totale et j'adore çà ... j'ai un principe sur lequel je ne déroge pas. Si je me fais chier à bosser c'est bien pour gâter mes mômes.

Mais jamais eu de soucis quand je leur refuse un truc ... j'explique que c'est pas possible et çà passe bien :)

En même temps, ils n'ont que 3 ans ;)

 xxxxproxy :-X