NUTS - Nos Univers Très Sexy

On ne peut je pense en fin d'année réfléchir a l'année écoulée et en faire des conclusions sur les points positifs et négatils de cette année......
Et depuis quelques jours je réfléchis a nuts, je suis ici depuis le début de ce forum (ca fait quoi 2ans! deja) et j'ai pas l'impresssion du tout d'avoir évoluer par ce site, je me sens toujours en décalage par rapport a un grand nombre d'entre vous quand a vos relations entre vous...
Je ne dénigre personne ni rien, j'ai recu de part ce forum, j'ai tenté d'apporter le peu que j'ai a apporter mais aujourd'hui, je ne viens plus que pour lire quelques posts, réagir tres légerement mais voila ca s'arrete la
qu'est ce qui fait cette sociabilité entre certains ?

Ben deja si on se voit en vrai, ca aide.
T'as participe a des soirees? des opes? t'as organise des rencontres?

Me demande dans quelle mesure, ça ne serait pas plutôt MSN qui créée le lien que tu décris, Gamette.

Un peu comme toi, je suis là depuis la création et je n'ai pourtant que très peu de relations perso avec les membres en dehors du forum, surtout depuis que ............... je ne suis pratiquement plus sur MSN.

Je ne sais pas, c'est une hypothèse.

oui les un an de nuts qui m'a permis de mettre des visages sur des pseudos deja......apres je ne dit pas que je dépriume de ne connaitre personne non plus, je cherche seulemenbt a savoir commnt vous vous fonctionner pour!

Quand a msn, je suis souvent connecté mais jamais derriere, la journée je bosse le soir je sors, ou je bosse ou je gere ma vie... mais effectivement msn est certainement le moteur plus que nuts en lui meme

Les relations avec les gens ca s'entretient: mp, msn, tel, mail. Apres tu choisis ton moyen de communication mais ca s'entretient, c'est une certitude.

euh pour s'entretenir faut un début

Je redirais ce que je dis souvent : pour recevoir il faut donner.

Aprés chacun sa méthode d'échange évidement.

Mais comment toi (Gamette) as tu l'impression d'échanger ?

Ben l'anniv' de Nuts par exemple. Apres, tu peux aussi contacter les gens et avoir des atomes crochus qui se creent par mp, puis tu echanges les numeros de tel ou msn etc... Comme dans la vraie vie a mon avis.

justement autant que dans la vraie vie il m'est facile de faire de nouvelles connaissances, de pouvoir echanger, donner, recevoir, autant que sur le net bah c'est beaucoup plus difficile surtout quand on échange avec des personnes qui ont deja des contacts entre eux! ca n'aide pas

Gamette, attention, ca va etre un peu dur. Mais la, tu te poses en Calimero: c'est trop dur, c'est trop injuste etc.
S'il y a des gens qui te "plaisent" a toi d'aller vers eux aussi. bon, remarque, peut etre que personne ne te plait non plus, spossible hein...

Gné? Je vois pas de Calimérotage, juste une interrogation et un constat.  :hih:

C'est mon impression.
Mais le fond reste vrai: et toi, tu fais quoi pour que ca se fasse?

je ne me plains pas du tout!!!! c'est pas injuste ni dur !
je me pose juste des questions
et effectivement je vais aller voir ailleurs c'est a dire arreter les forums, mais avant de vous balancer salut je me casse je voulais comprendre!

Euh, t'es en train de dire que je t'ai blesse et que tu vas partir a cause de moi?

Non elle dit qu'elle s'emmerde sur le net mais avant de laisser tomber elle essaye de comprendre.

Si non Gamette pour ta question, j'ai pas trop de reponses  ;D Chacun sa façon de fonctionner, juste un constat : le virtuel c'est beaucoup d'illusion, ce que tu lis ici sur les liens qui se cré n'est pas forcement, en vrai, tout ce que tu en imagines, ou alors c'est très ponctuel, un rêve ephèmère, le maintenir sur du long terme et l'ordre de l'impossible, comme tout ce qui est merveilleux.

Heu... En fait, je ne cherche pas spécialement à avoir plus de contacts perso en dehors du forum. Si j'ai l'occasion de croiser certains, j'en suis toujours très contente mais, sinon, ben, je vous retrouve tous les jours ici et ça me suffit.

Arg, ma tendance a la victimisation/bourreautisation. On a beau essayer de se corriger, on n'y arrive pas toujours.  yyyy2

Viens par là, je vais te fouetter un peu.  xs07


 ;D

Ok mais apres je t'arrache les ongles.   :P

non tu ne m'as pas blessé, comme dit camille avant de laisser tomber je cherche a comprendre c'est tout!
moi non plus je ne cherche pas forcement a avoir plus de contacts perso, sauf qu'en fait il y'en a tellement qui en ont ici qu'en fait a force de justement ne pas en avoir on se sent décaler, enfin c'est mon impression a moi hein! donc du coup ca freine le partage........

Il y a des gens ici qui bossent ensemble, d'autre qui baisent ensemble, d'autres qui sont des amis au depart (ou qui se connaissent tout simplement, c'est pour ca qu'ils viennent) etc... Apres il faut "faire son trou". Et on en revient au debat sur le fonctionnement d'un groupe.

Bon alors moi je n'ai pas non plus trop de relation hors forum, je ne suis pas du genre à parler sur msn (je réponds par contre) et le téléphone n'en parlons pas, et j'avoue que je comprends un peu miss Gamette : quand on a pas été à une soirée, qu'on a pas lu la super vrille avec échange de photos sur msn, on se sents un peu hors du truc et c'est difficile parfois de se sentir intégrer et c'est encore plus difficile de poster dans la ronde sans avoir l'air d'etre carrement à coté de la plaque.

D'un autre coté, moi ça ne me dérange pas, car il me suffirait une fois de temps en temps de prendre mon msn et d'aller vers les gens au lieu de simplement répondre quand eux viennent vers moi ou alors de prendre mon tel etc ..... il se trouve que ça ne me derange pas plus que ça puisque c'est ma façon à moi d'etre et de vivre au quotidien, que ce soit sur le forum ou dans la vraie vie, ce qui apparement est ton contraire gamette puisque tu dis que dans la vie tu es moins distante (enfin si j'ai tout capté)

oui effectivement ce qui me dérange au fond c'est que je n'ai pas l'image sur ce forum de ce que je suis dans la vraie vie, dans la vraie vie, je papote sur msn, j'appelle , je propose une sortie etc........ ce n'est pas ce que je recherche non plus par ce forum, mais en fait je me rends compte qu'en deux ans sur nuts je ne connais personne ( pas forcement en réel) et que bah forcement au bout tu as épuisé ta motivation a venir, a répondre ........et je trouve dommage car y'a plusieurs personnes de ce forum que j'aurais aimé connaitre

Pour ma part, j'essaye également de rencontrer un max de gens irl, de participer aux soirées/déjeuners proposés etc.
Au final, mon regard sur les gens change ou se confirme quand je les ai rencontrés, et du coup, les affinités s'affirment et se développent.

Bon, j'ai aussi la chance de pouvoir être beaucoup en journée sur Nuts, ce qui me permet de suivre les vrilles et les débats.

Simple, demander une rencontre ?

as tu essayé d'aller TOI vers ces personnes ?

je voudrais rajouter un truc. Parfois (certains caractére comme le mien par exemple) font qu'on ose pas aller de l'avant vers les autres (manque de confiance oui je sais).

Il y a un truc qui m'a fait bien chier de le lire, j'ai pas repliquer quand ça a ete dit, mais helas je me dis que ça renforce mon idée de ne parfois pas aller de l'avant. c'est cette phrase assassine de Camille :

Gamette, je fais partie des personnes qui n'utilisent pratiquement jamais Msn , et encore je communique très très rarement, ainsi qu'en MP.
Pour les soirées, oui je participe, au même titre que je participe une à deux fois par an aux sauteries du travail (et là il faut avoir le coeur bien accroché). Donc dès cet instant, je me rends "sociable" quelques heures, ensuite je retourne dans mon trou et je fais mon petit bout de chemin seule.
 Ici, je viens lire régulièrement, participe par des écrits, mais n'assure pas "l'après vente" du produit nuts dans le mode "communication.
J'ai rencontré des nutsiens que j'apprécie, mais je t'avoue comme échange, je n'ai que le mode lecture sur le forum.
Simple, Hot est mon parrain, je l'apprécie beaucoup au total depuis deux ans :
- Msn : environ 10 échanges (et encore je suis généreuse)...avec le toc toc et iiih ihh de ma part (je sais ma conversation est très limitée), e MP à l'identique et encore...rencontre 3.
La personne avec qui je communique le plus, avec une durée également limitée, c'est Tanagra.
Automatique, j'ai du lui téléphoner deux fois, et très peu d'échange en MP ou MSN. Echange téléphonique avec Moi : 0 RV : 2 Marie 0 Socoyote 0...
Même le nuage Grenoblois, à une heure de route, rencontre 3 fois mais avec un groupe de nutsiens.
Cela ne fait pas de toi un être sociable ou pas sur le net.
Car moi même, je suis une associable dans le sociable..
Par contre, je participe régulièrement aux opé donc par ce biais je m'exprime un peu plus qu'une vrille.

pour les rencontres euh désolée mais si je compte celle qui ont proposés sur ce forum depuis 2 ans, ica doit se compter sur les doigts d'une main........ donc apres forcement ca aide pas
euh bonjour moi c'est gamette tu veux bien me recontrer! ;D je sais c'est facile a dire, mais sans connaitre les personnes déja personnellement les personnes par le net je ne me vois pas proposer non


franchement qui l'a deja fait ? qui a proposé a des personnes de se voir sans avoir parlé avant avec?

Moi, avec vette.
On avait prevu de se voir sans jamais s'etre parle au tel.
Idem avec Marie.
Idem avec rv.

Par exemple, Lady Q, à plusieurs reprises, a posté dans "plan nuts", en annonçant sa venue sur Lille ou Paris.
Je ne la connaissais pas, on n'avait jamais papoté avant, mais hop, bingo, on s'est fixé un point de rdv, et on a diné, et hop, on a découvert qu'on s'aimait bien  xs15

Enfin Gamette, c'est comme dans la vie de tous les jours. Personnellement, j'ai lancé le pique nique car je souhaitais rencontrer certains nutsiens, même Vette avec qui je n'accrochais pas du tout, simplement pour avoir une autre vision. Ce n'est pas compliqué tout de même.
Je suis une hyper associable, mais cela ne m'empêche pas de rencontrer, et si sur le forum, une personne me botte, et je lui fais parvenir un MP, puis 2 (et encore).

Lorsque l'on veut, on peut.

Ben va voir dans la section "plan Nuts", y en a plein, y en a même une le 5, surement sur Paris, vas y.

Nostalgie d'un passé.........

Bon je vais être franche (même si je suis passée en MP).Je pense Gamette, que le problème c'est que tu n'arrive pas à retrouver la même complicité que tu avais avec les premiers nutsiens, le premier cru...et qu'inconsciemment tu ne désires pas refaire le même petit bout de chemin.

Je peux me tromper....

Pourquoi cette conclusion :
Simplement parce qu'autrefois, je t'ai vu participer à des soirées et pourtant ta localisation géographique était moins pratique qu'aujourd'hui.
Ton taux de participation et d'échange étaient différents d'aujourd'hui. Tu avais créé des liens, aujourd'hui les personnes qui se trouvent ici, c'est le même fonctionnement qu'hier.

Pour moi, tu n'es pas associable, une question de "réelle" envie d'aller et de connaître les autres.

 

non PS, ce n'est pas ca je n'ai pas plus d'affinités avec la 1ere vague de nuts! la seule vrai affinité que j'ai c'est avec la personne qui m'a fait connaitre nuts!
disons qu'au début de nuts on était moins donc on avait moins cette impression d'etre décalé

Comme je te l'ai signalé en MP, je vais faire comme avec Mein (mais lui c'est pour les textes chauds)...Je te signale les soirée ;)
Pour moi, Nuts, c'est pour que chaque personne trouve son compte...trouver une personne qui va à la pêche pour d'autres (une petite entraide)..tu n'as pas besoin de tous ces Gros Membres, avec une grosse pointure  ;D (effectivement Gamette, là je fais référence à une soirée, où j'ai vu les pieds des nutsiennes, donc je peux comprendre que là, tu te sens décallée à ma référence sur les pieds).

pourrait pas :( je serais tout le we a disney, cadeau de noel a mon fils, mon neveu et ma niece!
sauf si vous le faites a disney!! lol

T'as un pote qui passe son temps à Disney ;D....A croire qu'il est actionnaire  ;D

P.S. par contre, je trouve que c'est très bien de t'être exprimée sur ce post (finalement c'est encore plus simple qu'un MP). Certains vont lire ton message, cela ne veut pas dire qu'ils vont te prendre la main, mais cela permet de temps en temps de faire plsu attention et de sortir de nos routines (il est vrai que pour moi, j'ai tendance à oublier que les autres ne fonctionnent pas obligatoirement comme moi (enfin pas elle Moi).

Je me retrouve assez dans ce que dit Nana, je ne suis quasiment jamais sur msn et je déteste le tel donc, l'essentiel de mes contacts se fait par la lecture et l'écriture, j'envoie aussi de temps en temps des Mp, mais rarement.
Mais c'est vrai aussi que je peux passer souvent en journée et suivre le fil, d'une vrille ou de déconnades, ce qui aide à l'intégration.
Au début de Nuts, j'ai rencontré pas mal de monde, certains que je continue à voir plus ou moins régulièrement, d'autres non. j'avoue que je suis revenue pas mal du côté merveilleux (cop Camille) de certaines affinités...mais pas plus que dans la vraie vie. J'ai tendance à m'emballer facilement et à être déçue ensuite.
Je me sens parfois un peu décalée face aux groupes qui existent ici, mais bon, rien de pire que dans la vie, puisque globalement je suis assez sauvage. Parfois je me dis aussi que c'est mon âge et mon mode de vie qui m'exclut un peu, mais du moment que je peux lire, m'intéresser et écrire aussi, ça me va très bien.

Ce qui me semble plus étonnant, Gamette, c'est que ce soit si différent pour toi dans la vraie vie. Et je dois dire que les quelques fois où je t'ai vue irl, je t'ai trouvée très en retrait, plutôt timide...

mais aussi parceque quand tu m'as vu, c'était deja avec d'autres personnes en groupe que je ne connais pas plus et qui se connaissent deja entre eux...., dans la vraie vie si je me retrouve seule dans un groupe dont je ne connais personne ca me fait la meme chose.

Alors, en fait, c'est pareil pour toi dans la vie et sur les forums, finalement, tu as besoin de connaitre les gens pour te sentir à l'aise

C'est délire ce thread! ;D

Enfin Gamette! l'essentiel a été dit. Si tu en veux vas y. Donnes et tu recevras... Et puis un autre truc aussi: y'a pas mal des actifs que je connait ni d'Eve ni de brosse Adam et avec lesquels je réagis via les posts.

C'est fort souvent que je suis exaspéré quand certains ne rebondissent que sur les sujets de leurs potes (ou encore pire: ignorent les réponses des gens qu'ils ne connaissent pas pour juste répondre à leur copains, dans un sujet qu'ils ont lancé)

Enfin bref, je vois pas le soucis  :-\

Ouaye le suceboulage ca craint ...

Ben c'est sûr que tu peux avoir des affinités avec les uns ou les autres... c'est sûr qu'il y a des personnalités ici qui donnent réellement envie de les rencontrer !!!
Après c'est une question d'affinités... moi je le ressens comme une grande soirée masquée... ou tu parles avec les uns et les autres... de sujets divers et variés...

J'ai pas beaucoup bougé non plus. A part pour le pique nique en Ardèche.
J'ai tout de même rencontré Lillith et Moi qui se sont déplacées. Sans parler de Camille chez qui je ne suis toujours pas allée, alors qu'elle vient tous les ans.

A ma décharge, les longs trajets, c'est pas trop dans mon budget, et surtout j'ai vraiment été happée par mes histoires perso et familiales ces derniers mois.

Ca ne m'empêche pas d'apprécier lire plein de personnes. Ce qu'elles révèlent d'elles mêmes à travers leurs écrits me les rendent proches, et intimes.

Et dès que je peux, j'adorerai rencontrer plein de Nutsiens. J'irai voir Zaz dès que possible, et aussi les grenoblois et bloises, et à la crémaillère de PS.

Et j'espère que plein de gens du Nord viendront par chez moi bientot.

c'est une invitation en bonne et due forme ??  xs02

Il est clair qu 'ici il y a des cercles d'amis , dont on peut se sentir exclu , mais si on gratte un peu , on se rend compte qu 'on s en exclut parce que 'on le veut bien , ou plus exactement , on ne les integre pas parce qu 'on ne lance pas la perche qui créera le contact .

Ceux qui sont bien intégrés sur le forum et se connaissent ont bougés leur quiou pour cela , parfois au prix d 'une organisation draconiennes que personnellement je n'ai pas la pêche de réaliser (mon coté sauvage et solitaire à la "zaz"),
Alors dans ce cas, les fois ou je couine du doigt de pied parce que je n 'ai pas le retour escompté de la part des membres, ou que je ne me sens pas inclus dans une communauté amicale , je ne m'en prends qu 'à moi .

Tu devais pas faire étape chez moi, l'an passé ?????
L'invitation tient toujours, coco sarde.

je sais toujours pas quand je viendrai ...  ;D mais on viendra ;)

Je ne sais pas si c'est l'âge ou quoi, mais j'ai de plus en plus la flemme de me bouger spécialement pour voir du monde, alors qu'avant j'étais toujours partante.
Je préfère maintenant rencontrer les uns ou les autres à l'occasion de déplacements professionnels, ou, mieux, encore, recevoir chez moi, là le fait de devoir mettre en place une organisation, même un peu lourde, ne me pèse pas.
Ceci dit, j'adore rencontrer des gens nouveaux (nice to meet you  ;)), je suis toujours curieuse de voir qui se cache derrière un pseudo, si le feeling est le même en réel qu'en virtuel et j'aime aussi qu'on sache qui je suis en vrai.

@Vette : je t'attends, pas de souci  :)

Je ne sais pas vraiment ce que Gamette ressent et comment elle fonctionne, mais je comprends certains points.
Par exemple, parfois j'ai ressenti une certaine distance, comme s'il y avait un noyau de Nutsiens qu'il était quasiment impossible pour moi d'arriver à intégrer. Et puis j'ai réalisé quelques trucs :
- l'envie, basée sur les atomes crochus ; quand j'arrive dans un nouveau groupe j'ai toujours un temps pour connaître les gens, et pendant ce temps je peux me sentir décalé, en retrait. Après si ça accroche ou pas, ça ne se force pas vraiment. On se rend compte que finalement, c'est l'envie qui est absente parfois.
- les efforts : il faut faire des efforts pour se manifester, participer, échanger, etc., bref se faire connaître. Mais là encore, si ce n'est pas naturel, ben ça foire à tous les coups.
- la notion de noyau est peut-être une illusion : quand on se sent en retrait, voire exclu(e), on a peut-être tendance à "caliméroter" et à voir les autres comme une entité homogène et cohérente.
- les relations sur le net ne sont pas comparables avec celles qu'on peut avoir IRL : au départ je ne pensais pas qu'il y avait de différences, puis avec l'expérience je me suis rendu compte du contraire. Tout comme la communication sur le net est réduite aux échanges par écrit, l'amitié qu'on croit avoir est en fait une forme réduite et parfois éphémère. Le côté éphémère je l'ai aussi ressenti vivement avec les départs de Nutsiens depuis mon arrivée. Du coup, j'ai de plus en plus de mal à avoir envie de m'investir si je sais que ça ne va pas durer. Et puis, il faut préciser qu'on peut avoir de cruelles déceptions en termes de relations qu'on croit amicales et qui s'avère bien fragiles au final. Et de fait, j'ai de moins en moins de relations avec les nutsiens, mais je ne m'en plains pas, car je ne le recherche plus comme avant. D'ailleurs cela rejoint le point suivant, parce que IRL je suis un peu comme ça aussi : je communique peu en fin de compte (très peu de téléphone et encore moins de lettres). C'est un constat, pas forcément un choix conscient.
- se sentir soi-même sur le forum : c'est une notion qui est peut-être floue, elle a été évoquée avec le départ d'Isabelle et quelque part tu l'évoques toi aussi. Personnellement je ne ressens pas ce décalage : je suis moi-même et je ne ressens pas de fossé entre mon moi IRL et mon moi sur le net. Forcément je ne suis pas identique, mais je ne me sens pas frustré par la différence.

En espèrant que Gamette tu es encore là pour lire.
 xs16

 ;clap :P ;clap :P ;clap :P   <--- M. et Mme "+ 1 voir plus" ont une fille... ado maintenant :  xs20

lu
je concluerais sur ce que tu dis qu'il m'est difficile de restée moi avec des personnes sur le net mais je fait de mon mieux

Et perso, je trouve que tu t'en sors très honorablement !
Tu n'aurais pas fait part de ton ressenti, je ne l'aurais pas imaginé. Et probablement qu'il y en a d'autres comme toi ou moi, mais on ne le sait pas parce qu'on hésite à en faire part...

Tiens encore : xs16

merci
et puis c'est difficile d'exprimer ce quo'n pense par l'écrit surtout quand comme moi on est pas douée pour l'écriture!

Patate !!

Alors là ! Pas douée pour l'écriture ! Et puis quoi encore !
Tu vas me la copier 100 fois : j'arrête de me battre la coulpe...

ca c'est de l'écriture!!


bah vi j'arrive tres difficilement a faire passé mes pensées et mon ressentiment dans ma facon d'écrire :(

Bah ce sujet est un bel exemple du contraire !

y'en a qui ont le détecteur gamien alors ;D

Bon, jétoulu!  ;D

Heu... à vrai dire, j'vais avoir du mal à me mettre à ta place, vu que tu me largues à Tombouctou, dans six mois j'ai ouvert un bar et je connais le quart de la ville. Nan j'déconne. Enfin pas tout à fait. Mais j'ai une grande gueule, je l'ouvre, je vais facilement vers les autres, etc etc... Que ça soit IRL ou sur le Net.

Et dieu sait que des gens d'ici, j'en ai rencontré aucun! Enfin, aucun nouveau par rapport aux gens que j'avais déjà rencontré auparavant (chinois).

Mais ce qui ne m'empêchera pas, lorsque j'en aurai l'occasion, de faire annoncer à grands renforts de tambours, trompettes et autres crieurs publics mon arrivée en des contrées diverses et variées si l'occasion s'y présente. Et d'avoir la possibilité de rencontrer ceusses qui veulent et peuvent, épicétou.

Avant de dire "mé heu, je les vois jamais les gens", encore faut-il dire "j'suis là, dispo, y'a kek'chose de prévu? on se fait une bouffe? un bar? une touze?".

LPF, basiquement basique.  ;D

Ouéménon !
Parce que ce genre de trucs je l'ai tenté plus d'une fois et sans grand succès si on devait compter le nombre de fois où j'ai pu ainsi rencontré un Nutsien et le nombre de Nutsiens qui ont répondu à l'appel quand il y en a eu...
Donc pas si basique que ça non plus...  xs11

Ouais mais en même temps, si tu dis "Ohé les Nutsiens, chuis toute la semaine à Limoges, on se fait un truc?" (toute ressemblance...) ça risque fort de pas marcher des masses.  ;D

Paris, Lyon, Grenoble, la capitale de la Bretonnie, ça risque d'être différent, nan?

Ce sujet me surprend énormément.....
A peu de choses près nous sommes arrivés en même temps sur Nuts et tu fais partie des très rares personnes à qui j'envoie régulièrement des MP.
Ca m'est venu naturellement, attiré par cet humour que tu dégageais régulièrement notamment avec ta complice de l'époque.
Sands donner de date précise je suis sûr qu'on se croisera IRL un jour, on a, entre autre ::), des vins à goûter ensemble...


Vue ma situation j'ai très peu rencontré de nutsiens, juste 2 repas lors de 2 étapes à Paris, j'y ai d'ailleurs rencontré que des personnes géniales, merci encore à Phil d'ailleurs de nous avoir véhiculé!!
Certes, j'étais accompagné d'un beau blond pour faire venir des filles et d'une blonde pour faire venir des mecs, il faut ce qu'il faut!!! ;D

Merci Run, pour ceux qui sont venus te voir à ton boulot pour un pique-nique  :-\

J'étais loin d'avoir oublié car justement j'avais extrêmement apprécié ce moment ( si j'excepte un coup de fil reçu à ce moment là...) par sa convivialité et justement par l'"investissement" de votre déplacement.
Comme c'était une rencontre plus intime ( dans le sens noble, je précise!!!) je n'en ai pas fait allusion mais j'ai eu tort , je reconnais xs00

Je te taquinais, t'inquiète  xs16

p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non !
Je ne cherche pas à me plaindre, je fais juste remarquer que les choses sont pas si simples que ça, c'est tout...

Ca, c'est clair. Merci de décrire le monde réel, pas si simple.  ;) ;D

Bon, en même temps, si tu préviens pas, ça risque pas d'arriver!  ;D