NUTS - Nos Univers Très Sexy

Me rends compte que si certaines ruptures se passent bien, d'autres se passent fort mal avec la tentation d'oblitérer l'ex d'un coup de tampon rageur dont l'intitulé serait pas loin de POVCON(ne)

Obéissant à la loi du, puisque je ne t'aime plus, je dois chercher des raisons de te hair, ou pas loin de cela.

Me suis toujours demandé par quel méandre du ciboulot on en arrive à ces pratiques, et je pense pour ma part que cela renvoie aussi à soi: j'ai donné de moi sans reflechir et sans calculer: j'ai été stupide. On s'en veut d'avoir donné et pour se préserver on détruit l'ex. C'est aussi une forme de réassurance de la décision de rupture ou bien de protection de sa propre image quand on a été quitté.

Vos avis?

Je reste persuadé que dans 95 % des cas, aprés avoir aimé, le seul moyen que l'etre humain à trouvé pour ne plus aimer : c'est haïr.

Je crois que cela rentre dans un processus d'auto defense : on se persuade que l'autre est un con, et que forcement on ne peux pas avoir un aimé un con un jour. On se met donc à ne regarder que le coté négatif de l'autre, jusqu'à être persuadé qu'on a raison de ne plus l'aimer.

Il y a un élément qui me vient à la tête de suite : la considération du partenaire.
Il n’est pas si rare qu’il soit perçu comme une possession, une extension de soi-même où l’autre moitié.
Dans des telles constellations des gros heurts en cas de rupture me paraissent humainement compréhensibles et la haine va de paire.

Pour moi on passe non pas de l'amour à la haine mais de la passion à la haine. Ces deux sentiments sont forts proches l'un de l'autre et d'ailleurs une bonne passion ne va pas sans une haine sous-jacente de l'Autre. Il y a une forme de destruction de l'identité de l'individu pris dans une passion qui n'existe pas dans l'amour. Pour s'en convaincre, relire Belle du Seigneur.

Quand on a aimé, on désaime puis on peut s'apprécier...

Il y avait un sujet ici, qui me semble assez en phase avec celui ci, sur "détruire le nid". Je ne l'ai que survolé, donc peut etre que ça n'était pas tout à fait la même chose, mais je trouve que c'est un concept intéressant.

Quand une relation prend fin, il faut en faire le deuil, et ça passe bien souvent par les 5 phases de déni, marchandage, colère, tristesse, acceptation (pas forcément dans cet ordre là). Cracher sur l'autre, c'est cracher sa colère, et c'est aussi cracher sur soi indirectement (en se rendant responsable de l'échec soit de la relation, soit du choix de la personne, les "maisj'auraisdum'enrendrecompteplustotqu'ilétaittropcon" ...)

C'est dur de désaimer un ex qu'on considère encore comme "quelqu'un de bien".
Et dangereux qui plus est, puisqu'on en arrivera à se désaimer soi-même pour ne pas avoir été à la hauteur du piedestal sur lequel on porte l'ex.

Bonne question : en ce qui me concerne, je suis passée de celle qui le mettait sur un piedestal pour se réveiller face à un inconnu : un salaud et là j'en suis à je n'en ai plus rien à faire de ce qu'il lui arrive (je ne lui souhaite ni le bien ni le mal: c'est sa vie et c'est tout ,du moment qu'elle n'affecte pas mes enfants, le reste ce n"est pas mon problème)

Je pense que c'est une phase necessaire, pour pouvoir desaimer... mais ca ne doit etre qu'une phase. Si le seul moteur de sa vie c'est la haine de l'autre... on maintient un lien alors qu'une rupture doit etre un detachement.

Moi, imbibee  8)

Derniere rupture
moi : désolée je ne suis pas amoureuse
lui : je te souhaite de tomber amoureuse de qq qui n'en aura rien à foutre de tag  xs09

Tiens question: si on elargi le sujet aux meilleurs amis, ou tres intimes amis?

Pour les amis je pense que le processus est le même : on essaie de haïr a defaut de pouvoir aimer. Mais (pour ma part du moins) il y a des exceptions : dans le cas où on sait (plus ou moins) que c'est une fin d'amitié provisoire et que tot ou tard il ou elle reviendra à de meilleurs intentions.

C'est un peu ce que j'avais fait, dans "détruire le nid" quand j'élargissais aux enfants qui quittent le nid familial. Je pense qu'en effet, on peut aussi élargir aux amis.
Le processus me semble le même.

en accord avec vette et nana, pour les amis intimes, je réagis pareil.

Parce qu'avec tes amis aussi, tu peux rompre comme avec un conjoint.

Moi je me suis fait vitrifier.

Rayé en tant qu'ami super proche. Enterré. Inexisté. Et ce m'a fait vachement mal, par ce que je ne sais pas faire ca.

Ma réaction apres un temps d'incomprehension totale puis de questions puis de tentatives d'aller vers,  a étée:
Décidement non-->je me résigne
Puis l'indignation et l'envie de frapper (au moins moralement) puis le dégout et enfin un rangement dans une "boite à con"

Détruire l'autre pour clore le deuil.

En ce sens je reste aujourd'hui persuadé d'en avoir eu besoin, par ce que pour moi les liens de l'amitié (vraie amitié par opposition à copinage) sont aussi forts que l'amour dans ce qu'il induit comme notion de continuité.
C'est meme pour ça que j'ai tres peu d'amis...

Ok avec Hot à 100 % (une fois n'est pas coutume)
Pour moi aussi les liens d'amitié sont très forts, et durables.
Une rupture d'amitié fait aussi mal qu'une rupture amoureuse. Déjà que j'ai du mal avec l'éloignement, l'indifférence .....
à plus forte raison, quand l'ami vous raye de sa vie, comme si rien n'avait jamais existé est intolérable.

Voilà....

et je vous plussoie , j 'ai perdu ma meilleure amie et aujourd 'hui encore c 'est douloureux peut être plus qu 'en amour encore car la confiance est plus forte en terme d 'amitié et donc la perte plus profonde encore .

+10
et jvais même un peu plus loin jpense que jmorfles plus, infiniment plus du rejet d'un(e) ami(e) ,d'une trahison ,que d'un amour ..m'est arrivé une fois ,25 ans de liens journaliers mis à terre ,incroyable se dire apres coups, mais comment où tu t'es trompé ,où etait le desequilibre la faille..2 ans apres ça commence juste à s'apaiser..
allez comprendre...un amour est toujours alleatoire pour moi ,une amitié veritable ,y a une fidelité, un engagement pur dur, plus profond dans mes fondations.
mes amis j'en ai peu, sont des freres des soeurs de sangs,il n'y a là aucune limites  dans ce que je peux donner ..ce que l'on peut me demander.
mais comme d'hab,impossible de dire des insanités, de me mettre hors de moi,d'apuyer où ça va faire mal même si en face c'est le cas,non non non...
et un truc que j'ai compris en repondant à un questionnaire hier,je ne m'accroche jamais ,ni ne me bats pour reconquerir ou conserver,ou réexpliquer.."mon fameux detachement apparent",je lache de suite ,de suite, une explication au moment où ,ça me suffit j'ai rien à dire de plus ou à redire,ensuite ..

T'es sure No de faire la différence entre copains et amis?

Debrieffer pour moi c'est souhaitable en theorie mais pas en pratique, par ce que justement ce sont des rapports de coeur et non mathematiques (enfin carrés) comme un entretien de licenciement par exemple.
Avoir un ami c'est pouvoir dire-et entendre, tu me fais chier pour telle raison, et que l'autre soit cap' de l'entendre sans pour autant mettre fin a la relation. On s'exprime on braille mais en cas de pet on est là (quand meme)

Il y a un concept que tu ne sembles pas differencier: la constance ne signifie pas que le rapport doit etre journalier ou hebdomadaire...c'est juste qu'il est inox et libre service. Je suis là pour toi, tu es là pour moi (sans conditions) Pas corvéable à merçi et pas unilatéral mais constant.

decidement ..+10
c'est pile .rien à rajouter

 sister,
jpense que constant est employé dans le sens fidelité reciproque au sentiment, c'est une certitude que le lien  existe, sans avoir precisement de rapports reguliers , ON SAIT...

jpense que le sentiment d'Amitié est comme le sentiment Amour, chacun les rencontre dans sa vie, les ressent les partage les nourrit s'y renforce à sa maniere et vit les ruptures, les trahisons l'eloignement egalement à sa maniere...

je me retrouve neanmoins ,parfaitement dans ce que tu ecris..la place qu'un jour j'ai decidé de donner en moi, en Amitié ou en Amour demeure ,et c'est bien pour ça que les eclats ou les propos douloureux  c'est impossible en ce qui me concerne..ce serait renier cette histoire..ça ne sera pas de mon fait..la souffrance devient son pendant ,un "certain"manque à ne pouvoir partager telle ou telle chose qui me rappelle les personnes,,....jsuis habitée  quelque part en sourdine , presque silencieusement,par mes amis, mes amours ,ils sont aussi ce que je suis..

J'ai deja dit que je ne faisais pas une grande difference entre l'amour et l'amitie (si ce n'est le sexe). Comme mon amour, mon amitie est longue a mettre en place mais une fois qu'elle existe... mon dieu que la rupture est douloureuse...
J'ai perdus des amis a cause de l'eloignement: cela reste des amis meme si on partage moins.
J'ai perdu une amie parce que je l'ai sortie de ma vie... c'etait une question de survie pour moi.
Je ne me suis jamais fait claquer la porte au nez pas une amie... enfin... pour l'instant.

J 'ai l'impresion d'être dans la même optique No.
Si il y lieu de prononcer une rupture douloureuse, c'est que c'etait de l'amour pas de l'amité.

Est-ce que tu peux expliquer la difference pour toi stp... parce que pour moi, c'est assez difficile a comprendre. Merci m'dame.

Je n’ai jamais considéré ce problème sous cet angle. En y réfléchissant pour moi l’amour c’est une amitié très profonde avec une envie sexuelle pour mon partenaire en plus.
Je pense que c’est la composante sexuelle qui se transforme en cas de rupture  en haine, malgré nos efforts de rester correct envers l’autre.

Tout a fait d'accord avec la premiere partie.
Je n'avais pas envisage la seconde: ca serait donc la frustration qui nous "aigrit"?

Le manque de sexe à mon avis et les bon souvenirs sous la couette. ;D
Mais je suis sérieuse dans ma réponse.

La difference entre amour est amitié ne se limite pas à la vie sexuelle chez moi.

Pour l'amour j'ai un etat de manque, un besoin d'avoir, de sentir, d'entendre, je m'inquiéte, j'ai besoin de savoir.
Pour de l'amitié cela ne me manque pas du tout. Je peux ne pas avoir de nouvelle pendant six mois cela ne me manquera pas, et quand y'a un coup de tel, c'est comme si j'avais quitté hier.
En amour, j'ai un besoin beaucoup plus viscèral, même hors d'un besoin sexuel.

Bah, voilà, y'a de ça:

- Amitié, au moins aussi fort que l'amour en terme de sentiements et d'attachement. Pas de composante sexuelle car hors de propos.
- Amour, comme l'amitié + forte composante sexuelle + manque rapide évident.

+1

Pour moi c'est de la dependance, pas de l'amour...

Nan, ranavoir pour moi.

Dans la dépendance tu n'es plus capable d'agir, ni de rien faire, c'est paralysant.
Dans le manque, tu gardes ton autonomie, tu es parfaitement capable de faire tout comme d'hab', mais, il te manque quelque chose: la présence de l'autre, ses baisers et c'est mieux quand l'autre est là.

Peut-être. Je ne sais pas trop comment verbaliser ça en dehors de l'aspect handicapant de la dépendance.

j'aurais tendance à penser comme flibette.

Le coté dependant est un peu comme le manque de drogue, dont on depends sans arriver à se detacher. (y'a un sujet dessus)

Ce que je voulais exprimer c'est l'etat de manque dans l'amour à la difference de l'amitié, qui n'est pas tout à fait la meme chose que la dépendance,  (je suis compliqué la je crois). sinon autant se contenter d'un pcr à mes yeux.

Dans l'amour on aime etre avec l'autre, mais on sait vivre et faire des choses sans lui, seulement avec c'est mieux.

Bon ben je dois avoir des relations pas normales avec mes amis... parce qu'ils me manquent  xs15
Disons que quand j'aime j'ai un ami "prefere", celui avec lequel j'ai plus envie de partager qu'avec mes autres amis, celui a qui je vais penser en premier...

Et m'embrouille pas avec les PCR Nana, tu sais bien que j'ai jamais rien compris au concept  ;D

En ce qui me concerne, dans l'amitié, je n'ai pas vraiment besoin de la présence physique de l'autre. Le fait de savoir qu'il est là et que je suis là pour lui me suffit. Dans, l'amour, c'est bien différent car le contact physique me manque rapidement.

Alors on parle de desir, pas d'amour (ou alors de la composante sexuelle de l'amour).

P'tain, il fait saigner du nez ce thread  yyyy15

Vi, la composante sexuée... pas forcément sexuelle, d'ailleurs!

Hein?  ??? Quelle difference tu fais entre sexuee et sexuelle la?

Je pense que l’amour comme forme de désir sublimé se construit autour d’un manque cerné. L’amitié est la forme asexuée de l’amour.
Je me suis toujours rendue compte dans ma vie de l’amour à rapport du fait que la personne me manquait.
Dans l’amitié c’est désagréable, dans l’amour insupportable.
En cas de rupture je réalise le manque définitif.
La haine précède dans le développement humain l’amour. L’amour est un processus d’apprentissage en quelque sorte qui met un sentiment sur un manque.

La première théorie analytique de Freud (élève du physicien Helmholtz) était construite sur le modèle de la théorie cinétique des gaz et sur la préservation de l’énergie en thermodynamique.
Amour et haine sont deux positions antagonistes qui sont convertibles une dans l’autre avec toutes les dégrées possibles. La conversion s’accompagne en physique par des frictions qui causent des pertes d’énergie. L’analogie avec l’être humain me parait éloquente.

Sexuelle, c'est le côté "trash", tout ce qui se passe généralement à l'horizontal avec des bites, doigts, langues dans les trous  ;D

Le côté sexué, c'est le côté moins "trash" comme la tendresse et les baisers.

Absolument: des fois entre les amis: ca pète!

Ah bon?  xs02 :-X ;D 8)

Il est intéressant de voir comment le langage semble confirmer cette théorie. ;D