NUTS - Nos Univers Très Sexy

En dehors de tout autre aspect plus "personnel"  ::), ça, ça m'interroge.

Je crois savoir que ça sent le vécu pour Snow mais est-ce que d'autres personnes, ici, se sont retrouvées confrontées à ça?

Oui j'ai connu, registre jalousie maladive et possessivité.
Ca me tombait réguliérement dessus, comme ça d'un coup, et quoi que je puisse dire ou prouver c'est pas ce qu'elle voulait entendre.

J'avais appris à subir ses crises, je commencais par répondre calmement qu'elle se trompait et lui expliquais ce que je pouvais ressentir de me faire tomber dessus comme ça injustement sans n'avoir rien fait ni aucun antécédent, mais bien souvent ça alimentait encore plus sa crise puisque c'était elle la victime, qu'il fallait que je la comprenne, qu'elle m'aimait toussa.
Quand elle insistait trop, je prenais ma veste, je me sortais pour marcher un peu, je partais bosser plus tôt ou j'allais chez un pote.

Oui, hélas. Et depuis je suis sévèrement allergique à toute forme de contrôle, vérification, soupçons etc.

Face à un jaloux convaincu, l'attitude qui consiste à faire le maximum pour le rassurer ne fera en fait que conforter l'autre dans ses apréhensions et ses doutes.
Il est facile de prouver la culpabilité de quelqu'un, mais prouver l'innocence, c'est impossible. Scène après scène, les mêmes arguments, les mêmes soupçons, les mêmes accusations, les mêmes allusions, et en face les mêmes dénégations, affirmations. C'est un cercle infernal. Un jaloux convaincu ne peut pas admettre l'innocence, la seule chose qu'il reconnaisse c'est qu'il n'a pas encore trouvé la preuve irréfutable, mais il le SAIT.

A l'appui de ça, j'ai aussi vu un reportage qui m'a remué les trippes : une femme faisait suivre son mari par un detective privé pour obtenir la preuve qu'il la trompait. Le privé est revenu avec un rapport détaillé : aucune action suspecte, aucune rencontre, emploi du temps conforme à ce qu'il avait annoncé etc.
La femme a constesté les résultats, a accusé le privé de s'être fait repérer, de s'être fait avoir...

C'était le 6eme privé qu'elle employait, avec le même résultat. La seule chose qu'elle cherchait vraiment, ce n'était pas une preuve d'innocence mais une preuve de culpabilité.

CQFD

Quand un argument est avance ... On peut tenter de dire que c'est faux ... Et la reponse en general est : et ce n'est pas du domaine du possible ??

Effectivement tout est possible ...  >:(

PLusieurs aspects alors:

- Le côté pathologique: exemple évoqué par le Doc et les 6 privés. A ce niveau là, je pense qu'on peut parler de maladie. J'espère que ce n'est pas la majorité!
- Dans vos exemples, est-ce qu'ils/elles ont toujours été comme ça ou est-ce que c'est venu avec le temps?
- Hormis ne pas donner suite, laisser pisser en fait (bien lourd au quotidien) avez-vous trouvé une façon de gérer?

Moi ca a ete le bonus k-do apres 17 ans ... Etonne j'ai ete ...

Impossible a gerer de mon cote ... J'ai essaye pendant des annees ... Mais rien n'y a fait ... Meme laisser pisser ca ne marche pas ... Quand l'autre a "envie" d'une crise n'importe quoi sera le declencheur ... Meme en faisant attention a chaque seconde tu te fais avoir a un moment ou a un autre ...

Et ensuite, Je pense que Doc confirmera, la poisse semble entrer en jeu et prendre un malin plaisir a te foutre encore plus dans la daube ... C'est a mourir de rire quand on y repense ensuite ...

Quitter. C'est la seule issue.

Quand tu as affaire à ce type de jalousie, quoi que tu fasses tu perds ton temps.
J'ai cessé de me coiffer, de me maquiller, j'étais habillée comme un sac de patate, col roulé et jean 3 tailles au dessus de la mienne.
Malgré ça, un regard dans la rue et c'était partit pour 3 heures de crise...
Comme Snow, ce n'était pas là au début, c'est venu progressivement.
Mon plus grand regret ? Ne pas l'avoir trompé. Au moins j'aurai subi tous ces assauts de connerie en barre pour une bonne raison.
Deuxième effet pervers et qui renforce le problème : pas possible d'éprouver du désir pour un cinglé jaloux. Libido au point mort qui excite le jaloux : forcemment c'est que l'on se satisfait ailleurs !

C'est exactement ca ... Au debut tu arretes de vivre pour prouver que l'autre se trompe ... On en arrive a te reprocher d'aller chez le coiffeur ... Tu te coupes les ongles, c'est parce que tu vas caresser quelqu'un d'autre ... Tu mets un teeshirt blanc c'est que tu as rdv ...

Et puis ils ont une force incroyable, physique pour resister a toutes leurs crises alors que toi tu es effondre ... Et meme mentale ... Ils arrivent a faire coller la realite a leurs delires ...

Je pense qu'il ne faut en aucun cas laisser pisser.

Et en tout cas, en aucun cas se justifier, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres, comme disait l'autre


Si au premier soupçon d'ombre de milligrame de jalousie, tu réponds à l'autre un truc du style :

- je hais les jaloux. Et puisque c'est comme ça, je me casse en boite me lever une meuf/un type moins jaloux que toi, ça t'appendra, et ce sera comme ça à chaque fois.

ça devrait donner :
 - soit, il/elle s'est laissé aller betement et exceptionnellement, il/elle s'excuse, on n'en parle plus et on se fait un gros
calin
- soit c'est un pathologique (style les 6 détectives), il/elle se jette par la fenêtre, et on évite des années de galère.

Georgette, je t'aime  ;D

Ah oui mais non ... Car il/elle a deja hurle partout que tu en voulais a sa vie pour pouvoir t'eclater ensuite ...


 ;D

Mais non ! Tu n'en veux pas à sa vie, mais si il/elle découvre la vérité, tu auras sa mort sur la conscience, c'est fun aussi comme conversation

Je suis plus radical aujourd'hui, j'explique une fois le pourquoi du comment, je previens une voir deux fois, ensuite casse-toi.

Ah oui ... Je l'avais oublie celle la ...

J'ai eu aussi le coup de la crise en voiture ... Avec l'autre au volant ... C'est plus fun ...

Quand d'un coup les 193 chevaux sont mis a contribution et que tu ne peux surtout pas lui mettre une praline pour lui expliquer que ce n'est pas bien de ne pas suivre les limitations de vitesse et qu'en plus c'est dangereux pour tout le monde ...

Quand moment de solitude tiens ca ... J'avais oublie ..  ;D

Je l'avais oublié ce coup là !

- "Ne vois tu pas à quel point je souffre d'être jaloux de toi ?"

- Non mon chéri, à 3 heures du mat alors que tu gueules depuis deux heures, je ne vois pas trop ta souffrance, mais plutôt ma fatigue, désolée.  ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D Tout pareil ...  ;D ;D ;D ;D ;D

Pas de conscience dans ce cas précis

??

J'avais la version "mais tu devrais être rassuré, être content quelquepart, c'est que je t'aime, je tiens à toi" et du coup j'avais le droit à l'enchaînement vicelard "d'ailleurs toi t'as pas l'air jaloux, t'en as rien à foutre de moi".

Je répondais à " tu auras sa mort sur la conscience"
 ;D

Ce que j'ai fini par lui dire :

Tu sais quoi ? Depuis le temps que tu menaces de te suicider, tu devrais le faire une bonne fois pour toute et cesser de m'emmerder avec tes conneries.

(nb : il est toujours en vie à ce jour à ma connaissance et il n'a même pas essayé.... que de lag !  ;) )

- Mais je t'aime, moi....

je l'avais oublié aussi celle là  ;D

Et côté désir parain, elle t'inspirait toujours ou pas ?

Ben moi je suis jalouse et je vous  xtfra6
Sauf que, je n'ai jamais fouille, jamais envoye de detective et j'ai assez de recul sur moi meme pour pouvoir sourire si on me dit "mais oui, bien sur, je me tape la boulangere en plein milieu de la nuit pendant que son mari fait le pain".

C'etait pas le sujet? Autant pour moi  8)

Sur un plan sexuel non, elle me lassait et m'irritait à la fois, par la suite ce manque de désir semblait se nourrir d'autre chose plus malsain que j'ai du mal à définir et qui faisait que je me sentais mal, je me méprisais.

Ben voilà, la jalousie de l'autre tue la libido selon mes statistiques  ;D

Et c'est rien de le dire ... Et evidement ca aide l'autre a "delirer" ... Car si pas envie a la maison c'est que envie ailleurs ...  ;D

A ce niveau oui, par contre la jalousie "normale" a un côté excitant et flatteur.

comme pour beaucoup de choses, c'est l'excès qui nuit

Mais pas le jour?  ;D

C'est quoi une jalousie "normale" ? Où est ta limite ?
Parce qu'à partir du moment où j'ai envie de mettre le terme jalousie sur un comportement ça me refroidit grave...

SI, l'excès de jour nuit.

Par normale j'entends la jalousie qui n'enferme pas dans la possessivité mais plus associée à un fonctionnement exclusif.
Si elle devient tigresse en orientant une légére aggressivité vers ce qu'elle vivrait comme d'éventuelles rivales mais rien contre moi, alors pas de souçi, j'aurai même tendance à lui offrir une marque de loyauté en retour.
Mais je ne cherche pas cette jalousie comme une preuve de quoi que ce soit ou une source d'excitation/flatterie, elle l'est dans ce contexte ça me va, elle ne l'est pas rien ne me manque.

wouah tu es en forme pour les jeux de mots en ce moment  ;)

Moi je surveille le matos  ;D

De temps en temps je m'enquière de 2 ou 3 doute qui m'habitent et autant que ce soit la mienne puis rassuré, je m'en vais avec un vague fond de culpabilité genre: whhaa t'es con.

Dites donc a propos j'ai raté des épisodes de la vie de Snow là ou quoi?

Bon bon bon... je viens de relire 3 fois tes deux premières phrases et le sens m'en échappe. Pour toi une "légère aggressivité" ce n'est pas une forme de possessivité ?
Ou alors, si je traduit en langage mâle "tant qu'elle ne supporte pas l'idée que je puisse aller coucher ailleurs et que sa jalousie ne se manifeste que par une lacération fatale du visage de toute nana passant à moins de 2 mètres de moi ça me convient" ?

J'ai beaucoup de mal à te suivre là. Au secours  ;D

Oui la subtilité est assez difficilement définnissable, je respecte et comprendrai parfaitement une jalousie nourrie par le désir de l'exclusivité, tant que celle-ci ne va pas à l'encontre de la confiance qui devra l'emporter naturellement, tant que le fruit de celle-ci n'est pas tourné et n'atteind pas ce qui est l'essence de notre relation, tant qu'elle est consciente et l'assume avec lucidité, que l'attitude conséquente reste raisonnable et acceptable socialement, aucun souçi, au contraire.

houlà

qui dit exclusivité dit excès par principe donc comment quelqu'un d'exclusif peut par exemple te voir boire un verre avec une copine sans faire une scène ?

j'ai peur de ne pas suivre ton raisonnement

Roh la vache, ça fout la trouille tout ce que je viens de lire!  xxxxproxy

Tu m'étonnes qu'il y a de quoi prendre ses jambes (nan, pas celles-là, on laisse les jambes de la dame tranquilles!) à son cou!



Pas forcément, si les deux fonctionnent sur le même mode d'exclusivité, si les limites de chacun sont à peu près les mêmes.
Perso, j'ai un fond de jalousie, en ce sens où je n'aime pas trop qu'une autre vienne tourner trop près de mon chéri à moi , où je suis bêtement humaine et j'ai parfois tendance à me faire des films (vite oubliés). Rien de bien contraignant ou d'handicapant, je pense.


Chut! Pour une fois qu'il nous parle de lui!  xs02

Dans ma façon de fonctionner et d'être, l'exclusivité est dans la relation amoureuse, elle est une conséquence de ma façon d'aimer au même titre que la fidélité, pas un leitmotiv.
Elle peut trés bien aller boire un verre avec un ami ou un autre homme je ne vois pas en quoi c'est incompatible, l'exlusivité n'intervient pas à ce niveau.

tout dépend de ce que l'on met dans l'exclusivité

qu'est ce que tu entends ou mets dans l'exclusivité alors ?
une personne en général qui est exclusif est possessive et supporte mal de voir l'autre en compagnie du sexe opposé


désolée si je suis longue à la détente  8)

Vi, c'est pour ça que je parle de limites à peu près identiques.
Je pense qu'il est à peu près certain que si tout le monde n'est pas d'accord sur les définitions de celles-ci ou bien qu'il y en a un sur les deux qui fait semblant d'être d'accord, ça ne peut pas fonctionner, ou alors, être bancal et en effet, laisser de la place pour une éventuelle jalousie malvenue.

Je ne suis pas trop d'accord avec ça. Tout est question d'excès ou non. Etre exclusif, ne veut pas dire se rendre malade quand il/elle discute avec qqn d'autre, par exemple. Pour moi, exclusivité et possessivité ne vont pas nécessairement de paire.

possessif est un synonyme d'exclusif pourtant

Ne mélangeons pas tout.

J'ai eu une vie avant de connaitre l'autre. Je continuerai à en avoir une pendant, et j'en aurai probablement une après, s'il y a un après.

Je comprends qu'on puisse  vouloir l'exclusivité sexuelle de l'autre, meme si ce n'est pas ou plus mon cas, ni ma priorité.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on mette des fils de fer barbelés autour de l'autre, avec un panneau 'attention, chasse gardée'

Oui, j'ai gardé l'autre, parce que j'ai fait en sorte qu'il n'ait plus jamais l'occasion de rencontrer quelqu'un d'autre ?

Très peu pour moi.

Je trouve ça étouffant, sclérosant,  vampirisant,  humiliant.
N'allez pas me parler de fantaisie, de renouveau, de re-séduction, dans ce cas.

L'amour, c'est rare, c'est  précieux. Ca ne se trouve pas tous les jours.
Ca veut dire, que pour moi, il peut aller boire des pots avec qui il veut, aller bosser (là, c'est une pure spéculation fantasmagorique), draguer sur le net ou dans la rue.
Si notre histoire doit s'arrêter, elle s'arrêtera. Mais je ne la devrai pas à des grilles ou des barreaux.

Je ne peux aimer que dans la perspective de la liberté.

Je ne sortirai pas mes griffels, ne me battrai pas pour "garder" au prix de la liberté de l'autre.
Et si je suis jalouse, j'en fais mon affaire. Je ne polluerai pas la vie de l'autre avec.
Parce que l'autre, justement, je l'aime.

Meme si sur le principe, c'est imparable, je pense qu'il est aussi important de montrer a l'autre qu'on est capable de se battre pour le garder. C'est une preuve d'amour comme une autre.

Ca devient un probleme quand on fini par tout melanger et qu'on se bat contre celui qu'on espere garder ...